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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°51366359
FRACTAL
Posté le 27-10-2017 à 08:51:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cd5 a écrit :

De ma toute petite expérience perso, notaire ou avocat, j'ai l'impression de professions un peu débordées par leur travail. Et du coup, forcément, ça crée des lenteurs quand on a besoin d'une info qui nous parait tellement facile à obtenir...


 
je pense que c'est une histoire de communication  
 
 
j'ai envoyé ma belle mère chez un notaire pour une succession (déjà premier "couac" : le service qui fait les succession me connait pas vu que je bosse avec le service qui fait les divorces, donc je suis traité comme un client lambda)  
le mec m'envoie un document pré rédigé sur "le role du notaire pour une succession" (je précise pour les notaires : il s'agissait d'un actif de moins de 50 000 sans bien immo)
 
le doc en mode "on fait que l'acte de notoriété le reste les courriers à faire etc c'est xxx€/courrier" (normal)  
 
ma belle mère m'a grave fait chier et finalement a pris un rdv avec lui, pour la rassurer parce que au final ça servait à rien, pour qu'il lui explique que en théorie il voulait pas s'occuper de la répartition entre les héritiers et que du coup tous les frais liés au décès (genre payer le débarasseur de l'appart) c'était pour les héritiers qui se démerdaient entre eux (ce qu'elle a mis du temps à comprendre au passage).
bref juste une histoire de communication au final
 
 
 
de mon coté en tant qu'avocat j'ai l'impression que les gens aiment bien avoir PLEIN de RDV, dont l'utilité est pas du tout justifiée, mais ça les rassure, d'ou l'aspect dont parle cd5 "profession débordée"
(avec au passage le client qui t'appelle 4 fois la journée qu'il faut pas, qui tombe toujours au mauvais moment etc :  même journée ou t'as 3 audiences)
 
c'est juste que pour bosser correctement je préfère largement le mec qui me file un mail avec les pièces qu'un mec qui va venir me dire la même chose en 3 rdv, que je dois noter, faire le tri entre ce qui va compter ou pas, et qui me donne les pièces au compte goutte, dans ce cas il me perçoit comme un avocat lointain/injoignable, c'est certain
 
+ en rdv ce qu'on dit ça rentre par une oreille ça sort par l'autre, donc toute façon faut confirmer les infos données au client par mail ensuite (donc rdv encore moins utile)
 
donc le 2eme client de mon exemple, que j'ai vu 3 fois en rdv, quand il m'appelle ensuite pour redemander les mêmes trucs, je mets un peu de tps à répondre vu que je l'ai informé au précédent rdv que ça bougerait pas pendant 6 mois, mais depuis il a oublié / veut se rassurer
 
 
bref d'un coté les pro du droit qui savent que bosser un dossier c'est pas appeler le client tous les 3 jours pour rien dire, de l'autre les clients qui savent pas comment on bosse/ qu'il y a des délais etc...
 
 

mood
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Posté le 27-10-2017 à 08:51:10  profilanswer
 

n°51366401
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-10-2017 à 08:57:17  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
bref d'un coté les pro du droit qui savent que bosser un dossier c'est pas appeler le client tous les 3 jours pour rien dire, de l'autre les clients qui savent pas comment on bosse/ qu'il y a des délais etc...
 


 
C'est exactement ça :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51366471
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 27-10-2017 à 09:07:01  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


bref d'un coté les pro du droit qui savent que bosser un dossier c'est pas appeler le client tous les 3 jours pour rien dire, de l'autre les clients qui savent pas comment on bosse/ qu'il y a des délais etc...


 
Oué enfin dans mon cas pour un achat immobilier j'ai eu un notaire qui m'a jamais contacté. Concrètement voilà ce qui s'est passé : je trouve un appart qui me plaît, je fais une offre qui est retenue, je contacte ce notaire pour demander s'il peut s'occuper du dossier.
 
Ensuite l'agence me file des papiers, diagnostique etc... et se posent des questione, en particulier sur des concentrations de plomb. De mon propre chef je regarde aussi où est situé l'appartement, ya une zone de carrière, je suis un peu inquiet, j'envoi un mail au notaire pour demander s'il pense que c'est un potentiel problème, s'il a des conseils. Jamais eu de réponse. Quelques jours aprés j'appelle, j'ai le notaire au téléphone qui me dit, je mens pas hein : "Ne vous inquiétez pas les agences connaissent leur métier, vous pouvez signer le compromis". Bon aprés s'être bien renseigné nous même on signe. Aucune nouvelle du notaire, on a du le rappeler pour demander comment se passerait la suite etc...
 
Et enfin arrive le jour de la signature et vous connaissez le reste de l'histoire :D
 
Alors je généralise pas, comme darya je n'aime pas ça, mais dans ce cas particulier et vu ce que j'ai compris par la suite, les réponses que j'ai eu ici, je suis pas sûr qu'on puisse dire qu'ils bossent bien dans cette étude. Là ils ont mon apport et ça a des conséquences concrètes pour moi, en leur laissant cet argent et en me rémunérant (je suis indépendant) pour vivre au lieu de taper dans ces économies, ben tout ce que je me vais me payer jusqu'à la fin de l'année j'ai 30% qui va aux impôts...

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 27-10-2017 à 09:12:04
n°51366473
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2017 à 09:07:25  answer
 

gusano a écrit :

Quand je pense que j'allais répondre sérieusement à grammaton avant de réaliser qu'on est déjà vendredi ! :)


Pareil pour moi, quand j'ai lu que les notaires étaient de bons samaritains un peu trop philanthropes qui ne pensent qu'au bonheur des citoyens :).


