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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°73923270
raukoras
Posté le 05-12-2025 à 06:48:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi la définition du lien de parenté ?

 

J'veux dire, dans "beau parent" il y a littéralement le mot "parent".

 

C'est dans ce sens que je souligne que le raisonnement est un peu court.

 

La Soc sous-entend que "parent" c'est parent biologique, mais sans vouloir le dire explicitement car elle anticipait (déjà en 1985) l'ouverture de la boîte de Pandore si elle suivait ce chemin.

mood
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Posté le 05-12-2025 à 06:48:04  profilanswer
 

n°73923310
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 05-12-2025 à 07:18:44  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Il est gratiné, le raisonnement.
 
.


 
Trop drôle.  
 [:hephaestos]
 
 
Et le deuxième mari de la mère, il est parent de qui ? Puisque tu mets en exergue le mot "parent".

Message cité 1 fois
Message édité par ledauphinois le 05-12-2025 à 07:21:04

---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73923845
baggers
Posté le 05-12-2025 à 10:07:42  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
Trop drôle.  
 [:hephaestos]
 
 
Et le deuxième mari de la mère, il est parent de qui ? Puisque tu mets en exergue le mot "parent".


 
Une pièce rapportée, comme on dit  :D


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°73925354
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 05-12-2025 à 14:23:13  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Un arrêt ancien tranche vers : père de l'épouse uniquement.
]


L'arrêt a 40 ans, il y as pas de source plus récente ?

 

Et quid des couples pascé plutôt que marié ? Ou sans statut " légal" mais avec enfant ? ( un grand  parent de tes enfants donc  :O )
Le texte mériterai une remise a jour pour suivre les évolutions de la société  :O

 


Pour mon cas personnel qui engage que moi  :jap: a l'époque mon ancien employeur as accordé les jours pour les obsèques du père de mon ex,  meme sans mariage ni pacs  :jap:
Jai pondu un mail, fourni une copie du certificat de décès et zou  :jap:
Je soupçonne que cest borderline a lire ta source, ca doit dépendre du bon vouloir de la boite /du patron/ du DRH  :jap:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°73925706
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 05-12-2025 à 15:11:35  profilanswer
 

J'avais très rapidement regardé mais sans rien trouver.
 
Un arrêt avait statué sur le statut marital : https://www.legifrance.gouv.fr/juri [...] 0007509364 Cour de Cassation, Chambre sociale, du 27 septembre 2006, 04-46.708, Inédit
 

Citation :


Attendu que le salarié fait grief à l'arrêt attaqué (Amiens, 3 décembre 2003) de l'avoir débouté de sa demande tendant au paiement d'un jour d'absence, alors selon le moyen, qu'en application de l'article 8 de la convention collective nationale des transports routiers et des activités auxiliaires de transport, le salarié présent depuis trois mois dans l'entreprise a droit à un congé payé exceptionnel pour cause de décès de l'un de ses beaux-parents ; que peut être assimilé au décès d'un beau-parent celui du père de la concubine ; qu'en jugeant l'inverse , la cour d'appel a violé l'article 8 de la convention collective susvisée ;
Mais attendu que la cour d'appel, qui a constaté que l'intéressé n'était pas marié, a exactement décidé qu'il ne pouvait prétendre au bénéfice d'un jour de congé exceptionnel payé prévu en cas de décès d'un beau-parent par l'article 8 de l'annexe 1 de la convention collective nationale des transports routiers et des activités auxiliaires de transport ;
PAR CES MOTIFS :
REJETTE le pourvoi ;


 
Il y avait eu le débat sur le pacs - les pacsés peuvent-ils bénéficier du congé prévu pour le mariage en cas du pacs ? - et je crois me souvenir que, quand le mariage n'était ouvert qu'aux couples composés d'un homme et d'une femme, les couples homosexuels pouvaient prétendre à leurs jours de mariage en cas de pacs, mais qu'à partir du moment où le mariage est ouvert désormais aux couples de personnes de même sexe, ils ne peuvent plus y prétendre (à revérifier, là j'ai la flemme).
 
