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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°16895594
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:11:52  answer
 

Reprise du message précédent :
 
indeed

mood
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Posté le 04-12-2008 à 13:11:52  profilanswer
 

n°16895600
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:12:46  answer
 


Je ne suis pas d'accord.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ca permet aussi de caler un meuble, comme une thèse.

n°16895601
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:12:48  answer
 


 
 
 
au contraire :o  modification des règles en urgences/ règles transitoire  => pathologies => besoin de médecins spécialisés :o²

n°16895614
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:15:02  answer
 


Et dire que j'ai pas encore reçu mon CMP 2009, déjà caduque :o :d²²² (ceci dit, en MP, on est habitués et flegmatique face à ce genre de truc)

n°16895615
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 13:15:04  profilanswer
 

j'ai aussi un code pénal de 2005 (quand j'étais en deug 2) et un de 2009 pour le CRFPA.... il a drolement gonflé le gueu, ca veut tout dire :o


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°16895621
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:16:27  answer
 

dj pone a écrit :

j'ai aussi un code pénal de 2005 (quand j'étais en deug 2) et un de 2009 pour le CRFPA.... il a drolement gonflé le gueu, ca veut tout dire :o


Moi j'ai gardé mon premier code civil, de 1997. Il fait à peine 2/3 du Code civil actuel.  
 
Parlez moi de l'inflation législative :o
 
 
Sinon, il se passe quoi pour les MP et l'urba?

n°16895649
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:20:30  answer
 


 
 [:lordjidane]  
 
 
 
Ton code de 1997 est déjà énorme par rapport au premier mien que j'ai également conservé  [:prodigy]  

n°16895653
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 13:20:54  profilanswer
 

tu me fou de ces angoisses, je vois des sujets de grand o partout :D


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°16895660
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:22:06  answer
 


On a pas tant de différence que ca, pourtant. Tu dois avoir un code de 1995, un truc comme ca?
 
photo needed, pour comparer. Avec un stylo ou un truc comme ca pour l'échelle.

n°16895664
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:22:41  answer
 

dj pone a écrit :

tu me fou de ces angoisses, je vois des sujets de grand o partout :D


Tu es au courant que c'est fini, quand même?
 

Spoiler :


enfin, jusqu'à l'an prochain  [:frag_facile]  

mood
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Posté le 04-12-2008 à 13:22:41  profilanswer
 

n°16895665
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:22:43  answer
 

 

propositions mission warsmann => nouveau nouveau nouveau nouveau code. (2001/2004/2006/2009)

 
Citation :

et l'urba?

 

quasi rien.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 13:27:19
n°16895668
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:23:21  answer
 


 
Je te fais ça ce soir :d

n°16895675
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:23:52  answer
 


à base de popopopo?  [:master_jul]  
 
(pour les ieuvs du topic : http://fr.youtube.com/watch?v=5zoGrNQ3xQ8 )


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 13:26:58
n°16895691
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 13:26:24  profilanswer
 


 
je te hais mais du plus profond de mon âme .............. :D Je mentionnerai ton nom dans le formulaire qualité à retourner à cap' :o


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°16895696
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 13:27:39  answer
 

dj pone a écrit :


 
je te hais mais du plus profond de mon âme .............. :D Je mentionnerai ton nom dans le formulaire qualité à retourner à cap' :o


Tu sais que ca a un vrai impact ce truc? Plus de X% (mais on a jamais su le chiffre) de retour négatif= tu ne reviens pas l'année suivante.

n°16895724
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 13:31:43  profilanswer
 

tu parles, les gens dégoutés d'avoir foiré, ils renvoient pas leur truc :o


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°16895964
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 14:06:24  answer
 


Toi aussi a fait le rapprochement entre la liberté aux maires de fixer le COS et la réforme de la construction en mitoyenneté ?  :o

n°16896154
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 14:27:38  answer
 

oui oui :d

n°16896166
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 14:29:02  answer
 

enfin liberté, disons augmentation du COS
 
 
qui de toute façon a disparu de pas mal de PLU, au profit d'autres méthodes d'encadrement de la densité.
 
 
Et cela dit, ça reste dans la ligne des objectifs de la loi SRU...

n°16896229
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 14:36:11  answer
 

Pour être clair, on pourrait réformer les dispositions sur la division parcellaire.
 
on pourrait le faire aussi pour les lots issus d'opérations d'aménagement /division (lotissement)
 
Et enfin, on permet la construction dur une même parcelle, en augmentant les droits constructibles : on augmente de 20 % le COS et CES éventuel pour augmenter les droits de constructibilité résiduels (pas de 20 %, mais bcp plus)
 
ex : terrain de 1500 m², COS 0,20 => SHON possible 300 m² ; baraque de 200 m² de SHON => restait 100 m², on passe à 0,25 de COS (+ 20 % de COS) => 375 m² => baraque mitoyenne de 175 m² de SHON...
 