Message édité par Profil supprimé le 27-10-2017 à 09:08:03
n°51366580
gusano
Posté le 27-10-2017 à 09:22:23  profilanswer
 

[:cend]

n°51366661
archergrin​cheux
Posté le 27-10-2017 à 09:30:19  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Oué enfin dans mon cas pour un achat immobilier j'ai eu un notaire qui m'a jamais contacté. Concrètement voilà ce qui s'est passé : je trouve un appart qui me plaît, je fais une offre qui est retenue, je contacte ce notaire pour demander s'il peut s'occuper du dossier.
 
Ensuite l'agence me file des papiers, diagnostique etc... et se posent des questione, en particulier sur des concentrations de plomb. De mon propre chef je regarde aussi où est situé l'appartement, ya une zone de carrière, je suis un peu inquiet, j'envoi un mail au notaire pour demander s'il pense que c'est un potentiel problème, s'il a des conseils. Jamais eu de réponse. Quelques jours aprés j'appelle, j'ai le notaire au téléphone qui me dit, je mens pas hein : "Ne vous inquiétez pas les agences connaissent leur métier, vous pouvez signer le compromis". Bon aprés s'être bien renseigné nous même on signe. Aucune nouvelle du notaire, on a du le rappeler pour demander comment se passerait la suite etc...
 
Et enfin arrive le jour de la signature et vous connaissez le reste de l'histoire :D
 
Alors je généralise pas, comme darya je n'aime pas ça, mais dans ce cas particulier et vu ce que j'ai compris par la suite, les réponses que j'ai eu ici, je suis pas sûr qu'on puisse dire qu'ils bossent bien dans cette étude. Là ils ont mon apport et ça a des conséquences concrètes pour moi, en leur laissant cet argent et en me rémunérant (je suis indépendant) pour vivre au lieu de taper dans ces économies, ben tout ce que je me vais me payer jusqu'à la fin de l'année j'ai 30% qui va aux impôts...


 
Dans ton cas l'absence de réponse me parait effectivement problématique, tu as un soucis, ton notaire est là pour te conseiller et t'aider à la prise de décision. Théoriquement si le clerc est pas cruche, faudrait aussi qu'il se bouge un poil, si son notaire est débordé (bon, lui aussi il doit l'être si son patron l'est :o ).
Ce qui me fait penser d'ailleurs que je trouve que majoritairement les effectifs des études sont sous dimensionnés. Et pas qu'un peu.  
 
Après dans ton cas, y'a un truc aussi qui est "un biais" c'est la multitude des infos qu'on donne. T'as une tétrachiée de documents dits "informatifs" (pollution, cavités, zonages divers et variés) qui au final font juste flipper tout le monde...l'acquéreur parce qu'il se dit "omagad ca va tomber" et le notaire parce que "ho putain faut que j'annexe ce doc que je sais pas expliquer parce que si le gars apprend que ca existe et que je l'ai pas mis, ca va me tomber dessus en responsabilité alors que j'y connais keud" (et a juste titre : le mec est juriste, par terrassier).
 

n°51366944
gusano
Posté le 27-10-2017 à 09:58:28  profilanswer
 

gruntgrunt a écrit :

Bonjour les pros des tribunaux.
 
Je me permets de vous exposer un cas BIEN POURRI qui arrive dans ma famille "élargie", à base de prêt, caution, courriers sans réponse et hypothèque. Si vous avez des pistes de solutions je suis toute ouïe. [:clooney10]  
 
Nous avons en présence :
- la SARL AuBeauVêtement, qui a acheté un fonds de commerce en empruntant 145 000€
- Mme Michu, qui s'est porté caution pour la SARL à hauteur de 65 000€
- la banque DuPrêt
 
Durant l'activité, les mensualités du prêt étaient régulièrement versées à la banque.
La SARL a été placée en redressement judiciaire en 2015, puis en liquidation judiciaire début 2017. Ses biens ont été vendus par le mandataire, mais la banque n'a reçu aucun paiement suite à cette vente. La banque a déclaré sa créance et a été admise à titre privilégié pour 115 000€ et des poussières.
 
La banque a écrit des courriers à Mme Michu en mars 2016 (probablement le début du non-versement des mensualités), janvier 2017, février 2017 et mars 2017 (y compris une MED LRAR). Je ne connais pas le contenu de ces courriers, mais j'imagine que DuPrêt demandait le paiement des mensualités [:orly2] (les mêmes courriers ont été envoyés aux autres cautions, mais ça ne m'intéresse pas ici).
Mme Michu a fait la morte (mais elle ne l'est pas, je vous rassure !), ce qui est évidemment la plus grosse connerie qu'il était possible de faire, mais malheureusement c'est fait, c'est fait.
 
Début septembre 2017, la banque a déposé une "requête afin d'inscription d'hypothèque judiciaire provisoire" au Juge de l'Exécution, vu qu'elle a peur de ne jamais être remboursée (ce que je comprends, vu l'attitude de Mme Michu). Cette requête a été acceptée par le juge à hauteur de 65 000€ le 29 septembre, et signifiée à Mme Michu le 24 octobre.
L'inscription d'hypothèque judiciaire provisoire a été déposée le 18 octobre.
 
L'huissier a dit à Mme Michu qu'il reviendrait un mois plus tard pour saisie du bien.
 
Les questions :
1. Pas vraiment juridique, mais d'après votre expérience, est-ce qu'il est encore temps de se rapprocher de la banque pour négocier un étalement de le somme due ?
2. Est-ce qu'il y a des recours juridiques qui pourraient aboutir ?
3. Est-ce que la parole de l'huissier sur le retour un mois après pour saisie est vraie ? C'est-à-dire, est-ce que la saisie peut se faire "comme ça", sans autre forme de procédure ?
 
