Reprise du message précédent :
Hello tout le monde,
 
LE grand jour est arrivée depuis 3 Jours plus de chaudière à GAZ.
 
La PAC sera installé la semaine prochaine.
 
En attendant, j'ai un Chauffe eau électrique.
 
Conclusion sur la première journée avec un chauffe eau :
 
Je passe de 17 à 23  kw.h de gaz par jours en ce moment à
 
     
 
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2.5 kwh    
 
chauffe eau de 150 L, alors qu'avant j'avais 120 L  
 
 
Et la PAC n'est pas encore en fonctionnement et j'ai déjà une belle baisse  

Attend tu consommes  23Kwh par jour pour de l'eau chaude ?
En été ?
Ou j'ai mal saisi l'information

 
Ou c’est bien cela
 
Pour 1 douches par jour et par personne
 
On est 2
 
23-25 au mois de mai, et pendant la canicule 17-19 kw.h.
 

P'tain c'est quoi comme chaudière

Chez moi on est 3 et si je reviens en arrière
Le plus ou on a consommé ces 2 dernièrs mois c'est 6.70kwh
J'ai l'eau chaude et la plaque de cuisson a gaz

Ou alors vous rester 1h chacun sous la douche sans la couper

 
Une chaudière Frisquet de 25 ans
 
Dernièrement le plombier m’avait dit que le corps de chauffe semble percé
 
Le truc c’est que cela chauffe tout les 10-15 min , et pas d’électronique pour gérer tout cela

Mais tu gardes la partie cuisines au gaz ?
Pour qu'il te reste 2.5kwh de conso ?

Chaudière gaz de 20ans, environ 13kwh/jour pour 4 personnes et je trouve ça déjà beaucoup  

Par contre voit pour virer la plaque gaz ou passer sur une bouteille, un abonnement juste pour ça c'est pas très rentable

 
C’est une comparaison, 2,5 kw.h c’est la conso du ballon d’eau chaude pour nos douches sur une journée

C'est plutôt une fuite de gaz a ce niveau là

Aussi

C'est fou quand même
Perso je tourne entre 0.80 et 1€ par jour pour le gaz
Eau chaude et cuisson
A 3

Faut parler en kwh plutôt...

Si lui est a + de 20 chaque jour
c'est un sacré fossé

584 kw.h en Juin
629 kw.h en Mai  
 

90 en juin
124 en mai

Vous n'êtes pas économe

Depuis que j'ai shunté l'ECS de la chaudière gaz(fuite) par un cumulus,j'ai des factures de 20€ de gaz dont 18€ d'abonnement.  

Je suis vers 5-8kwh/j cuisson+ecs à trois. Mais grand réseau d'eau pas optimal (vieille baraque) chaudière à condensation de moins de 10ans.

Sa chaudière devait avoir un gros soucis donc

Pour enfoncer le clous un peu plus
 
L’eau est plus chaude qu’avant, je ne peux pas laisser la main dessous quand c’est à fond, alors qu’avant oui    
 

après ça depend aussi de la temperature de réglage de la consigne ça

 
Oui bien sûr, mais je consomme toujours moins pour avoir plus chaud ! J’ai hâte de voir le chauffage et l’ECS quand la PAC sera en fonctionnement  

ah ben vu ta conso gargantuesque ( et anormale pour moi )
 
ça va te faire un sacré changement

Question bête : Les PAC air-eau pour la production d'eau chaude sanitaire, c'est vraiment rentable par rapport à une PAC air-air + ballon d'eau chaude électrique (qui ne fonctionne qu'en heures creuses) ? Techniquement, la PAC peut faire du chaud pour l'eau chaude et du froid pour refroidir une pièce avec un bon rendement ?

Salut,  
je suis assez surpris (ou naïf), mais j'ai fait chiffré une PAC pour remplacer ma chaudière fioul qui fonctionne encore au cas où... pour une maison avec 80m² à chauffer. 21k€ sachant que l'installe semble plutôt easy au sous-sol, toute la plomberie est neuve... ça me semble cher... il y a quelques aides locales, mais le reste à charge reste enorme je trouve...
J'ai vu plusieurs fournisseurs: c'est entre 18 et 23k€. Un dit que Daikin c'est le top, un autre que les japonais c'est de la merde  
 
Je dépense 1300€ de fioul à l'année et la maison est une passoire des années 70 améliorée (cependant encore classée E aux denières nouvelles )
Je me demande si ça serait pas plus malin de faire en priorité une ITE (par moi-même) et conserver la chaudière fioul jusqu'à sa mort. J'avais discuté avec un expert consultant payé par la mairie, il ne m'avait pas parlé d'ITE comme priorité.
 

