Reprise du message précédent :
Je doute que le problème de gargamail ait un rapport avec la dénomination de la constante
 
</et de 3>

il me semble comprendre, peut-être me trompe-je, qu'il ne veut pas savoir pourquoi Pi s'appelle Pi, mais pourquoi  
Pi = 3,1416 et non pas 8,672. Ce à quoi vous lui répondez que cette constante se retrouve gnagnagna et qu'il réitère en demandant pourquoi CELLE-LA et pas une autre ?  
 
je n'ai rien dit  

 
Pour tout te dire, 8,672 est aussi une constante universelle. Elle est caractéristique de toutes les ellipses en forme de bichmuchmoïde partout dans l'univers.
Cela étant, les phénomènes physiques présentant une forme ou dynamique bichmuchmoïdale sont assez rares dans l'univers, donc on n'a pas jugé utile de les affubler d'une lettre grecque.

 
Pour PI, on a déjà répondu au début, c'est purement mathématique, c'est donc différent des constantes "physiques", mais je pense avoir aussi répondu pour ces dernières.
 

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sérieux ? j'ai tapé ça au hasard  

Pourquoi Pi a la valeur 3.14..., et non pas une autre. Je crois

Mais Pi prends cette valeur à l'echelle de l'Homme, mais une autre civilisation avec son propre "sytème" mathématique, aurait très bien pu trouver une autre valeur que 3.14..., mais ca serait quand meme une constante.

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Bien sûr.

T'as pas lu jusqu'au bout je crois

 
mais elle reste la même, quelque soit le systéme de mesure
 
 
 
le nom je m'en tape, c'est le pourquoi de cette valeur qui m'interresse.
 
 
 
 
tu sous-entend donc que dans la nature , et donc dans l'univers,l e langage mathématique soit universel ?
 

 
oui mais g n'est pas une constante universelle comme c par exemple.
 
 
 
c'est pas une question de dénomination
 

 
exactement, c'est plutot le fait de l'existence de constantes (indépendemment du sytéme de mesure).
 
Mais au-delà de ça c'est de comprendre pourquoi ces constantes on ces valeurs plutot qu'une autre, du genre pourquoi C ne vaut-elle pas 500.000 kkm/s , ou bien 20.000 km/s , plutot que de se dire " bah c'est comme ça point barre", je me suis demandé pourquoi ces valeurs là et pas d'autres

 
 
topic des questions existentielles

si mais ça ne répond pas à la question : pourquoi les ellipses bichmutruc ont une constante 8,672 et non 6,294    
 
retour à la question de Gargamail  

 
Non mais ce qu'il veut dire, c'est que n'importe quelle valeur définit un type d'ellipse particulière (au sens rapport entre le périmètre et le grand diamètre). PI définit juste une ellipse particulière, le cercle.

 
g ?? c'est quoi g ? G c'est une constante, si tu parles de l'intensité du champs de pensanteur, c'est pas une constante, en effet, et alors ?  
 
Ohh shi---

Ma réponse t'expliquant pourquoi demander un "pourquoi" aux constantes non élémentaires (comme 'g') avait un sens et pourquoi cela n'en avait pas (par définition), lorsqu'on parle de constantes élémentaires ne te convient pas ?

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Parce que c'est ce qu'on observe dans la Nature, je sais pas comment l'expliquer autrement
L'explication de Herbert est suffisante aussi.

un nombre irrationnel  tu n'aurais pas une petite simplification ?

Sinon il y a aussi une autre façon, le principe anthropique, de répondre à ton "pourquoi"

 
Un nombre irrationnel ? Non pas forcément. 4 par exemple, définit de cette façon un certain type d'ellipse, qui ont toutes la même forme, et ne sont que des homotéthies (des "changement d'échelle" si tu préfères) les unes des autres, tout comme le sont les cercles.

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g n'est qu'une constante dans sa valeur que sur terre, alors que Pi est une constante universelle
 

 
j'avoue que je n'ai pas du la saisir, si tu peut me la reformuler je suis preneur
 
 
 
observer c'est bien ,comprendre c'est mieux
 

 
je sais pas pourquoi mais j'ai un doute

Absolument pas. Je sous-entend que des formes identiques ont des formes... identiques. Donc que si tu observes une ellipse bichmuchmoïdale sur Terre, et une autre ellipse bichmuchmoïdale à l'autre bout de la galaxie, vu qu'elles ont la même forme, tu les décriras de la même façon. Ca ne veut pas dire que la bichmuchmoïdalité ou l'ellipticité soit un truc magique ou "particulier", mais seulement qu'on peut trouver des formes identiques à des années-lumière de distance pour des raisons totalement triviales. La lumière se propage d'un point A à un point B en ligne droite, ici ; elle le fait aussi là, et là, et là-bas, y a rien de miraculeux, juste des lois physiques - mais la notion abstraite de "ligne droite" n'a pas plus d'existence là-bas qu'ici. Sauf que là-bas y a personne pour lui donner un nom.
1 est une constante universelle (rapport entre les côtés d'un carré n'importe où), 1.23456789 aussi (rapport entre les côtés d'un pseudoparpaingoïde n'importe où dans l'univers, pour peu qu'on en trouve ailleurs que chez moi), thetaAB=167.25 aussi (angle entre les faces 010 et 100 d'un cristal de tuperssuatsiaïte n'importe où dans l'univers).
 