 
Merci d'avance beaucoup.


 
1. Pas vraiment juridique, mais d'après votre expérience, est-ce qu'il est encore temps de se rapprocher de la banque pour négocier un étalement de le somme due ?
 
Oui, et le plus tôt sera le mieux.
 
2. Est-ce qu'il y a des recours juridiques qui pourraient aboutir ?
 
C'est possible. Impossible de se prononcer sans un examen approfondi du dossier. Prends rdv chez un avocat si tu envisages de contester.
 
3. Est-ce que la parole de l'huissier sur le retour un mois après pour saisie est vraie ? C'est-à-dire, est-ce que la saisie peut se faire "comme ça", sans autre forme de procédure ?
 
Oui, la procédure en cours semble OK d'après ce que tu décris. La saisie de la maison / de l'appartement est probable à défaut de trouver un arrangement avec la banque.
 
 
 

n°51367251
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:21:59  profilanswer
 

gusano a écrit :


 
Bonjour à toi, homme de l'Est,
 
Sur la première question :
 
Tu ne renonces pas au privilège de vendeur mais tu renonces provisoirement à son inscription au livre foncier. C'est différent. Comme te l'a dit le notaire, tu pourras toujours le faire inscrire en cas de défaut de paiement. Le risque théorique est :
- la revente du bien,  
- ou la prise d'hypothèques pour un montant tel qu'en cas de saisie il ne reste plus assez pour te payer,
par ton acquéreur si l'inscription de ton privilège est effectuée plus de 2 mois après la vente.
 
Autrement dit, s'il y a un problème de paiement, il ne faut pas tarder.
 
Sur la deuxième question :

La clause relative à la dispense provisoire d'inscription en cas de paiement à terme est assez fréquente et n'appelle pas d'observation.

 
En revanche, la clause (figurant dans le compromis) prévoyant un paiement à terme en cas d'emprunt hypothécaire est tout à fait inhabituelle. Je n'en comprends pas la raison. Un crédit hypothécaire destiné à financer une acquisition est systématiquement versé au notaire par le prêteur avant la vente, de sorte que le notaire a la certitude de disposer du prix le jour de la signature. Mon collaborateur spécialiste du régime Alsace-Moselle (6 ans d'XP à Metz avant de revenir en France de l'intérieur) me confirme qu'il n'y a pas de pratique locale à ce sujet, à sa connaissance.
 
"> raison de cette clause selon le notaire : la banque ne débloque les fonds qu'après signature, l'acheteur devant être effectivement propriétaire du bien hypothéqué." : Non. Une banque n'a pas à attendre un avis de signature pour débloquer les fonds destinés à l'achat. Selon l'usage (Alsace-Moselle), le notaire demande le versement quelques jours avant la signature, puis signature de la vente, puis dépôt par le notaire au livre foncier de la vente et de l'hypothèque en même temps qu'il vérifie que la situation du bien est OK au livre foncier à l'instant T (ce dernier point est spécifique aux casques à pointe), puis paiement du prix.
 
Je ne vois pas quelle particularité pourrait justifier la procédure de déblocage différée du prêt envisagée par ton notaire. Je suis curieux d'avoir l'avis des collègues du topic.


Cette expression d'avocat :d
 
(Je fais les mêmes :()


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51367286
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:25:05  profilanswer
 

gusano a écrit :

@archergrincheux : pas de tpf au Livre Foncier (pas de raison objective, c'est une exonération locale) donc ils ne font jamais de ppd, toujours des hypothèques. Comme je ne suis pas loin de la frontière mosellane (mais côté France, quand même), c'est rigolo quand le client monte son dossier de prêt en Moselle pour acheter en France de l'intérieur car le banquier demande quand même une HC en oubliant qu'il y a une tpf. Bilan, il faut transformer l'HC en ppd à l'arrache. :)


ppd=privilège du prêteur de deniers, mais TPF?


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51367369
rheo
Posté le 27-10-2017 à 10:30:56  profilanswer
 

Toi aussi tu as trouvé ce post complètement glucose ?
 
 [:bidibulle:2]

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 27-10-2017 à 10:31:22
mood
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Posté le 27-10-2017 à 10:30:56  profilanswer
 

n°51367440
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:35:57  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

bonjour, une question qui me tient a coeur
 
A t on le droit de revendre une licence de jeu sur steam/origin ou autre ?
La licence EULA dit que non , la court européenne dit oui (cas oracle)


Tut tut tut, il faut distinguer entre "a-t-on le droit de revendre son logiciel" et "l'acheteur a-t-il le droit de l'utiliser".
 
Sur la seconde question, la plus simple, la réponse est oui: le propriétaire des droits de PI ne peut pas utiliser ses droits d'auteurs contre l'acquéreur: il a "épuisé" selon le vocable applicable son droit de PI en vendant (on va pas se battre, la CJUE analyse ca comme une vente, la doctrine débat autant qu'elle veut, amha le juge a tranché, c'est une vente, point) pour la première fois quelque part en UE, et il n'a donc plus de possibilité de les invoquer pour refuser qu'un tiers exploite le logiciel.
 
Sur la première question par contre, la CJUE ne s'est pas prononcée (la question n'était pas posée): la personne qui te vend un droit d'utilisation d'un logiciel peut-elle restreindre tes droits sur ce logiciel? A mon sens, en vertu de la liberté contractuelle, oui, sauf à considérer qu'entraver la liberté de revendre un bien est contraire à l'ordre public et aux bonnes moeurs, ce que je ne crois pas. Pour faire un parallèle avec le monde réel, c'est comme si tu vendrais ta maison en écrivant "par contre, je t'interdis de revendre la maison à Jeannot, il sent mauvais de la bouche, et en plus il a triché à la partie de Rami en finale des régionales 1997, c'est rien qu'un gredin".
 