Je trouve que c'est toujours un peu gênant que le juge tienne compte des changements sociétaux sans loi ou sans texte, puisqu'il est censé être là pour appliquer la loi sans aller contra legem.
 
Après, comme tu dis, si le patron / DRH n'y voit pas d'inconvénient, tout roule. C'est juste si le DRH refuse ET que le salarié a envie d'aller en contentieux (ce qui est quand même relativement rare puisqu'il faut être motivé pour réclamer un ou deux jours de salaire au CPH et jusqu'en cassation)


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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73926000
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 05-12-2025 à 16:04:18  profilanswer
 

Redjok a écrit :


Merci  :jap:  
Ma question est aussi vis à vis du délai de réparation, j'imagine que si je demande la résolution de la vente au bout de 15 jours c'est abusé de ma part, là ça fait 3 mois ça me semble raisonnable (enfin beaucoup trop long quand même).
Le courrier recommandé est à adresser à la concession qui me l'a vendue ?


Bon, Ford suit HFR apparemment  :o  
Effrayés par mon message ici  :o , ils m'ont rendu la bagnole aujourd'hui, j'espère que cette fois elle va tenir + que 100 bornes  [:zigg]


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73926118
rheo
Posté le 05-12-2025 à 16:25:02  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

quand le mariage n'était ouvert qu'aux couples composés d'un homme et d'une femme, les couples homosexuels pouvaient prétendre à leurs jours de mariage en cas de pacs, mais qu'à partir du moment où le mariage est ouvert désormais aux couples de personnes de même sexe, ils ne peuvent plus y prétendre (à revérifier, là j'ai la flemme).

 

Non justement les pacsés (peu important leur sexe) se voyaient refuser les droits aux jours "mariage" légaux (mais je crois que très peu de CCN avaient intégré le PACS dans leurs dispos). La CJCUE a condamné la France fin 2013 et consécutivement, en 2014, il a été crée par le législateur un congé PACS spécifique (15 ans après la création du PACS tout de même...) en plus du congé mariage et tout le monde peut bénéficier des deux en plus.  [:americanpinkiepie:5]

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 05-12-2025 à 16:27:19

---------------
Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73927066
meuniere
Posté le 05-12-2025 à 19:46:46  profilanswer
 

Je ne comprends toujours pas.
Le jugement dit que tu n'as pas de lien de parenté avec le 2nd mari de ta mère. Ok
Mais dans ce cas c'est pareil avec le père de ton conjoint  :??:  
Cas 1 : salarié = parenté => mère = mariage/pacs => 2ème mari
Cas 2 : salarié = mariage/pacs=> conjoint = parenté => mère ou père de son conjoint
C'est pareil non  :??:

n°73928370
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 05-12-2025 à 23:18:12  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Non justement les pacsés (peu important leur sexe) se voyaient refuser les droits aux jours "mariage" légaux (mais je crois que très peu de CCN avaient intégré le PACS dans leurs dispos). La CJCUE a condamné la France fin 2013 et consécutivement, en 2014, il a été crée par le législateur un congé PACS spécifique (15 ans après la création du PACS tout de même...) en plus du congé mariage et tout le monde peut bénéficier des deux en plus.  [:americanpinkiepie:5]  


 
Ah mes souvenirs me faisaient défaut alors ?
Bon merci pour la verification


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n°73928520
rheo
Posté le 05-12-2025 à 23:50:41  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Je ne comprends toujours pas.
Le jugement dit que tu n'as pas de lien de parenté avec le 2nd mari de ta mère. Ok
Mais dans ce cas c'est pareil avec le père de ton conjoint  :??:
Cas 1 : salarié = parenté => mère = mariage/pacs => 2ème mari
Cas 2 : salarié = mariage/pacs=> conjoint = parenté => mère ou père de son conjoint
C'est pareil non  :??:


Moi ce sont tes exemples que je ne comprends pas.

