Salut à tous et tout particulièrement à Azylum.
 
Je suis depuis un bout de temps tout comme toi à la recherche de remplacement de mon chauffage actuel (simples convecteurs electriques) et effectivement dans ce cas et en rénovation, je pense qu'effectivement c'est ce qui se fait de mieux actuellement!   .
En neuf mieux vaut choisir la pompe à chaleur géothermique largement plus rentable car de Rdt très supérieur ... s'il est bien conçu ….. mais comme je le disais précédemment, pas conseillé et très cher en rénovation.    
Dans ton cas tout comme le mien (si j'ai bien compris ce que tu recherche   ), c'est la pompe à chaleur air/air qui nous convient le mieux et le seul mode (malgré son prix élevé), à nous faire "gagner de l'argent" (entre guillemets), car il récupère de la chaleur en récupérant les calories extérieur par echange thermique (condensation, compression/décompression). Comme précisé plus haut c'est l'effet réfrigérateur. En inversant les circuits en fonction de ce que tu veux obtenir dans la maison, froid ou chaud … pour le réversible.
 
De plus tes travaux te permette actuellement (et jusqu'en fin 2005 d'après ce que j'ai entendu) un crédit d'impot (15% des dépenses) et bien sûr un tx de TVA à 5.5%   au lieu de 19.6%.    
 
Lors de la facturation , faire attention de ne pas faire figurer clim reversible mais chauffage aérothermique (ou autre), mais que n'apparaisse pas le mot clim qui lui n'a pas le droit à TVA 5.5%. C'est une astuce qui te permettra de faire encore plus d'économie.
 
Autre : dans ce monde la concurrence fait rage, les revendeurs racontent tout et n'importe quoi pour gagner le contrat. Alors attention    
 
Plusieurs conseils    :  
 
Même si le prix est plus cher ne choisir que des appareils de type Inverter (régulation PID du système).  
Alors que les autres : c'est ce que l'on appelle du Tout ou rien "TOR". L’inverter te permet un gain gain de +30% avec ce type de produit sans parler qu'il t'évitera de plus de prendre comme j'ai pu le constater …  un abonnement électrique supérieur ... (forte demande d'énergie au démarrage => déclanchement electrique). C'est à dire que lorsque la consigne de température est atteinte (en regulation TOR), l'appareil s'éteint, mais consomme largement plus de courrant au redémarrage (c'est un moteur). L'inverter c'est un mode continu qui fait varier la vitesse en fonction des besoins en énergie et fonction de la température de consigne.  
 
Autres : Les 2 marques que je te conseille sont DAIKIN    et AIRWEL   (le premier étant plus cher, mais une gamme de produit "inverter" plus large, de meilleur rendement dans certains cas, (ne pas dépasser lea classe A ou B des appareils),  très peu bruyante (pour les consoles à intégrer dans le plafond par exemple, il faut compter entre 25 et 31 dB ... c'est hyper silencieux ... j'ai un vidéoprojecteur qui fait autant de bruit.
Note : une machine à laver la vaisselle c'est 49/50 dB. Alors les réflexions précédemment, que ce sont des d'appareils bruyant .... ne sont absolument pas fondées, il y a 10 ans ce fut le cas … plus actuellement !  
 
Le problème (qui n'en es pas réellement un), c'est surtout un problème d'encombrement des groupes extérieur. J'avais oublié de préciser que ce type de chauffage demande un appareil intérieur (console ou split) et un groupe à l'extérieur. Daikin possède des groupes extérieur avec plusieurs sorties (à calculer en fonction des choix intérieur et des distances qui ne doivent pas dépasser 15m ... sinon autre groupe), alors qu'avec Airwell 1 split = 1 groupe ext.  
 
Sinon à propos de l’entretien :
 
Pour l'entretien, je compte si possible le faire tous les 2 ans . Il faut compter 100 euros/ split ou console interne.
 
Ces appareils (inverter Dakin ou Aiwel en reversible) ont un rendement de 3 à 4 (jusqu'à temp - 7 extérieur et même -15 dans les 2 marques citées ... à prendre cette dernière valeur avec des pincettes ) , en deça ça chute, jusqu'à rapport de 1 .
C'est à dire en saison douce et jusqu'en début des gelé, pour un appareil qui consomme 1 000W ta console te restitue de 3 à 4000W ... étonnant ... non!
Mais attention durant les forte gelée 1000W = 1000W.  
Tu as 2 solutions : ou tu surévalues la puissance de tes appareils en calculant puissance absorbé = environ puissance restituée ... (attention la facture) ou tu laisses ou installes quelques radiateurs conventionnes dans les pièces les plus grandes. Ce que je compte faire (radiateurs chaleur douce).
 
