Reprise du message précédent :

15 000€ environ juste pour cette pac à la qualité extrêmement moyenne et à puissance assez faible ?  

Je plussoie les autres réponses à 100% : fuis! On te prend pour un pigeon. Tu risques même de te retrouver avec un travail de sagouin.

Je buggue sur cette puissance de 8kW : tu as le détail du dimensionnement proposé ?
Parce que tu nous dis être proche de la suisse donc on imagine qu'il fait froid…
Et en plus ton isolation est DPE E donc très bof.

Une chaudière fioul c'est, je crois,  15-20 000W. Je ne voie pas comment une pac deux fois plus petite fera le job.

Bref si tu as les fonds : mets les 20000€ dans de l'isolation (combles et ITE). De toute manière si tu comptes vendre tu en auras besoin et si au contraire tu restes 20 ans là, ça s'amortira.

Plutôt 40-80 ans selon les dernières études

 
Je suis a à 16.6 k pour une PANA TCAP 9kw maison de 180 m2  
 
Dedans j'ai 5 radiateurs qui ont été démonté car il faut les déplacer pour faire l'isolation et mise en place de deux autres radiateurs  

Argl, je voulais écrire 500€ par jour bien sûr.

Après pour le temps passé, je sais, je suis très lent en bricolage, mais c'est parce que je m'applique, et que la plupart du temps c'est la première fois que je fais un truc. Là en l'occurrence j'étais très fier d'avoir coulé ma première dalle tout seul

Donc un pro, il ira forcément plus vite avec les bonnes techniques... Encore plus difficile de justifier le billet de 500€ demandé.... Ça en dit long sur la surfacturation des autres lignes de son devis.
Après, vue la région, ça va pas être simple de trouver un artisan bon marché.

C'est tout l'intérêt d'une PAC, tu produis davantage d'énergie thermique que l'énergie électrique ingérée.  
 
Ici (dans le Lot) en 2022, pour 210 m2 en plancher chauffant, on a remplacé une chaudière fioul de 35 kW (de 2004) par une PAC Atlantic de 10 kW.
On a passé 2 hivers sans aucun souci de chauffage.  
On a consommé entre 2500 et 3000 kWh par an avec la PAC en chauffage + ECS, soit environ 500 € / an.  
Alors que l'année avec la chaudière fioul on a consommé 1000 L (1700 € quand on l'a acheté ). L'énergie thermique de 1000 L de fioul c'est 12 kWh.  
On retrouve donc le COP de la PAC entre 3 et 5
 
Aides déduites ("coup de boost fioul" 4000 €), on a payé la PAC 11800 €.

Sauf que vu le modèle qu'on lui a proposé je parie pas un kopeck qu'il aura un COP d'au moins 2 quand la température extérieure sera négative Or il vit proche de la Suisse donc j'imagine qu'il fera froid.
(C'était ça le sens de ma remarque)

Quant à l'isolation : j'ai justement écrit amortissement au lieu de rentable à dessein

 
Voilà un post censé.

 
La plupart des chaudières fuel sont largement surdimensionnées, ce qui ne joue pas en faveur de leur rendement.
On ne peut pas déduire le cop de la pac de cette façon vu le rendement probablement médiocre de l'installation d'origine, cela conduit à surévaluer le cop.
D'autre part il ne faut pas en effet se fier à la puissance de la chaudière remplacée pour dimensionner une future pac.

Tout à fait et ce n'est pas comme ça qu'on a dimensionné notre PAC
 
Et je vois ce que te permet de dire que notre ancienne chaudière au fioul avait un rendement médiocre

Une chaudière fioul de plus de 20 ans buderus dans mon ancienne maison rendement 91% au dernier entretien avant la vente.

Donc une chaudière non condensation de 34kw

Faut vraiment des bordel préhistorique pour avoir un rendement vraiment mauvais.

Après ca reste loin du rendement d'une pac on est d'accord.

 
"Probablement médiocre"

Le rendement de la combustion est une chose.
Le rendement de l'installation (combustion, pertes chaudière, réseau, régulation...) en est une autre.

C’est ce que mon beau père à avec un ecomatic c’est un dinosaure ce truc
Au dernier entretien on a vu l’année de fabrication sur la plaque constructeur. Elle a mon âge

Ma pac a remplacé une ciney de 1976 qui était toujours en état de marche sur circuit thermosiphon  

Suite à mon souhait de plancher rafraichissant, un plombier me propose 280€ pièce + MO pour effectuer l'opération sur ma PAC A/E Atlantic.
 
Je vais le faire

C'est relativement bon marché faut avouer à ce tarif pourquoi ce priver  

Ouai je vais le faire, on verra ce que ça donne.

Si tu es satisfait du plombier, tu nous feras tourner son numéro !

Attention à la condensation (départs, canalisations non isolées) et en particulier à l'entrée du plancher chauffant, de l'eau pourrait s'infiltrer dans la chape.

Malheureusement je suis dans le 41 et entreprise locale ^^
 

 
Ouai je suis au courant de la condensation.
Pour ça que je veux passer par une entreprise.
Et je veux pas gagner 3/4 degrés. Je vais voir au niveau du réglage avec le plombier + atlantic.

En tout cas ton retour d'expérience m'intéresse.