 

En gros pour simplifier il faut qu'il y ait un lien de parenté "direct" entre le conjoint du salarié et ses parents, ou un lien direct entre le salarié et ses 2 parents (=enfants du 1er lit ou enfants du 1er mariage)

 

Exemple : Salarié - Épouse - fille de son père et de sa mère

 

Exemple qui ne fonctionne pas : Salarié - nouveau mari de sa mère ou de la nouvelle épouse de son père

 

Le salarié n'a aucun lien de parenté avec le nouveau mari ou la nouvelle épouse de ses parents (Si le nouveau mari meurt le salarié n'heritera pas de lui)

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 06-12-2025 à 00:20:24

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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
mood
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Posté le 05-12-2025 à 23:50:41  profilanswer
 

n°73928539
rheo
Posté le 05-12-2025 à 23:55:48  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

 

Ah mes souvenirs me faisaient défaut alors ?
Bon merci pour la verification


Y avait bien eu des débats mais beaucoup justifiait justement la différence de traitement par le fait qu'PACS n'était pas un mariage et ne donnait donc pas les mêmes droits...

 

Toujours trouvé cela ridicule et j'ai toujours donné les mêmes jours, par contre valables une seule fois, alors qu'aujourd'hui tu peux enchaîner Pacs puis mariage et avoir des jours pour les deux.


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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73928555
meuniere
Posté le 06-12-2025 à 00:05:19  profilanswer
 

:heink: Je pense que j'ai loupé un truc là.
Beau-père = 2 possibilités dans la langue française :
1. Le père de ton conjoint (exemple que tu cites comme fonctionnant)
2. Le nouveau conjoint de ta mère
L'exemple que tu cites comme ne fonctionnant pas c'est encore autre chose.

 

Dans l'exemple cité par Ledauphinois, le congé a été refusé dans le cas 2. (cas qui chez nous est accepté donc -FP- mais 1j)
Or je ne comprends pas bien en quoi c'est différent du 1.

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 06-12-2025 à 00:06:32
n°73928571
rheo
Posté le 06-12-2025 à 00:12:26  profilanswer
 

Si tu comprends pas que ton père c'est celui qui t'a conçu alors que son nouveau mari est celui qui la saute en ce moment, je ne peux rien pour toi  :O Certes les 2 ont fait la même chose mais pas pour la même finalité.  :O

 

Et puis arrêtez de faire chier avec la langue française, c'est pas le débat et la cour de cassation n'est pas là pour interpréter l'Académie française

 

Édit : j'ai refait mon exemple


Message édité par rheo le 06-12-2025 à 00:19:22

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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73928592
meuniere
Posté le 06-12-2025 à 00:33:39  profilanswer
 

Non mais ça évidemment.
Ce que je ne comprenais pas c'est en quoi j'ai plus de parenté avec le père de mon conjoint qu'avec le 2nd mari de ma mère. Pour moi c'est équivalent.

 

Mais ok, il fallait voir ça de la même manière que les héritages. Là je comprend un peu mieux le principe  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par meuniere le 06-12-2025 à 00:34:20
n°73928603
rheo
Posté le 06-12-2025 à 00:50:49  profilanswer
 

My bad je m'étais planté dans les exemples

 

Bref, tu épouses ta femme et ses parents en gros alors que ta mère et ton père peuvent faire ce qu'ils veulent de leurs culs une fois séparés, on considère que tu as hérité de tes propres et autres soucis  :D


Message édité par rheo le 06-12-2025 à 00:52:01

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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73928636
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 06-12-2025 à 01:39:21  profilanswer
 

meuniere a écrit :

:heink: Je pense que j'ai loupé un truc là.
Beau-père = 2 possibilités dans la langue française :
1. Le père de ton conjoint (exemple que tu cites comme fonctionnant)
2. Le nouveau conjoint de ta mère
L'exemple que tu cites comme ne fonctionnant pas c'est encore autre chose.
.