Dans ce cas, l'interdiction est donc valable, mais inopposable à l'acheteur second: lui, il n'est pas partie au contrat initial, il s'en tape. Ton seul recours est donc contre ton acheteur à toi: il a violé son contrat, tu peux agir contre lui sur le fondement du contrat. Le logiciel va donc circuler librement mais ton acheteur va manger quand même. Typiquement, pour Steam, ca voudra sans doute dire suspension du compte. Du coup, tes acheteurs profiteront heureux de leur logiciel, toi tu auras le sentiment de contentement du martyr qui prend une balle pour les autres et meurs en ayant eu le sentiment d'avoir rendu service :o


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n°51367459
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:37:13  profilanswer
 

Darya a écrit :

Merci Gusano  :jap:  
J'enverrai un mail demain.  
J'avoue qu'après 10 jours à appeler tous les deux jours pour avoir des nouvelles, sans que la clerc ne daigne me rappeler (ou donner l'information à la standardiste je m'en fiche), je l'ai un peu mauvaise. Le pompon étant sa réponse de mardi : "elle vous rappellera quand le moment sera venu" [:grande greluche:3]


La dernière fois que j'ai eu du mal à avoir un notaire, j'ai écris un courriel en récapitulant toutes les dates de mes demandes restées sans réponse et j'ai ajouté que mon prochain envoi partirai le lendemain à 12h en LRAR.
 
J'ai été rappelé dans les 2H :o


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n°51367488
archergrin​cheux
Posté le 27-10-2017 à 10:39:12  profilanswer
 

niju a écrit :


ppd=privilège du prêteur de deniers, mais TPF?


 
Taxe de Publicité Foncière.
 
C'est une histoire de garantie et de cout des garanties.
 
Quand dans le monde normal (ie pas dans le coin du livre foncier :o ) ta banque demande des garanties réelles sur la maison (garanties dites "hypothécaires" en opposition aux cautions), tu as deux possibilités  :
- le privilège de prêteur de deniers (PPD) : il ne génère comme taxe spécifique qu'une contribution de sécurité immobilière (CSI) soit 0,10% du montant garanti. Il peut être pris que jusqu'à concurrence du prix de vente (ex achat 50 000€ --> PPD pour 50 000€)
- l'hypothèque : juridiquement l'effet est équivalent, mais elle, elle génère en plus une taxe de publicité foncière (de mémoire de 0,715% du montant garanti). Donc, ca raque pour inscrire ca. D'ou le fait qu'on privilégie les PPD pour épargner de la fiscalité au client. Mais parfois t'as juste pas le choix, ce qui est le cas quand ton prêt set supérieur au prix de vente (genre 50K de terrain mais 150k pour financer une construction), ou quand tu fais un prêt hors du cadre d'une vente (rachat de prêt).
 
D'où cet échange technique sur les spécificité formidables de la fiscalité française

Message cité 3 fois
Message édité par archergrincheux le 27-10-2017 à 10:39:59
n°51367555
gusano
Posté le 27-10-2017 à 10:45:56  profilanswer
 

niju a écrit :


ppd=privilège du prêteur de deniers, mais TPF?


TPF = Taxe de publicité foncière.
Le PPD n'est finalement à peu près qu'une hypothèque mais présente l'avantage de bénéficier de l'exonération de la TPF à laquelle sont soumise les hypothèques classiques (0,715% des somme prêtées). Le régime Alsace Moselle exonère les hypothèques de TPF en droit local.

 
rheo a écrit :

Toi aussi tu as trouvé ce post complètement glucose ?


https://www.youtube.com/watch?v=DN21ZqC7E68

 


EDIT : @archergrincheux : j'ai lu ton MP mais je ne peux pas te répondre en 2 secondes. Je te réponds plus tard. Si j'oublies fait une relance par LR/AR. :o

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 27-10-2017 à 10:50:14
n°51367596
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:48:29  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
je pense que c'est une histoire de communication  
 
 
j'ai envoyé ma belle mère chez un notaire pour une succession (déjà premier "couac" : le service qui fait les succession me connait pas vu que je bosse avec le service qui fait les divorces, donc je suis traité comme un client lambda)  
le mec m'envoie un document pré rédigé sur "le role du notaire pour une succession" (je précise pour les notaires : il s'agissait d'un actif de moins de 50 000 sans bien immo)
 
le doc en mode "on fait que l'acte de notoriété le reste les courriers à faire etc c'est xxx€/courrier" (normal)  
 
ma belle mère m'a grave fait chier et finalement a pris un rdv avec lui, pour la rassurer parce que au final ça servait à rien, pour qu'il lui explique que en théorie il voulait pas s'occuper de la répartition entre les héritiers et que du coup tous les frais liés au décès (genre payer le débarasseur de l'appart) c'était pour les héritiers qui se démerdaient entre eux (ce qu'elle a mis du temps à comprendre au passage).
bref juste une histoire de communication au final
 
 
 
de mon coté en tant qu'avocat j'ai l'impression que les gens aiment bien avoir PLEIN de RDV, dont l'utilité est pas du tout justifiée, mais ça les rassure, d'ou l'aspect dont parle cd5 "profession débordée"
(avec au passage le client qui t'appelle 4 fois la journée qu'il faut pas, qui tombe toujours au mauvais moment etc :  même journée ou t'as 3 audiences)
 
c'est juste que pour bosser correctement je préfère largement le mec qui me file un mail avec les pièces qu'un mec qui va venir me dire la même chose en 3 rdv, que je dois noter, faire le tri entre ce qui va compter ou pas, et qui me donne les pièces au compte goutte, dans ce cas il me perçoit comme un avocat lointain/injoignable, c'est certain
 
+ en rdv ce qu'on dit ça rentre par une oreille ça sort par l'autre, donc toute façon faut confirmer les infos données au client par mail ensuite (donc rdv encore moins utile)
 
donc le 2eme client de mon exemple, que j'ai vu 3 fois en rdv, quand il m'appelle ensuite pour redemander les mêmes trucs, je mets un peu de tps à répondre vu que je l'ai informé au précédent rdv que ça bougerait pas pendant 6 mois, mais depuis il a oublié / veut se rassurer
 
 
bref d'un coté les pro du droit qui savent que bosser un dossier c'est pas appeler le client tous les 3 jours pour rien dire, de l'autre les clients qui savent pas comment on bosse/ qu'il y a des délais etc...
 