Pour le prix de ce type d’appareil installation comprise compte environ entre 2500 et 3500 euros par split ou console (groupe extérieur compris et pose).  
 
Je sais c’est cher, mais j’ai passé plusieurs heures à faire des calculs comparativement au autre mode de chauffage (fioul, gaz … ).  
 
Les points qui me font choisir ce mode :  
- l’investissement revient moins cher que l’installation d’une chaudière + radiateur  
- pas d’abonnement supplémentaire (gaz)
- un cout de l’électricité qui a tendance à baisser (au KWh) par rapport à ces concurrents (de plus la concurrence d’EDF arrive bientot)
- Une partie des murs libérés (c’est ma femme qui va être contente pour ses plantes).
- Par rapport aux convecteurs : pas de désèchement de l’air, une meilleure homogénéité de la température.
- La climatisation en plus.
- Une programmation individualisé des split (pas besoin de centralisation et de tirer des fils, la régulation est faite par infra rouge, à partir des télécommande fournies : tu places la télécommande la ou tu souhaites contrôler la température … c’est-y pas beau !
- Etc ….  
 
Note : je suis technicien chimiste en recherche, et en plus de la chimie, je fais pas mal d'automatisme donc , de la régulation . Je ne suis pas revendeur.
 
Il y aurait encore plein de chose à dire, mais je pense que j’en ai dit pas mal !    
 
Patrick

Regarde sur Myclim.com ils arrivent à 6319.00 TTC clim posée avec 4ml de tuyaux

Bonjour je pense que le 3mxs52e en groupe vous suffit largement avec c'est deux splits de plus ce groupe est en classe  cop A    eer A avec votre install et le 4mxs68 classe cop D   eer  E. Et ça vous enleve 1000euros de votre facture.
Moi meme j ai un 3mxs52e avec trois split est il marche a merveille

le 3mxs52e est largement suffisant avec un 3.5kw et un5kw l hiver en chaud. En froid l ete par contre ca va etre un peu juste.
Donc pour le 3mxs52e cop et eer class A. Le 4mxs68e cop class D et eer class E

Bonjour.
Comment peux tu savoir si ce groupe est largement suffisant? Je n'ai donné aucune infos sur les volumes à chauffer..
Actuellement, ces volumes sont chaufffés avec des panneaux radiants qui ont une puissance cumulée de 4500 W J'estime qu'ils restituent environ 5400W (4500*1.2) : avec ça j'arrive à peine à 20°. Je ne suis pas sû que le 3mxs52e soit suffisant surtout en dessous de 0%.

le 3mxs52e est suffisant pour le materiel que tu veut mettre c est a dire ftxs35 et flxs50. Donc moi je donne une reponse par rapport a la configuration de ton materiel. Mais c est vrai que le volume a chauffer est tres important pour savoir la puissance qu il faut.
 
Pour te donner une idée chez moi 1 ftxg35 et deux ftxg25 avec le compresseur 3mxs52e. ma maison fait 85m2. Et c'est impressionant comme ca chauffe vite Je les mets en marche que le soir et des que je les mets en marche en 10 minute la temperature et a 21 degrés alors qu avant de les mettres en marche dans la maison faisait 17.5 degres. Mais c est vrai qu il fait pas encore tres froid chez moi le soir il fait 9 degres. donc voila. je donne mon avis parceque moi aussi j ai hesiter pour le groupe exterieur et puis j ai fait confiance a mon installateur puis au professionels du forum qui m ont aider dans mon choix

Unités int et extérieur gainable Atlantic Dc inverter
ref ary 30 lua                    1    4150€
Liaison frigorifique              1      396€
Bouche de reprise er25/60   1      421€
Gaine isolée de 200            5      177€        885€
Te oblique 45°                  1        43,90€
Registre de 200                 2        25,60€     51,20€
Bouche de soufflage           5       128€       640€
Registre réglable de 200  
avec thermosthat              2       303€       606€
 
Pose et raccordement des appareils           1440€
 
TOTAL TTC                                           9107,92€
 
Je crains qu'il n'ait calculé aussi la véranda de 20 m² que je ne veux pas chauffer.
Tout ceci pour 2 chambres de 12m² chacune, un salon/séjour de 23m², une cuisine de 10m², la sdb 10m², et couloirs de 11m².
Renseignements glanés sur internet:
il s'agit bien de matériel Fujitsu (ouf) avec une performance énergétique C pour le froid et A pour le chaud.
Mais sur Eurovent, cet appareil est beaucoup plus mal classé. Que croire?
D'après le devis, il ne prévoit qu'une bouche de reprise, donc - si j'ai bien lu les posts du forum - il sera impossible de régler une température différente par pièce?
 