 

Le nouveau conjoint de la mère de ton conjoint ... cest un beau beau-père ?  :O
 [:raph0ux]


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n°73928709
qwazer
Merci M.arc
Posté le 06-12-2025 à 07:33:35  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Mais ok, il fallait voir ça de la même manière que les héritages. Là je comprend un peu mieux le principe  :jap:

Je ne voudrais pas casser l’ambiance, mais on n’hérite pas des parents de son conjoint :o

n°73928712
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 06-12-2025 à 07:36:03  profilanswer
 

rheo a écrit :


Y avait bien eu des débats mais beaucoup justifiait justement la différence de traitement par le fait qu'PACS n'était pas un mariage et ne donnait donc pas les mêmes droits...  
 
Toujours trouvé cela ridicule et j'ai toujours donné les mêmes jours, par contre valables une seule fois, alors qu'aujourd'hui tu peux enchaîner Pacs puis mariage et avoir des jours pour les deux.


 
Merci pour les precisions


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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73928716
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-12-2025 à 07:40:20  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Non mais ça évidemment.
Ce que je ne comprenais pas c'est en quoi j'ai plus de parenté avec le père de mon conjoint qu'avec le 2nd mari de ma mère. Pour moi c'est équivalent.
 
Mais ok, il fallait voir ça de la même manière que les héritages. Là je comprend un peu mieux le principe  :jap:


C'est pas ta parenté, c'est celle de ton conjoint.
ni le père de sa femme,


Message édité par Philibear le 06-12-2025 à 07:41:46

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73928719
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-12-2025 à 07:44:26  profilanswer
 

raukoras a écrit :

C'est quoi la définition du lien de parenté ?

 

J'veux dire, dans "beau parent" il y a littéralement le mot "parent".

 

C'est dans ce sens que je souligne que le raisonnement est un peu court.

 

La Soc sous-entend que "parent" c'est parent biologique, mais sans vouloir le dire explicitement car elle anticipait (déjà en 1985) l'ouverture de la boîte de Pandore si elle suivait ce chemin.


On n'a pas les détails; la part la plus importante de la relation parent/enfant  c'est l'élevage et la responsabilité l'un envers l'autre qui en découle.
Si le remariage est tardif et que le beau père n'a pas eu de contact avec la fille quand elle était enfant, c'est complètement logique de l'exclure.
 Si il a en partie été impliqué dans son éducation/élevage, ça se défend de l'inclure.

 

Persuadé que c'est le 1er cas dans ce jugement...

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 06-12-2025 à 07:47:08

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73928730
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 06-12-2025 à 08:01:25  profilanswer
 

Sans vouloir être désagréable, amha on est d abord la pour donner l état de la jurisprudence et répondre à la question posee ; je ne suis pas absolument certain que le forum HFR soit le meilleur endroit pour faire de la critique doctrinale.

Message cité 1 fois
Message édité par ledauphinois le 06-12-2025 à 08:01:52

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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73928745
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-12-2025 à 08:09:25  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Sans vouloir être désagréable, amha on est d abord la pour donner l état de la jurisprudence et répondre à la question posee ; je ne suis pas absolument certain que le forum HFR soit le meilleur endroit pour faire de la critique doctrinale.


C'est raté  :fou:


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n°73928797
Xzf
Posté le 06-12-2025 à 08:49:12  profilanswer
 

En tout cas, je vous remercie pour vos réponses, sans imaginer lancer un débat. Je retiendrais qu'il s'agit du père de son épouse.

n°73928814
qwazer
Merci M.arc
Posté le 06-12-2025 à 09:01:33  profilanswer
 

Philibear a écrit :

On n'a pas les détails; la part la plus importante de la relation parent/enfant  c'est l'élevage et la responsabilité l'un envers l'autre qui en découle.  
Si le remariage est tardif et que le beau père n'a pas eu de contact avec la fille quand elle était enfant, c'est complètement logique de l'exclure.
 Si il a en partie été impliqué dans son éducation/élevage, ça se défend de l'inclure.
Persuadé que c'est le 1er cas dans ce jugement...