 


J'ai eu une associée qui réglait ça de façon claire et nette: au premier RDV elle expliquait qu'elle allait avancer et qu'elle tenait le client informé de toute évolution majeure. En outre, le client pouvait appeler s'il avait une question simple ou écrire pour une question complexe. La règle était que les 5 premières minutes étaient gratuites, elle facturait par 1/4h indivisibles ensuite, en montrant au client qu'elle avait un logiciel de chrono. Ca jetait un froid au début mais ca roulait pas mal ensuite :o


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n°51367633
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 10:50:56  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


 
Taxe de Publicité Foncière.
 
C'est une histoire de garantie et de cout des garanties.
 
Quand dans le monde normal (ie pas dans le coin du livre foncier :o ) ta banque demande des garanties réelles sur la maison (garanties dites "hypothécaires" en opposition aux cautions), tu as deux possibilités  :
- le privilège de prêteur de deniers (PPD) : il ne génère comme taxe spécifique qu'une contribution de sécurité immobilière (CSI) soit 0,10% du montant garanti. Il peut être pris que jusqu'à concurrence du prix de vente (ex achat 50 000€ --> PPD pour 50 000€)
- l'hypothèque : juridiquement l'effet est équivalent, mais elle, elle génère en plus une taxe de publicité foncière (de mémoire de 0,715% du montant garanti). Donc, ca raque pour inscrire ca. D'ou le fait qu'on privilégie les PPD pour épargner de la fiscalité au client. Mais parfois t'as juste pas le choix, ce qui est le cas quand ton prêt set supérieur au prix de vente (genre 50K de terrain mais 150k pour financer une construction), ou quand tu fais un prêt hors du cadre d'une vente (rachat de prêt).
 
D'où cet échange technique sur les spécificité formidables de la fiscalité française


 

gusano a écrit :


TPF = Taxe de publicité foncière.
Le PPD n'est finalement à peu près qu'une hypothèque mais présente l'avantage de bénéficier de l'exonération de la TPF à laquelle sont soumise les hypothèques classiques (0,715% des somme prêtées). Le régime Alsace Moselle exonère les hypothèques de TPF en droit local.
 


 

gusano a écrit :


https://www.youtube.com/watch?v=DN21ZqC7E68
 
 
EDIT : @archergrincheux : j'ai lu ton MP mais je ne peux pas te répondre en 2 secondes. Je te réponds plus tard. Si j'oublies fait une relance par LR/AR. :o


:jap: à tous les deux.
 
Quoi, les notaires aussi s'envoient des LRAR? Je croyais que les loups ne se mangeaient pas entre eux :o
 


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n°51367831
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-10-2017 à 11:04:26  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


 
Taxe de Publicité Foncière.
 
C'est une histoire de garantie et de cout des garanties.
 
Quand dans le monde normal (ie pas dans le coin du livre foncier :o ) ta banque demande des garanties réelles sur la maison (garanties dites "hypothécaires" en opposition aux cautions), tu as deux possibilités  :
- le privilège de prêteur de deniers (PPD) : il ne génère comme taxe spécifique qu'une contribution de sécurité immobilière (CSI) soit 0,10% du montant garanti. Il peut être pris que jusqu'à concurrence du prix de vente (ex achat 50 000€ --> PPD pour 50 000€)
- l'hypothèque : juridiquement l'effet est équivalent, mais elle, elle génère en plus une taxe de publicité foncière (de mémoire de 0,715% du montant garanti). Donc, ca raque pour inscrire ca. D'ou le fait qu'on privilégie les PPD pour épargner de la fiscalité au client. Mais parfois t'as juste pas le choix, ce qui est le cas quand ton prêt set supérieur au prix de vente (genre 50K de terrain mais 150k pour financer une construction), ou quand tu fais un prêt hors du cadre d'une vente (rachat de prêt).
 
D'où cet échange technique sur les spécificité formidables de la fiscalité française


 
Super intéressant en tout cas, merci :jap:  
 
Me suis toujours posé la question du pourquoi privilège de préteur de deniers plutôt qu'hypothèque :jap:


---------------
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n°51367844
gusano
Posté le 27-10-2017 à 11:05:35  profilanswer
 

niju a écrit :

Quoi, les notaires aussi s'envoient des LRAR? Je croyais que les loups ne se mangeaient pas entre eux :o


:D
 
Autant grammaton dit de la merde sur la relation notaires - clients, autant entre confrères t'as intérêt à mettre tous les matins tes semelles anti peaux de bananes.

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 27-10-2017 à 11:05:52
n°51367908
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 27-10-2017 à 11:10:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :

De ma toute petite expérience perso, notaire ou avocat, j'ai l'impression de professions un peu débordées par leur travail. Et du coup, forcément, ça crée des lenteurs quand on a besoin d'une info qui nous parait tellement facile à obtenir...