 
Pb : sur des PLU où il n'y a pas de COS, mais des dispositions du type 30 % du terrain en espace vert  (planté /gazonné etc...), ça change rien, or ces dispositions sont courantes => révision des PLU comme d'hab si tu veux permettre une augmentation de la densité.


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 15:51:26
n°16896799
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 15:43:49  answer
 

j'ai rien compris [:tinostar]

n°16896831
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 15:52:28  answer
 


J'cause à Alb', qui a fait urba en première langue  [:prodigy]

n°16896936
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:09:41  answer
 

Je pensais plutôt à la mitoyenneté avec le domaine public et notamment le domaine maritime et donc au SDAU et à la loi littoral qui posent de sacrés inconvénients à nos promoteurs.
 
Mais je dois avoir l'esprit trop tordu  [:william l petersen]

n°16897096
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:28:35  answer
 

a priori les scott et la loi littoral ne sont pas concernés, et surtout ça passerait difficilement, alors que la densification est un objectif relativement consensuel, qui en plus augmente la valeur des terrains (d'électeurs potentiels :o ) et permet aussi aux aménageurs actuels de faire "plus" (de baraque et autant de bénéf malgré des prix en baisse éventuelle, le coût du terrain étant dilué) avec autant de terrain :d

n°16897130
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:32:38  answer
 


On a un maire sur la Côte qui a fait ca, il s'en est mordu les doigts: commune bourgeoise (cote normande, je rappelle: Deauville, Honfleur et cie), il a vu dans l'augmentation de ses habitants un moyen d'augmenter 1 ses revenus 2 les revenus de la commune. Pour ce faire, il s'est débrouillé pour que les promoteurs qui construisent sur sa commune présente des plans avec des parcelles plus petites, mais plus nombreuses. Ce qui voulait aussi dire moins cher. Ce qui a très bien marché, à tel point qu'il a attiré dans sa commune une population moins bourgeoise et moins riche. Et que la belle commune, qui n'avait jamais connu l'alternance depuis Guillaume le Conquérant au moins, avec toujours l'élection du maire UMP bon tein a largement basculé en 2001 (ou 2002?).
 
Well done [:prodigy]

n°16897189
cballot
Posté le 04-12-2008 à 16:42:09  profilanswer
 

eviter lespauvres par a taille minimale de la parcelle + longueur de fascade, c'est assez pratiqué par les communes dans mon secteur  ... :o  
 
en emme temps si la crise est bien là, ce n'est pas en densifiant pour gagner plus que les promoteurs s'enrichiront, si les gens continuent de ne pas acheter (sauf à baisser les prix, et là le promoteur travaille plus pour gagner autant :??:)  ...


---------------
Soyez résolus de ne plus servir et vous voilà libres - La Boëtie
n°16897193
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:42:58  answer
 

cballot a écrit :

eviter lespauvres par a taille minimale de la parcelle


 
Pas mal usité à une époque par des communes de l'est rural de la france :d

n°16897202
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:43:43  answer
 

Encore moi et mon aide aux devoirs, desolée :o
 
J'ai un cas pratique et je ne sais pas par quel bout le prendre, je trouve rien dans les livres. :/  
C'est le gérant d'une SARL qui a cedé une créance contre un associé à une banque, puis la meme créance à une autre banque. La deuxieme banque demande donc le paiement à l'associé qui refuse (vu qu'il a déjà payé à la premiere banque, logique), et la premiere banque se retourne contre le gerant qui refuse aussi.
 
Le probleme c'est que j'arrive pas à savoir si la double cession de creance est légale. C'est une erreur de la part du gerant, non ?

n°16897215
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:45:19  answer
 

Non, pas plus que tu ne peux vendre 2 fois ta voiture, tu ne peux céder qu'une fois ta créance, ce qui te désaisi de tout droit sur celle-ci vis à vis du cessionaire.  
Par contre, le cédé, suivant qu'il ait été informé ou pas, ses obligations varient :o

n°16897227
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:46:34  answer
 

Bon OK.
 
comment fais-tu entrer le problème de la mitoyenneté évoqué par le Prez dans ton raisonnement, car que je sache, aujourd'hui il est possible de lotir avec des constructions en mitoyenneté, il n' y pas de pb de mitoyenneté autres que celles posées par le cahier des charges du lotissement. (laissons de coté les pb de vues directes, obliques et compagnie)

n°16897242
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:48:50  answer
 


 
... une erreur...  
 