La loi ne distinguant pas, aucun juge ne fera cette distinction suivant l'age de l'enfant au moment du remariage,  ça n'a pas de sens

n°73928833
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-12-2025 à 09:09:47  profilanswer
 

qwazer a écrit :

La loi ne distinguant pas, aucun juge ne fera cette distinction suivant l'age de l'enfant au moment du remariage,  ça n'a pas de sens


La loi distingue, pour les possibilités d’adoption simple ou plénière.

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 06-12-2025 à 09:10:23

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73928838
rheo
Posté le 06-12-2025 à 09:11:34  profilanswer
 

qwazer a écrit :

Je ne voudrais pas casser l’ambiance, mais on n’hérite pas des parents de son conjoint :o


C'était sûr que je me ferais tomber dessus, mais tu as compris l'idée  :D


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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73928843
rheo
Posté le 06-12-2025 à 09:15:04  profilanswer
 

Philibear a écrit :


La loi distingue, pour les possibilités d’adoption simple ou plénière.

 

Mais ca n'a absolument rien à voir. Va te resservir un jaune stp.

 

Comme l'a dit Ledauphinois, on vous a donné la position du droit du travail sur le sujet, elle ne vous plaît pas, OSEF, allez devant la CJCUE ou la CEDH

 

En espérant avoir été désagréable  [:4chan:4]


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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73928846
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-12-2025 à 09:16:51  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Mais ca n'a absolument rien à voir. Va te resservir un jaune stp.
 
Comme l'a dit Ledauphinois, on vous a donné la position du droit du travail sur le sujet, elle ne vous plaît pas, OSEF, allez devant la CJCUE ou la CEDH
 
En espérant avoir été désagréable  [:4chan:4]


Je te suggère de te faire un lavement avec ton jaune d’alcoolique [:itm]


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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73928970
qwazer
Merci M.arc
Posté le 06-12-2025 à 10:05:01  profilanswer
 

[:roxelay]

n°73928991
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 06-12-2025 à 10:13:41  profilanswer
 

[:skylvind:8]


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°73929185
gusano
Posté le 06-12-2025 à 11:14:08  profilanswer
 

Edit multi grillé.


Message édité par gusano le 06-12-2025 à 11:14:50
n°73929197
gusano
Posté le 06-12-2025 à 11:19:22  profilanswer
 

Ah si seulement je pouvais insulter mes confrères comme ça quand on n'est pas d'accord sur des points juridiques :/

n°73929235
qwazer
Merci M.arc
Posté le 06-12-2025 à 11:31:28  profilanswer
 

:lol:
Mais tellement :whistle:


Message édité par qwazer le 06-12-2025 à 11:31:53
n°73929719
meuniere
Posté le 06-12-2025 à 14:16:16  profilanswer
 

qwazer a écrit :

Je ne voudrais pas casser l’ambiance, mais on n’hérite pas des parents de son conjoint :o


C'est ce que je me suis après oui  :lol:

n°73930648
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 06-12-2025 à 18:22:27  profilanswer
 

Philibear a écrit :


C'est raté  :fou:


 
J'hésite entre  :D et  [:vizera]


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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73930681
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 06-12-2025 à 18:32:43  profilanswer
 

gusano a écrit :

Ah si seulement je pouvais insulter mes confrères comme ça quand on n'est pas d'accord sur des points juridiques :/


 
Quand je suis en ma qualité de défenseur syndical face à un avocat, il y en a certains (pour ne pas dire : la plupart) qui profitent du fait qu'ils ne sont astreints à aucune règle de confraternité pour se montrer hautains, condescendants, voire parfaitement odieux. Il y en a même eu un que j'ai dû menacer de poursuites pénales et disciplinaires pour l'inciter à faire preuve de plus de modération.
Cela dit, cela m'est arrivé (certes très rarement) de voir en audience CPH des avocats être vraiment très virulents vis-à-vis de leur confrère (il y en a un qui une fois a indiqué en pleine audience qu'il saisirait le bâtonnier...), cela ne laissait pas présager de rapports apaisés dans la phase précédente.