 
Je crois surtout que c'est impossible de généraliser :d
J'ai eu une expérience très moyenne avec une notaire, je pense qu'il y avait des problèmes plus importants que la charge de travail mais c'est pas pour autant que je pense que toute la profession fait pareil :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°51367911
FRACTAL
Posté le 27-10-2017 à 11:10:31  profilanswer
 

niju a écrit :


J'ai eu une associée qui réglait ça de façon claire et nette: au premier RDV elle expliquait qu'elle allait avancer et qu'elle tenait le client informé de toute évolution majeure. En outre, le client pouvait appeler s'il avait une question simple ou écrire pour une question complexe. La règle était que les 5 premières minutes étaient gratuites, elle facturait par 1/4h indivisibles ensuite, en montrant au client qu'elle avait un logiciel de chrono. Ca jetait un froid au début mais ca roulait pas mal ensuite :o


 
je bosse généralement au forfait (parfois le client croit qu'il prend un abonnement multi procédures d'ailleurs) :d faudrait que je retravaille mes lettres de missions pour ton histoire

n°51367917
archergrin​cheux
Posté le 27-10-2017 à 11:11:03  profilanswer
 

gusano a écrit :


:D
 
Autant grammaton dit de la merde sur la relation notaires - clients, autant entre confrères t'as intérêt à mettre tous les matins tes semelles anti peaux de bananes.


 
Ca dépend des con-frères  :o

n°51367932
FRACTAL
Posté le 27-10-2017 à 11:12:22  profilanswer
 

et encore en tant que particulier vous évitez les relations avec les huissiers  :fou:  
 
 
(dernier truc qui arrive de plus en plus fréquemment : je leur envoie mes actes sur un mail de contact que je trouve sur leur site en gros, j'appelle 10 jours après vu que j'ai aucune nouvelles, j'ai une réponse genre "ah oui mais ça c'est le mail général on traite pas les courriels reçus la, envoyez moi plutôt a mon adresse xx@etude)

n°51367934
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-10-2017 à 11:12:51  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Je crois surtout que c'est impossible de généraliser :d
J'ai eu une expérience très moyenne avec une notaire, je pense qu'il y avait des problèmes plus importants que la charge de travail mais c'est pas pour autant que je pense que toute la profession fait pareil :d


 
Ha mais je veux pas généraliser :o  
 
Mais c'est comme toutes les professions : il y a des cons, des incompétents, et parfois les deux à la fois :o Faut juste pas tomber dessus :D


---------------
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n°51368210
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 11:31:14  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

et encore en tant que particulier vous évitez les relations avec les huissiers  :fou:

 


(dernier truc qui arrive de plus en plus fréquemment : je leur envoie mes actes sur un mail de contact que je trouve sur leur site en gros, j'appelle 10 jours après vu que j'ai aucune nouvelles, j'ai une réponse genre "ah oui mais ça c'est le mail général on traite pas les courriels reçus la, envoyez moi plutôt a mon adresse xx@etude)


Bordel :d

 

En PI on a moins ce problème: on a besoin des huissiers pour les actes de procédures mais aussi et surtout pour les actes d'enquêtes en matière de contrefaçon, et une saisie contrefaçon, c'est rarement moins d'une demi journée facturée et j'ai fréquemment vu des saisies durer plus de 10/12h, du coup, les huissiers nous aime bien en général :o

 


Message édité par niju le 27-10-2017 à 11:32:40

---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51368455
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 27-10-2017 à 11:49:06  profilanswer
 

gusano a écrit :


Clairement, l'étape "AG de copro" risque d'être un parcours du combattant dans une grosse copropriété. Le syndic ne voudra probablement pas convoquer une AG extraordinaire pour ça donc il faudra attendre la prochaine AG ordinaire, sans être sûr d'obtenir un vote favorable. Le risque est effectivement que des copropriétaires zélés demandent un audit des travaux réalisés avant de se prononcer.


 
J'ai demandé plus d'infos à ce sujet. Les propriétaires sont en bon terme avec la copropriété, ce qui a d'ailleurs permis d'avoir facilement accés à d'autres appartement pour que l'expert puisse expertiser. Et c'est une copropriété de 10 personnes, qui si je me souviens bien sont en général présentes pour les AG. Donc il est pas impossible qu'on puisse avoir une AG extraordinaire, avec 100% des propriétaires et donc sans délai de 2 mois pour attendre les éventuelles contestations  [:zigg]

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 27-10-2017 à 11:50:03
n°51368653
gusano
Posté le 27-10-2017 à 12:00:29  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
J'ai demandé plus d'infos à ce sujet. Les propriétaires sont en bon terme avec la copropriété, ce qui a d'ailleurs permis d'avoir facilement accés à d'autres appartement pour que l'expert puisse expertiser. Et c'est une copropriété de 10 personnes, qui si je me souviens bien sont en général présentes pour les AG. Donc il est pas impossible qu'on puisse avoir une AG extraordinaire, avec 100% des propriétaires et donc sans délai de 2 mois pour attendre les éventuelles contestations  [:zigg]


Sur une petite copro, t'as tes chances. Si tu le sens bien, prends contact avec les propriétaires pour montrer que tu es un gars sympa, ça aidera pour la décision d'AG. Ou mieux, envoie ta femme (enfin, ça dépend de ta femme :D )

n°51368837
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 27-10-2017 à 12:15:01  profilanswer
 

:hello:
 
J'ai filtré sur contentia avant de poster mais j'ai pas trouvé de réponse claire.
 