 
 
 

Citation :

Cour de cassation
chambre commerciale
Audience publique du mardi 20 mai 2003
N° de pourvoi: 99-17092
Publié au bulletin Rejet.
 
M. Tricot ., président
M. Petit., conseiller rapporteur
M. Viricelle., avocat général
la SCP Gatineau, la SCP Delaporte, Briard et Trichet., avocat(s)
 
 
REPUBLIQUE FRANCAISE
 
AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS
 
 
AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS
 
LA COUR DE CASSATION, CHAMBRE COMMERCIALE, FINANCIERE ET ECONOMIQUE, a rendu l'arrêt suivant :
 
Attendu, selon l'arrêt attaqué (Saint Denis de La Réunion, 4 mai 1999), que Mme X..., agissant en qualité de gérante de la société SBTR, a cédé à la Société d'application de techniques de l'industrie (société SATI) deux créances qu'elle avait déjà cédées à la Banque de La Réunion ; que la société SATI a demandé que Mme X... soit condamnée à réparer le préjudice résultant du défaut de paiement de ces créances ;
 
Sur le moyen unique, pris en sa première branche :
 
Attendu que Mme X... fait grief à l'arrêt d'avoir retenu sa responsabilité, alors, selon le moyen, que la responsabilité personnelle d'un dirigeant ne peut être retenue que s'il a commis une faute séparable de ses fonctions et qui lui soit imputable personnellement ; qu'il résulte seulement des constatations de l'arrêt attaqué que la société SBTR, représentée par son gérant Mme X..., a cédé à la société SATI en règlement de livraisons de matériaux deux créances qu'elle détenait respectivement sur la SEMADER et la SHLMR après les avoir cédées une première fois à la Banque de La Réunion ; qu'en décidant, pour condamner Mme X... personnellement à réparer le préjudice résultant du non règlement des créances cédées en second lieu, que Mme X... avait ainsi commis une faute détachable de ses fonctions sans caractériser le moindre agissement de cette dernière étranger aux cessions de créances consenties par elle au nom et pour le compte de la société SBTR dans l'exercice de ses fonctions de gérant, la cour d'appel a violé l'article 52 de la loi du 24 juillet 1966 ;
 
Mais attendu que la responsabilité personnelle d'un dirigeant à l'égard des tiers ne peut être retenue que s'il a commis une faute séparable de ses fonctions ; qu'il en est ainsi lorsque le dirigeant commet intentionnellement une faute d'une particulière gravité incompatible avec l'exercice normal des fonctions sociales ;
 
Attendu qu'ayant constaté que Mme X... avait volontairement trompé la société SATI sur la solvabilité de la société SBTR qu'elle dirigeait, ce qui lui a permis de bénéficier de livraisons que sans de telles manoeuvres elle n'aurait pu obtenir, la cour d'appel en a exactement déduit que Mme X... avait commis une faute séparable de ses fonctions engageant sa responsabilité personnelle ; que le moyen n'est pas fondé ;
 
Et sur les deuxième et troisième branches du moyen :
 
Attendu que Mme X... fait encore le même grief à l'arrêt alors, selon le moyen :
 
1 ) que Mme X... faisait valoir dans ses conclusions qu'elle n'avait cédé à la Banque de La Réunion qu'une partie de la créance qu'elle détenait sur la SEMADER à hauteur de 2 710 524,68 francs, pour un montant de 2 336 565,75 francs, de sorte que la cession par elle consentie à la société SATI de la portion de créance qu'elle détenait encore sur la SEMADER était parfaitement régulière ; qu'en ne se prononçant nullement sur ce point de nature à écarter tout caractère fautif à la cession consentie à la société SATI à hauteur de 100 000 francs de la créance détenue sur la SEMADER et tout lien de causalité entre le non règlement de la créance et l'opération de cession, la cour d'appel n'a pas répondu aux conclusions de l'exposante en violation de l'article 455 du nouveau Code de procédure civile ;
 
2 ) que pour retenir la responsabilité de Mme X... dans la survenance du préjudice subi par la société SATI résultant du non règlement des créances que lui avait cédées la société SBTR, la cour d'appel s'est contentée d'affirmer qu'en cédant deux fois une même créance, l'exposante avait volontairement trompé la société SATI sur la solvabilité de la société SBTR ; que pourtant Mme X... faisait valoir dans ses conclusions que la société SATI et la société SBTR avaient conclu une convention en date du 24 mai 1995, soit antérieurement aux cessions de créances litigieuses, ayant pour objet d'arrêter les comptes entre les parties et de fixer les modalités de règlement de sa dette par la société SBTR, d'où il s'évinçait que la société SATI était parfaitement informée des difficultés de trésorerie de la société SBTR ; qu'en ne recherchant pas comme elle y était pourtant invitée si la société SBTR (SATI) n'avait pas parfaitement conscience des difficultés de trésorerie de la société SBTR de sorte qu'elle aurait elle même commis une faute d'imprudence en acceptant les cessions litigieuses, la cour d'appel a privé sa décision de base légale au regard des articles 1382 et 1383 du Code civil ;
 