Le tout me paraît quand même un peu cher, mais je ne m'y connais pas.
Merci de me dire ce que vous en pensez!!
Nous "fonctionnons" en ce moment avec deux radiateurs à bain d'huile et ça devient très limite...
J'attends vos commentaires - tous bienvenus - avec impatience.
Je réponds à toutes les questions de personnes dans la même situation. On pourra p'têt trouver la bonne solution.

Bonsoir à tous.
J'aurais besoin de vos avis sur la proposition suivante (DAIKIN):
1 groupe 4MXS68E
1 split FTXS35DW
1 console FLXS50B
 
= 6100 € TTC (5.5%) pose et fournitures incluse. Pose peu compliquée et peu de longueur de cuivre. Je ne me fais aucun soucis sur le choix des emplacements et des puissances des unités. DAIKIN ne communicant pas sur ses Prix publics, je n'ai aucune référence pour comparer les prix des produits: je souhaiterais juste savoir si le prix est correct ou pas par rapport à ce qui se pratique couramment.
Merci

le prix a l'air correct vu que ces du daikin sa reste tout de meme beaucoups plus cher que du mitsubishi

Le prix est correct, j'installe actuellement le même split gainable sauf que moi j'ai prévu une grille de reprise beaucoup plus importante de plus le nombre de registres motorisés n'est pas suffisant , il en faut un dans chaque pièce sauf pour le salon séjour et pour conclure fais trés attention aux sections des réseaux de gaines , il me semble qu'il faudrait aussi des gaines diamètre 250
 
 
 
Merci beaucoup Matthieu3 pour ta réponse!
 
 
Donc tu penses que le devis est suffisamment détaillé, et la conception de l'installation te semble cohérente?  
Je veillerai donc aux changements que tu suggères.
 
Mais que veux-tu dire par "le nombre de registres motorisés n'est pas suffisant, il en faut un dans chaque pièce, sauf pour le salon/séjour"?
 
En faut-il 2 pour le salon, ou aucun?
 
De plus, je commence à avoir des doutes sur le modèle choisi, car l'atlantic dc inverter ary 30 lua est en discussion sur un autre forum et il semble que les forumeurs aient beaucoup de problèmes de bruit et de régulation.
 
Si tu en installes en ce moment, ça me rassure, ou faudrait-il préférer du DAIKIN?
 
Merci

Merci. Une petite precision : seule la fonction chauffage m'interresse. (c'est d'ailleurs dommage qu'il n'existe pas de modeles"
"chaud seul" ).
N'ayant donc pas l'intention de refroidir,  le 2mxs52e ne serait il pas suffisant?

Merci pour ces precisions.
Le 2MXS52E pourrait donc passer avec un chauffage d'appoint pour les jours les plus froids(cheminée insert pour mon cas; j'habite a cote de Toulouse).
En prenant un 2mxs52e , le niveau sonore des unités interieures ne risque t il pas d'être élevé de manière constante ?Lle groupe exterieur etant moins puissant, j'imagine qu'il va tourner plus longtemps et à puissance proche de son max.
Merci!

tres bon resumé de ce qu'il faut faire  
quel equipement a tu fait installé mario net

Merci.
Myclim  est une boite plutot chère ou discount?