J'ai recu ce jour ce mail  

Citation :

Madame, Monsieur,  
La société CONTENTIA est désormais mandatée par la société EDF (20 place de la Défense Tour EDF 92050 PARIS LA DEFENSE) pour procéder au recouvrement amiable de votre impayé d’un montant de 38,61 euros.    
Le 15 juin 2016, le Conseil d’Etat a jugé insuffisant le niveau de l’évolution des tarifs réglementés de vente et a annulé deux arrêtés qui fixaient leurs barèmes pour les périodes suivantes : du 1er août 2014 au 31 octobre 2014 et du 1er novembre 2014 au 31 juillet 2015.    
En conséquence, un correctif a été décidé pour chacune des périodes par deux nouveaux arrêtés publiés au journal Officiel le 2 octobre 2016.    
Une facture de régularisation vous a été adressée. EDF est, en effet, tenu d’appliquer la loi et se doit de refacturer l’ensemble de ses clients tant sur la part relative à l’abonnement que sur la consommation.    
Pour en savoir plus sur cette mesure et sa mise en œuvre pratique, vous pouvez vous connecter à l’adresse suivante : particulier.edf.fr/regularisation-tarifaire  
Nous vous invitons à régler sans délai la totalité de votre dossier par l’un des moyens de paiement mis à votre disposition.  
Vous en souhaitant bonne réception et restant à votre disposition,  
Cordialement.  
Le Responsable du dossier  
 
Claude DOREL  
 
Pour toute correspondance, il convient d’indiquer ce numéro de dossier : 1104894671  
Détail de la créance au 27 octobre 2017  
007004479060  
 
Abonnement fournisseur d'énergie  
 38,61  
 
0,00  
 
38,61  
 
Date de la résiliation : 24/12/2015, Adresse du Lieu de Consommation – rue : X ROUTE DE LA REINE, - code postal et ville : 92100 BOULOGNE BILLANCOURT  
 


 
Alors plusieurs questions :
-Un mail ils peuvent se le rouler etc... vu que globalement il n'y a aucune preuve de distribution ?
-Légalement Le "rattrapage" a lieu après résiliation de mon contrat (et déménagement) du mal à voir à quel titre je devrais payer une fois extinction du contrat ?
 
Bref j'ai cru un spam mais c'est mon ancienne adresse quand meme du coup je veux bien un avis. J'ai envie de ne pas répondre et ne rien faire je vois pas trop le risque encouru.
 
Merci pour vos lumières.


Message édité par boubougna le 27-10-2017 à 12:24:12
n°51368930
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 12:22:56  profilanswer
 

C'est légal et on est encore dans les temps. Comme expliqué dans le courriel, le conseil d'état a jugé que le prix d'abonnement au tarif règlementé n'était pas conforme et trop bas et donc anti-concurrentiel, et a donc dû être revu à la hausse (les bienfaits de la concurrence, ca fait baisser les prix, et si tu comprends pas pourquoi on te facture plus pour que les prix baissent, tu es un odieux communistes :o)

 

Sur le fond, techniquement, oui, tu peux te le rouler sous les aisselles, ceci dit, contentia a la réputation de ne pas trop lacher le morceau, donc tu peux tranquillement attendre la LRAR mais tu vas l'avoir et à ce moment là, tu pourras envisager de payer.

Message cité 4 fois
Message édité par niju le 27-10-2017 à 12:23:16

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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51368967
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 27-10-2017 à 12:26:06  profilanswer
 

Bonjour.
Un employeur a-t-il le droit de modifier un mdp d'une webmail pro et s'y connecter sans rien dire au collaborateur à qui est assignée cette boite mail ?

n°51368976
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 12:27:02  profilanswer
 

Oui, c'est un outil de travail appartenant à l'entreprise. LA seule limite est qu'il n'a pas le droit d'ouvrir hors de la présence du salarié les courriels ou dossiers expressément notés comme personnels au salarié.

 

Ajout: sauf si le règlement intérieur prévoit spécifiquement une procédure pour ce genre de chose, à vérifier:
https://www.juritravail.com/jurispr [...] 94836.html

Message cité 1 fois
Message édité par niju le 27-10-2017 à 12:30:12

---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51369025
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 27-10-2017 à 12:30:48  profilanswer
 

Merci

n°51369149
mitch2pain
Posté le 27-10-2017 à 12:40:31  profilanswer
 

because the night a écrit :


Question bête: elles te dérangent en quoi, les branches qui dépassent?  [:transparency]


 
Elles poussent.
D'ici qq années elles vont atteindre ma maison et je ne pourrai plus passer.
Pour l'instant elles font un peu plus d'1 mètre, il en reste 5 pour passer.

n°51369155
angra
Beyond The Realms Of Death
Posté le 27-10-2017 à 12:40:53  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


 
Taxe de Publicité Foncière.
 
C'est une histoire de garantie et de cout des garanties.
 
Quand dans le monde normal (ie pas dans le coin du livre foncier :o ) ta banque demande des garanties réelles sur la maison (garanties dites "hypothécaires" en opposition aux cautions), tu as deux possibilités  :
- le privilège de prêteur de deniers (PPD) : il ne génère comme taxe spécifique qu'une contribution de sécurité immobilière (CSI) soit 0,10% du montant garanti. Il peut être pris que jusqu'à concurrence du prix de vente (ex achat 50 000€ --> PPD pour 50 000€)
- l'hypothèque : juridiquement l'effet est équivalent, mais elle, elle génère en plus une taxe de publicité foncière (de mémoire de 0,715% du montant garanti). Donc, ca raque pour inscrire ca. D'ou le fait qu'on privilégie les PPD pour épargner de la fiscalité au client. Mais parfois t'as juste pas le choix, ce qui est le cas quand ton prêt set supérieur au prix de vente (genre 50K de terrain mais 150k pour financer une construction), ou quand tu fais un prêt hors du cadre d'une vente (rachat de prêt).
 