Pi a cela de "spécial" que c'est un rapport qui est très présent sur Terre (par exemple dès qu'il s'agit de minimiser des surfaces ou énergies, style bulle de savon => la matière prend une forme circulaire). Mais on est entourés d'autres """"constantes universelles"""" du même style (= un moyen simple, commode et abstrait de décrire une forme) qui sont tellement rares qu'on n'y fait pas gaffe. 167,25 en est une. Nombre totalement con et pas pittoresque du tout, s'il en est.

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Bien sûr que non, tu mélanges tout et n'importe quoi, g n'a RIEN d'une constante, cette intensité n'est absolument pas constante partout sur terre (même pas au niveau des océans, c'est plus compliqué que ça) et même si elle l'était ça ne ferait pas de g une constante. PAR DÉFINITION UNE CONSTANTE NE DÉPEND PAS DES CONDITIONS EXPÉRIMENTALES.  
 
Réflechis un peu à ce que tu dis avant de te poser des questions sur le sens de choses qui n'ont pas à en avoir. Franchement dans le genre branlette intellectuelle de bas niveau j'ai rarement vu mieux

C'est assez simplement expliqué je pense:

Les constantes mathématiques, comme PI:
je pense qu'on a été assez clairs.

Les constantes physiques:
Si une constante physique n'est pas élémentaire, comme 'g', on peut demander légitimement "Pourquoi g vaut 9.81 ?", on répondra en disant que c'est parce qu'elle est déterminée par telle formule, et que la masse, le rayon de la Terre, et la constante de gravitation ont ces valeurs.
Si une constante physique est élémentaire, tu ne peux pas demander "pourquoi elle vaut tant", car si il y avait des raisons sous-jacente à sa valeur, elle ne serait pas "élementaire", comme 'g'.

Bah c'est simple: si les constantes physiques avaient une autre valeur, nous ne serions pas là pour l'observer.

 
S'il parle de 'g' c'est parce que je l'ai introduit plus haut dans la conversation pour faire la différence entre "constante non-élémentaire", pour laquelle le 'pourquoi' a un sens et reçoit une réponse, et "constante élémentaire", pour laquelle la question du pourquoi n'a pas de sens, par définition de "élémentaire".

 
si ça répond à des lois physiques, ça répond a des lois mathématiques, c'est donc que Pi chez ET a le même valeur que chez nous, et on en revient à ma question philosopho-théologio-métaphysico-existencielle, pourquoi ces valeurs des constantes mathématiques/physiques et pas d'autres ?

Si ton ET vit dans un monde où rien n'est circulaire, "pi" n'existera pas chez eux, donc n'aura pas de valeur chez eux, donc n'aura forcément pas "la même"
 
Sur cette planète ET, 3.1415926etc. serait un nombre tout aussi con que 1,05 chez nous, qui ne représenterait strictement rien, sinon un résultat de la division de 105 par 100. Vachement passionnant.

 
Heu, t'es sur que ça existe les "constantes non-élémentaires" ? Pour moi ce ne sont pas des constantes si g en fait partie

 
C'est un EU alors

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1) ce n'est pas moi qui ai parlé de g
2) j'ai clairement dis que g n'était pas une constante universelle
3) une constante ne dépend pas des conditions experimentales, c'est bien là le coeur de mon post abruti.
4) concernant le coté branlette tu ferais mieux de lire les posts et surtout de les comprendre avant de te branler sur les tiens.
4) branlette intellectuelle ? topic des questions existentielles , tête de con .
 

 

tiens, c'est quoi un taupin ?

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sources ?
 
   

   il s'est payé ma tête le mec de la jardinerie, je lui ai demandé un produit contre les cloportes, ce n'est pas du tout ces bestioles là

 
g n'est pas une constante elémentaire, puisqu'elle a une valeur différente en fonction de son emplacement, au contraire de Pi ou de Planck.
 
 
 
ET vit sur un monde où tout est plat ?

sinon en passant, si je vous emmerde avec mes questions existencielles, dites le moi hein .......

 
1) Ca change rien
2) g n'est pas une constante du tout, g n'a rien à voir avec p, je ne vois pas l'intérêt de les comparer, en fait il n'y en a pas. Allez, voici une nouvelle constante machin u=230V, c'est la tension du courant en France, mais pi=3,14... Et alors ?
3) Non, je pense qu'il faut que tu verifies ce que constant veut dire dans un dictionnaire l'ami, ta phrase n'a aucun sens "c'est constant mais que dans telles conditions"
4) Je comprends les posts compréhensibles, t'inquiète pas pour moi
5) T'as le droit de poser des questions, tout le monde essaie d'y répondre depuis le début de la soirée, mais tu n'as aucune rigueur dans ta façon de parler, et dis tout et n'importe quoi. Je veux bien que t'aies des questions existentielles mais je crois qu'il y a un moment où il faut s'avoir s'arrêter quand on est dans un domaine qu'on ne connait pas. Moi je vais pas aller m'installer sur le topic philo et demander n'importe quoi incompréhensible pour moi sous prétexte que c'est un topic d'entre aide. Tu nous emmerdes avec tes trucs depuis le début de la soirée après avoir mis 2h à te faire comprendre, ce qui montre bien à quel point t'es incapable de t'exprimer. Et maintenant tu deviens insultant alors que moi je ne l'ai pas été dans mon dernier post, trop fort !