En appoint pas de problèmes, j'étais sur un salon à toulouse aujourd'hui et je reconnais que dans l'aprés-midi une température de 21°c pour une fin novembre c'est le top

Bonjour,
 
j ai une question idiote  concernant la consommation electrique
 materiel :
3MXS 52E
+ 3 split ref : FTXG 25 EW/S
 
je voudrais connaitre ma consommation en chaffauge avec un exemple simple ?
 
dite moi si je me trompe je vais faire tres simple mais juste pour voir si mon principe est ok
je vais uitliser mon chauffage 15 h par jours 7/7
sachant que le prix du kw/h est de 0.10 cts  
seul petit bemol je suis pas sur de la conso du moteur il est indique 1.7Kw/h  (moi mon doute est dans un de mes posts on me dis qu il fait 5 a 9 kw, le pb ce que j y connait rien a electricite peut etre que je melange tout)
 
donc pour moi ma conso tres simplifie serai de :
15x1.7x0.1x31 = 79.05 € par mois en consommation electrique. Sa me parrait peu mais si c ca je dis YOUPI
 
Merci de vos reponses

Bonsoir à tous.
J'aurais besoin de vos avis sur la proposition suivante (DAIKIN):
1 groupe 4MXS68E
1 split FTXS35DW
1 console FLXS50B
 
= 6100 € TTC (5.5%) pose et fournitures incluse. Pose peu compliquée et peu de longueur de cuivre. Je ne me fais aucun soucis sur le choix des emplacements et des puissances des unités. DAIKIN ne communicant pas sur ses Prix publics, je n'ai aucune référence pour comparer les prix des produits: je souhaiterais juste savoir si le prix est correct ou pas par rapport à ce qui se pratique couramment.
Merci

en ce moment je fais tourné mon instalation en mode automatique la journée  
je me suis apperçus que la temperature etai plus precise dans mes pieces et quand la température selectionné sur la telecommande est atteinte voir dépassé j'ai les split qui retourne leurs ailette a l'orizontal et le groupe exterieur s'arrete de tourné
ma question est de savoir si ces bien normal ?

en mode chaud la temperature selectionné sur la telecommande est largement dépassé
environ plus de 2°C et l'ailette du split ne ce retourne pas comme dans le mode automatique

Pour t'en dire plus il faudrait les volumes et surfaces de chaque pièce, la commune et le code postal, l'altitude et le type de logement : anné e de construction, ancien ou pas.
deuxio : devis fait par qui ?
 
salut

Moi j'ai ce fonctionnement en mode chaud, ailette à l'horizontale
 
 
 
J'ai arrete d'utiliser le mode automatique car je trouve que la ventilation ne fonctionne pas correctement en auto.
 
Par contre j'ai des FA35 et un GA25, la logique est peut être differente de celle de tes splits.
 
Eric

je peu aussi utilisé l'ailette a l'horizontale en apuyant 2 segonde sur la touche

Ce que je voulais dire, c'est qu'une fois la tyemperature atteinte, le split passe en regulation ailett horizontale. Je ne la force pas.
 
Eric

4€/par mètre carré , c'est par année. donc dans ton cas 200 € grand maxi
 
1.7kw du groupe te donne jusqu'a 9 kw de chaleur .
La proportion c'est le rendement , le cop en chaud.
voila
voila

Bonjour,
 
j ai une question idiote  concernant la consommation electrique
 materiel :
3MXS 52E
+ 3 split ref : FTXG 25 EW/S
 
je voudrais connaitre ma consommation en chaffauge avec un exemple simple ?
 
dite moi si je me trompe je vais faire tres simple mais juste pour voir si mon principe est ok
je vais uitliser mon chauffage 15 h par jours 7/7
sachant que le prix du kw/h est de 0.10 cts  
seul petit bemol je suis pas sur de la conso du moteur il est indique 1.7Kw/h  (moi mon doute est dans un de mes posts on me dis qu il fait 5 a 9 kw, le pb ce que j y connait rien a electricite peut etre que je melange tout)
 
donc pour moi ma conso tres simplifie serai de :
15x1.7x0.1x31 = 79.05 € par mois en consommation electrique. Sa me parrait peu mais si c ca je dis YOUPI
 
Merci de vos reponses

il est bien indique sur le moteur 1.7 kw et d apres les infos de ce forum le moteur peux faire entre 5 et 9 kw
mon COP me semble a 4.2/4.5 je sais plus trop
 
moi je pose juste des questions pour essaie de comprendre      

effectivement 200 €  l an ca me parait tres tres peu car pour revenir au debut de mes questions mathematiquement on est sur 79 € dans mon cas , montant qui me parait "plus juste" me je ne peux pas dire que les 4 € annuel soit faux car j ai aucun argument pour dire le contraire.
Maintenant pour savoir si les 79 € sont justes la donnee qui me manque c est, est ce que je dois prendre dans mon calcul 1.7 kw ou 5 a 9 kw ?