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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73930849
FRACTAL
Posté le 06-12-2025 à 19:15:49  profilanswer
 

C'est tout un art d'écrire "vas chier" en substance sans se manger des poursuites déontologiques :o

 

(Non, sérieusement , c'est d'un relou d'avoir en face un confrère pas fair play / qui prend le dossier sans recul...)

n°73930869
rheo
Posté le 06-12-2025 à 19:21:41  profilanswer
 

Mais vous pensez réellement que j'ai envoyé chier un "confrère" là ?  [:lapattefolle]


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Topic Quizz Foot, viendez vous amuser !
n°73930872
FRACTAL
Posté le 06-12-2025 à 19:24:01  profilanswer
 

rheo a écrit :

Mais vous pensez réellement que j'ai envoyé chier un "confrère" là ?  [:lapattefolle]


Non j'embrayais sur la thématique

 

 [:natopsi:3]

n°73938783
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 08-12-2025 à 13:24:25  profilanswer
 

Question de droit social
 
Bonjour à tous,
 
M. X, estimant que son employeur la société Z lui doit 10k€ de rappel de salaire, assigne d'abord en référé. Le bureau des référés lui octroie 3000 euros de provision.
M. X assigne ensuite au fond et saisit le BCO d'une demande de condamnation par provision sur ces rappels de salaire qu'il estime lui être dus. Le BCO lui octroie 2000 euros de provision.
 
En attendant l'audience en BJ, combien la société Z doit-elle lui verser en exécution des condamnations à votre avis s'il vous plaît ?
Je dirais 5000 euros (et non 3000 euros en prenant le max des deux ou 2000 euros en prenant la décision la plus récente), puisque je ne vois pas en quoi une décision du BCO pourrait infirmer ou modifier le quantum d'une condamnation à référé, et donc chaque décision est à mon avis autonome et doit s'appliquer et donc qu'il y a cumul.
Mais cela pose un évident problème pratique. Si le BCO statue alors que la BR est saisi mais n'a pas encore rendu sa décision, cela veut dire que le BCO doit statuer en prenant en compte une éventuelle condamnation dont elle ne connaît pas le quantum. Alors certes, cela n'empêche pas l'une ou l'autre partie de demander la réouverture des débats devant le bureau des référés avant qu'il ne se prononce pour qu'il puisse statuer en connaissant la décision du BCO, mais c'est soumis au bon vouloir des conseillers. Et si le BR a octroyé 7000 euros et le BCO 6000 euros, cela fait un total de 13000 qui dépasse le montant de 10000 qui est sollicité au fond donc se poserait la question de savoir si l'employeur dans ce cas là pourrait limiter son versement provisionnel à 10K€ ou serait obligé de verser 13K€ (ce qui me paraîtrait être un non sens).
 
Ou alors le juge de l'instance saisie en deuxième peut prévoir explicitement une imputation sur la décision de l'autre ?
(l'imputation de la condamnation en référé est automatique sur les sommes octroyées au fond, là pas de lézard : Cour de cassation, civile, Chambre civile 2, 29 mars 2012, 11-12.576, Inédit)
 
Si quelqu'un a une idée ou de la JP, je suis preneur !
 
Merci
 
Pour l'instant, le cas est fictif, mais d'abord intellectuellement le cas me paraît intéressant et ensuite parce qu'il risque de se concrétiser (je vais saisir bientôt en parallèle en référé provision et au fond et il n'est pas exclu que l'on tombe dans cette problématique si le BR n'a pas fait totalement droit à ma demande de provision)
 


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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73939096
raukoras
Posté le 08-12-2025 à 14:23:11  profilanswer
 

benp35 a écrit :

y'a t'il une solution pour faire un pot alcoolisé de fin d'année sans engager la responsabilité de l'entreprise ?


J'avais bossé pour eux il y a très longtemps: http://www.izydrive.com/

 

Meilleure solution possible amha, une borne de self-test et des chauffeurs qui te ramènent dans ta voiture.
Edit: on n'est pas loin de toucher au summum de "tout mettre en oeuvre pour que ça se passe bien".


Message édité par raukoras le 08-12-2025 à 14:24:33
mood
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Posté le   profilanswer
 

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