Mon constructeur m'a toujours déconseillé cette solution pour le risque de condensation justement.

Mais je suis aussi tenté.

Si je vois que c'est risqué je l'enclencherai pas.  
A voir à l'utilisation .. Au pire ça fera un bonus si revente de la maison

Les sondes posées seront là pour éviter le phénomène.

Il y a-t-il des risques à se raccorder sur une gouttière d'évent pour micro station ? On s'est raccordé dessus pour évacuer le condensat de ma PAC air/air.
On m'a dit qu'à part éventuellement des mauvaises odeurs qui pourraient remonter, ça ne craignait rien.

Ensuite mon poseur de clim m'a conseillé de prendre un cache groupe chez decoclim. Mais bon c'est un billet quand même...
Est ce que vous auriez des alternatives par hasard ?

Petite question sur le tuyau évacuation des condensats :
Pour mon split intérieur (en attente, pas de pose avant 1 an mini) j'ai déjà fait courir le tuyau jusqu'à l'évacuation de la salle de bain.

Est-ce que j'ai un risque de remonter d'odeurs ? J'ai vu qu'il se faisait des mini siphons de clim, mais dans les manuels certains indiquent qu'il ne faut pas en mettre. Qui croire ?

.
un siphon , pour fonctionner, doit être alimenté régulièrement en eau: sinon ça pue.
Le split va-t-il évacuer de l'eau TOUTE l'année ?
 
 

J'ai choisi finalement de faire confiance à un petit installateur local avec de très bons avis, et avec qui j'ai eu un très bon ressenti lors du devis, et de partir sur une solution multi-split Samsung. C'est ce qu'il pose de manière préférentielle depuis plusieurs années, les retours qu'il a sont très bons, et le SAV est très conciliants (je passerai par lui de toute manière).
Je sais que ce n'est pas la marque la plus prestigieuse, mais j'ai préféré après mure réflexion privilégier la qualité de l'installateur et ses conseils.  
 
L'install est en cours et le boulot est pour l'instant plus que nickel, je ferai un retour sur cette marque du coup.

 
 
 
AU moins le mec connaît très bien sont taff
 
j'ai eu la même réflexion pour ma PAC, laisser le pro faire, même si je suis persuadé que j'ai besoin moins de puissance de ce qu'il a calculé    

Salut tout le monde,
 
en recherche d'installation de 2 monosplits en remplacement de clims (pas PAC) datant de 2004.  
J'ai eu mon plombier qui me propose du split Panasonic ou Mitsubishi pour 750€/u + des frais de pose de environ 100€/u + passer par une autre boite pour la mise en service à 280€/u. Pour l'instant uniquement à l'oral, pas encore eu de devis écrit.
Ca me parait correct mais je voulais avoir d'autres avis. Les marques sont qualis ? Quels sont les points importants à regarder ?
Chaque monosplit doit pouvoir chauffer / refroidir une chambre de 15m². Pas de possibilité de double split.
 
Merci  

Les mauvaises odeurs découlent d'une stagnation d'eau souillée.
Si la pente de ton évacuation est assez forte et sans "piège" à eau : aucune raison d'avoir un problème.

Au pire tu peux demander un "flush" à l'entretien

Tu as certainement bien fait ! La qualité des travaux de l'artisan joue quand même beaucoup sur le résultat final.

Aucune idée de ce que vaut Samsung, mais au moins tu auras quelqu'un de.pro pour s'en occuper si problème.

Au pire du pire tu referas changer . Les  passages pour les liaisons seront déjà là

Personnellement quand c'est possible (accessible) et nécessaire, je mets un siphon de parcourt sur le pvc d'évac (pour éviter les remontés d'odeurs des EU), mais pas sur le tube souple qui vient de l'UI.

 
Pas de devis pour l'instant donc pas de référence précise. Niveau frais de pose total ce serait plutôt 2x100€ + 2x280€ = 760€. Il a fait ma salle de bain récemment et avais pris du retard et m'as donc dit qu'il me faisait donc un bon prix.

 
Non ^^'
 

 
Voici mon evac de manière schematique :

 
J'ai une chute verticale, une pente à 30°, une section quasi plate puis ça tombe dans mon evac SDC (double vasque + baignoire) mais APRES les siphons. J'ai peur que des odeurs remontent de la colonne.
 

C'est un point faible ça. Quel est le linéaire ?

Vise 5% voire 10% de pente et ça devrait être ok je pense ?

Le trait noir, c'est du pvc ?

Et puis on se rattrape sur la marge sur le matériel.    
 
Mon père, sur 3 devis (2 à 6k1, et un a 6k8€), même prestations, même matériel, répartition MO/Matériel, du simple au double.

 
Environ 2m, je peux encore corriger ça.
 

 
Pardon, le gros orange c'est du PVC DN40, le noir du tuyau de condensant flexible diam18.

Je suis juste plombier/chauffagiste pas climaticien  

Sur l'évac des condensats d'une double flux (flexible), je n'ai pas mis de siphon : je lui ai donné la forme d'un siphon...
Suffisamment haut pour être toujours en eau pour traverser les périodes où ça ne condense pas. Pas de pb depuis plus de 10 ans.

Le risque c'est que ça se bouche avec les moisissures dans le tube.