D'où cet échange technique sur les spécificité formidables de la fiscalité française


 
Parfaitement expliqué  :love:  
 
Je ne veux pas reprendre des con-frères  ;)  mais la csi selon 881H est à 0,05 en PPD et non 0,10 comme 881K sur la mutation sauf si tu mets une convention d'antériorité en plus où là effectivement tu auras au total 0,10
 
Je rajouterai seulement que le PPD depuis 1971 permet en plus de la somme prêtée de garantir les intérêts au taux conventionnel et non simplement légaux comme le fait le privilège de vendeur ... c'est pour celà qu'il a pris tant d'essor ... tout en n'imposant pas le versement de la TPF à 0,715 (bien que nombreux prêt garanti par hypo soient exo de TPF comme les prêts à l'accession sociale, prêts complémentaires aux anciens prês à taux 0 ...)
 
Par contre je viens d'apprendre ou réapprendre (on oublie vite ses formations) que pas de TPF en Alsace ... chanceux...
 
VBD  :D  
 
A+

n°51369194
niju
Call me doc'
Posté le 27-10-2017 à 12:44:55  profilanswer
 

angra a écrit :


 
Parfaitement expliqué  :love:  
 
Je ne veux pas reprendre des con-frères  ;)  mais la csi selon 881H est à 0,05 en PPD et non 0,10 comme 881K sur la mutation sauf si tu mets une convention d'antériorité en plus où là effectivement tu auras au total 0,10
 
Je rajouterai seulement que le PPD depuis 1971 permet en plus de la somme prêtée de garantir les intérêts au taux conventionnel et non simplement légaux comme le fait le privilège de vendeur ... c'est pour celà qu'il a pris tant d'essor ... tout en n'imposant pas le versement de la TPF à 0,715 (bien que nombreux prêt garanti par hypo soient exo de TPF comme les prêts à l'accession sociale, prêts complémentaires aux anciens prês à taux 0 ...)
 
Par contre je viens d'apprendre ou réapprendre (on oublie vite ses formations) que pas de TPF en Alsace ... chanceux...
 
VBD  :D  
 
A+


Même Google trad n'a pas trouvé la langue utilisée :o


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°51369225
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 27-10-2017 à 12:48:45  profilanswer
 

niju a écrit :

C'est légal et on est encore dans les temps. Comme expliqué dans le courriel, le conseil d'état a jugé que le prix d'abonnement au tarif règlementé n'était pas conforme et trop bas et donc anti-concurrentiel, et a donc dû être revu à la hausse (les bienfaits de la concurrence, ca fait baisser les prix, et si tu comprends pas pourquoi on te facture plus pour que les prix baissent, tu es un odieux communistes :o)


Ben j'ai du mal à comprendre comment tu peux revenir sur un montant quand le contrat est résilié à la date du jugement [:spamafote] je suis un odieux communiste mais quand une relation est finie elle est finie. Je paye pas de restos à mes exs par exemple :o

niju a écrit :


Sur le fond, techniquement, oui, tu peux te le rouler sous les aisselles, ceci dit, contentia a la réputation de ne pas trop lacher le morceau, donc tu peux tranquillement attendre la LRAR mais tu vas l'avoir et à ce moment là, tu pourras envisager de payer.


Ben je vais attendre qui trouve mon adresse postale à 400Kms de là pour payer les 38€ en plus je me nomme michel dupont donc ils vont en chier

n°51369327
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-10-2017 à 12:59:51  profilanswer
 

Darya a écrit :

Alors moi y a rien qui m'insupporte plus que les généralisations du type "les notaires sont gnagnagni", les banquiers sont gnagnagna" :jap:  
C'est sûr que les deux fois où j'ai fait appel à des notaires c'était moyen  (tentative de nous facturer 1500 euros pour rien d'un côté, lenteur et non réponse de l'autre), mais effectivement y a pas mort d'homme. Bon je comptais sur cet argent et la sans mon mari je ne pourrais même plus m'acheter à manger, mais ça va c'est bientôt la paye :o


 
Tiens, voilà 10€, achète-toi ce que tu veux  [:cisco1:1]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°51369676
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-10-2017 à 13:30:19  profilanswer
 

J'ai 4 semaines de congés à prendre avant le 31/12 de cette année.
En gros j'ai mis ces 4 semaines en décembre et ils sont en attente de validation.
 
Ces congés sont non reportable et non monetisable.
 
Si demain je pose ma dem avec préavis de 3 mois, je suppose que ces congés décale d'autant la fin de mon préavis ?
 
En l'absence de tout accord avec mon employeur, si je ne souhaite pas decaler la fin de mon preavis je n'ai d'autres choix que de perdre ces congés ou y a t il moyen dans ce contexte de se les faire payer en solde de tous compte ?


Message édité par Gugus2000 le 27-10-2017 à 13:32:29

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°51369762
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-10-2017 à 13:36:08  profilanswer
 

Congés acceptés avant le préavis ==> préavis décalé
 
Pendant le préavis l'employeur n'est pas obligé de les accepter.  
 
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2930


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51369768
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-10-2017 à 13:36:38  profilanswer
 

Et les congés c'est de mai à mai en général, pourquoi fin décembre ?


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51369815
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-10-2017 à 13:39:07  profilanswer
 

Cette année ils ont annualisés nos congés et la periode de reference est du 01/01 au 31/12.
 
Donc pendant le preavis si on me refuse mes congés ca veut dire que mes congés sont perdus vu qu'ils sont perimés au 31/12 oO


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Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°51369872
Darya
E * L
Posté le 27-10-2017 à 13:43:40  profilanswer
 


Les congés non pris sont payés dans le solde de tout compte


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I've got my mind set on you
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