Mais attendu que la cour d'appel n'était tenue ni de répondre à la simple allégation d'un cession partielle non démontrée ni de rechercher d'office une éventuelle faute d'imprudence qui n'était pas invoquée devant elle ; que le moyen n'est fondé en aucune de ses branches ;
 
PAR CES MOTIFS :
 
REJETTE le pourvoi ;
 
Condamne Mme X... aux dépens ;
 
Vu l'article 700 du nouveau Code de procédure civile, rejette les demandes ;
 
Ainsi fait et jugé par la Cour de Cassation, Chambre commerciale, financière et économique, et prononcé par le président en son audience publique du vingt mai deux mille trois.
 
 
 
Publication : Bulletin 2003 IV N° 84 p. 94
 
Décision attaquée : Cour d'appel de Saint-Denis de la Réunion, du 4 mai 1999
 
Titrages et résumés : SOCIETE A RESPONSABILITE LIMITEE - Gérant - Responsabilité - Responsabilité personnelle - Conditions - Faute séparable de ses fonctions. La responsabilité personnelle d'un dirigeant à l'égard des tiers ne peut être retenue que s'il a commis une faute détachable de ses fonctions. Il en est ainsi lorsque le dirigeant commet intentionnellement une faute d'une particulière gravité incompatible avec l'exercice normal de ses fonctions.
 
Une cour d'appel, ayant constaté qu'un dirigeant a cédé à une société deux créances qu'il avait déjà cédées à un établissement bancaire et avait ainsi volontairement trompé son cocontractant sur la solvabilité de la société dirigée, en a exactement déduit qu'il avait commis une faute séparable de ses fonctions engageant sa responsabilité personnelle.
 
 
 
Précédents jurisprudentiels: A RAPPROCHER : Chambre commerciale, 1998-01-27, Bulletin 1998, IV, n° 48, p. 38 (cassation) ; Chambre commerciale, 1998-04-28, Bulletin 1998, IV, n° 139, p. 110 (cassation).


 
 

n°16897257
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:49:53  answer
 


Merci bien :)
 
La question qui se pose c'est de savoir si le gerant doit payer or not, je vais chercher de ce coté là.

n°16897341
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 16:58:01  answer
 


 
Thanks :D

n°16897436
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 17:08:30  answer
 

 

L'ancien art. L 111-5 C urb, qui figeait les droits à construire (je simplifie) a été abrogé par la loi SRU, afin de faciliter la densification. Mais la Loi UH a prévu un contrôle possible au regard du COS résiduel. Et il y a des formalités pour le détachement,; etc... je pense que c'est ça qui est visé, genre un "permis de construire valant détachement" ? :o ...(pour permettre de construire "en mitoyenneté" de la construction existante avec détachement de parcelle plus "simplement" ?)

 

enfin, on va attendre, pour l'instant ce ne sont que des annonces

 



Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 17:11:00
n°16897872
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 18:01:40  answer
 

Wait and see, je pense quand même qu'il y a baleine sous gravier là  :o

n°16898218
Halfsup
Posté le 04-12-2008 à 18:40:54  profilanswer
 


 
Si c'est une SARL, c'est la société qui est tenue, sauf si faute grave du gérant et détachable des fonctions.
 
 
La laïcité vaincra  [:prodigy]  
 
http://www.lepoint.fr/actualites-s [...] 0/0/296953


Message édité par Halfsup le 04-12-2008 à 18:41:14
n°16898347
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 18:59:16  profilanswer
 

tiens, ca me rappelle une question à un certain oral :o "comment je défendrai l'administration ? et une personne qui veut porter le voile ? Merci monsieur!" :o


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°16898453
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 04-12-2008 à 19:15:07  profilanswer
 

Salut les filles :o


---------------
I'm real when it's usefull !
n°16898556
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 19:34:35  answer
 

[edit : inutile, public étudiant]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 20:06:48
n°16898619
dj pone
Posté le 04-12-2008 à 19:47:44  profilanswer
 

Pour avoir eu une 10aine de codes à me trimballer récemment (:o) le plus épais reste le code du travail...


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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
mood
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Posté le   profilanswer
 

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