Il y a quoi dans tes 20k€ exactement ? Ça paraît très cher en effet.

en se baladant sur leboncoin on remarque qu'il y a quand même pas mal de monde qui revend sa pac, meme des zubadan
 

entre 14 et 16k€ de PAC et 5k€ d'installation (rien à faire de plomberie, toutes les nourrices sont neuves et radiateurs aussi)...
Entre le groupe exterieur et la PAC il y a 1 mètre, faut juste traverser le mur au sous-sol... pour avoir tout fait moi-même dans la maison, j'ai du mal à me faire à l'idée de dépenser 5k€ pour installer un frigo en percant un mur

L'ITE dans ce genre de cas est toujours une priorité si tu le peux... une fois payée elle te fera faire des économies sur les 40 prochaines années sans soucis sans te couter 1centime d'entretien, d'utilisation ou meme de dépannage ^^

Ils ont regardé la puissance de la chaudière fioul et ils ont chiffré la même en PAC ?

un a fait ça effectivement, mais le second il a fait plein de calcul    
La pac chiffrée du mec aux calculs c'est une 10.5kw en puissance max    

Il t'installe quelle puissance à ce prix et surtout que modèle ?
15ke pour l'UE, CE, et raccords ça me semble très cher… À moins que tu n'aies un besoin en puissance particulier ?

Y'a quoi dans les 5000€ d'isolation ?  

 
J'ai regardé un peu, mais c'est un sujet complexe j'ai l'impression surtout à faire soi-même  
 
 

 
Pour la PAC, c'est une vaillan arotherm plus 85 de 8kw de puissance nominale
Dans les 5k€: dépose de l'ancienne chaudière, montage de la nouvelle, isolation des tuyaux, et 500€ de maçonnerie pour le groupe extérieur.    
 

5k€ d’isolation ça doit être 20cm de ouate dans les combles

Je rebondis juste là dessus : Punaise    
 
J'ai coulé ma dalle tout seul.
ça ma pris une grosse journée de travail cumulé... que j'ai étalé sur plusieurs jours car je suis une grosse feignasse qui fatigue vite (bon en vrai c'était fin décembre, il faisait entre 0 et 5°C et il pleuvait, en plus de faire nuit à 16h, bref les pires conditions pour ce job.. et j'ai attendu qu'il fasse 10° pour couler le béton)
- creuser
- faire le coffrage
- mettre un géotextile, des graviers
- faire le mélange du béton
- le couler
- lisser
- attendre 24h et faire la danse de la joie dessus
 
Bah... je suis ingénieur, et pourtant je ne suis pas payé 500€ de l'heure (très loin de là même)
A ce prix là, c'est au moins des chirurgiens cardiaques qui vient te couler ta dalle
 
Bref, c'est abusé les prix des devis des PAC, certains artisans prennent vraiment les clients pour des pigeons  
 

C'est "installation", pas "isolation"

5k€ de mains d'œuvre c'est énorme, en général ça tourne plus autour de 3.

Le mec critique les pac Japonaise (les meilleurs et de loin) pour te poser du vaillant, tout ça pour plus cher que d' installer une bonne marque. (les grp extérieur Vaillant sont monté sur les pac Saunier Duval, qui sont clairement pas du Hdg)

En gros dans le top y'a Mitsubishi, Daikin, Hitachi, Panasonic.

Tout le reste c'est pas du tout du même niveau surtout niveau fiabilité.

Déjà à ta place j'irais sur le sites de ces marques pour trouver un installateur agréé (on peut aussi rajouter viessman mais ça vient d'être racheté )

Va voir du côté d'izi by edf aussi y'a moyen d'avoir un devis pas trop degueux niveau tarif.

Si t'envisage de faire une isolation alors commence par ça c'est toujours une bonne idée.

surtout que 0.5m² de béton, ça ne va pas chercher loin...
à cause de la suisse assez proche, les artisans (et tout le monde en général) se touchent un peu dans ma région
Pour ça que j'ai tout rénové moi... vu le prix du m², il ne reste plus d'argent pour le reste
 

Ah oui je comprends mieux. J'ai le même problème sur Paris/IDF.

Pareil, je fais le max moi même.

Ok, alors c'est effectivement cher. J'en ai eu pour 13k€ tout compris pour ma zubadan et il y avait plus de boulot de plomberie.

Les artisans te proposent quelle puissance ? J'en ai eu plusieurs qui me surdimensionnaient au max le système et qui faisaient exploser les coûts. (J'en ai eu un qui me disait que juré craché il me fallait une 14kW.... bon j'ai mis une 8kW et c'est nickel)

Edit : je suis dans la Yaute aussi pour info

c'est encore en vigueur les clims qu'on peut installer soi meme? j'en vois encore sur le site bricomarché  

 
Ben tu ne l’a pas fais en une heure mais en une journée (un peu long d’ailleurs ) Une journée de travail si c’est 500€ sans problème hein

15 000€ environ juste pour cette pac à la qualité extrêmement moyenne et à puissance assez faible ?  

Je plussoie les autres réponses à 100% : fuis! On te prend pour un pigeon. Tu risques même de te retrouver avec un travail de sagouin.

Je buggue sur cette puissance de 8kW : tu as le détail du dimensionnement proposé ?
Parce que tu nous dis être proche de la suisse donc on imagine qu'il fait froid…
Et en plus ton isolation est DPE E donc très bof.

Une chaudière fioul c'est, je crois,  15-20 000W. Je ne voie pas comment une pac deux fois plus petite fera le job.

Bref si tu as les fonds : mets les 20000€ dans de l'isolation (combles et ITE). De toute manière si tu comptes vendre tu en auras besoin et si au contraire tu restes 20 ans là, ça s'amortira.