Reprise du message précédent :

 
Je laisse son expérience parler pour el dimensionnement !
 
Je n’aurais pas de basse température, plutôt moyenne car radiateur en fonte:
La basse température est surtout fait pour les plancher chauffant !

 
 
32A cela donne 7,4

 
 
Je parlais d'une basse température extérieure
 
 

 
C'est bien 30A,  
 

 
Je sous entendais que tu n'avais pas forcément cette puissance, tu dois avoir un peu de perte, sur ma borne de recharge, j'ai 7.4 kw pour 32 A

Non, pas de chance
J'ai bien plusieurs PAC, mais ce ne sont que des air/air.

Tu parles de réactif, mais on en sait rien, on n'a aucune connaissance du cos phi (en réalité du facteur de puissance) des appareils nous permettant de calculer la puissance réactive.
Et puis surtout on s'en fout, Enedis ne facture pas le réactif aux particuliers, pas plus qu'il n'entre en compte dans la coupure du disjoncteur.
 
Pour le disjoncteur, seule la puissance apparente compte, et elle est directement proportionnelle au courant, car le disjoncteur ne "voit" que le courant qui passe, c'est ce qui fait chauffer et déclencher le mécanisme.
Si tu as un abonnement 6 kVA, c'est 30A => avec une petite marge.
Au dessus, ça coupe.
Si ce n'est pas le disjoncteur qui coupe, alors ça sera le Linky. Perso j'ai déjà réussi à déclencher le disjoncteur, mais jamais le Linky (je suis en 9kVA soit 45A)... la dernière fois que j'ai fait l'expérience, c'est le disjoncteur qui a coupé à 46A.
Le Linky a remonté l'alerte mais n'a pas coupé (c'est parfaitement documenté dans un PDF de Enedis)
 
Avec une PAC ça me parait compliqué les 6 kVA.
Perso je suis en 9 kVA, alors certes pendant 10 mois de l'année je pourrais rester en 6 kVA, mais autour de janvier ça ne passerait pas. Donc je reste en 9 kVA.
 
On voit même plein de gens avec 12 kVA quand ils ont une PAC.
 
D'ailleurs quand j'ai souscrit à TEMPO, forcément au téléphone (impossible en ligne), la dame voulait me passer en 12 kVA après m'avoir demandé des infos sur mon installation (PAC), il a fallu que je demande spécifiquement à rester en 9 kVA.

Merci Lazer !
(J'ai fourché entre puissance réactive et apparente    )

Je pense aussi que le 6kVA ne passera pas. Je vais prendre du 9kVA en option base et on verra ce que donne la conso pour un éventuel tempo.

Cross-topic TURPE : on saluera nos champions chez Edf qui interdisent désormais de souscrire au-delà de 6kVA au tarif de base . Du coup je changerai aussi de fournisseur

Le linky est permissif tu peux faire des pics ponctuels plus haut sans problème, j’ai du 6 kva et je fais des pics à 8-9 tout l’hiver sans que ça ne coupe
 

J'en ai déjà longuement parlé (sur ce topic je crois bien, faudrait retrouver le post)
Avec mon 9kVA, j'ai déjà dépassé les 11 kW sans que Linky ne coupe.

Les infos sont disponibles aussi sur ce forum : https://forums.automobile-propre.co [...] ter-49617/

Merci, je n'ai pas lu tout le topic, mais je me suis arrêté au message n°2 ou 3 à cause d'erreurs écrites.... notamment ça mélange EDF et Enedis, ça parle de 200V à la prise alors que c'est n'importe quoi... ce point précis on l'avait justement vu passer sur le topic ici, et c'est ce qui avait déclenché mes recherches pour comprendre.
 
J'ai retrouvé le long post que j'avais écris ici-même, pour les plus courageux : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69607826

 
Ça m'irait fort bien   Juste pour ma tranquillité d'esprit, yes pics à 8-9kVA tout l'hiver en général ils durent combien de temps ? Quelques heures ?  
Tu vois ça sur ton espace Enedis ? (si tu as une capture rapido )
 
 

 
 
Fichtre, sacré post
 
En fait de mon côté je réfléchissais simplement en termes de puissance électrique (qui sont des débits) : en général on peut les additionner.  
 
Dans mon raisonnement je partais du principe que si je consomme aujourd'hui en "pic" régulier du 5-5.5kVA et que demain j'ajoute du 5kW qui fonctionnera à ce régime pour les plus grandes canicules et bien - au cso phi près - il me faut un compteur capable de livrer au max ces 5kVA + 5kW soit un bon 9kVA donc.  
(en partant du principe que je ne ferai pas fonctionner SL par 40°C extérieur )
 
Évidemment en réalité la question est de savoir combien ces 5kW de puissance max de l'UE (pour les plus grandes canicules) font en kVA apparent : j'imagine un bon 3.5-4 kVa quand même.  
 
Avec un abo à 6kVA délivrant du 6.6kVA soit 30A (ou un peu moins si on considère une tension de 230V), est-ce que Linky est vraiment permissif ? J'en sais fichtre rien

Pac air/eau 12kw ici qui fait l'ecs et tout le reste à l'elec.

Pointe à 11kva(en janvier 2025)sur abo 12kva,donc je suis bien.

Peut être que ça passe avec abo 9kva

Je n'utilise pas le compte Enedis (il est activé, mais je suis gravement malade, atteint d'une certaine allergie aux services cloud....)
 
C'est dans ma domotique que je vois ça, via la téléinformation qui remonte tout, et de façon bien plus fine que le cloud Enedis (30 minutes de résolution, on ne peut rien voir avec ça)
 
Quand j'ai des pics qui dépassent la puissance souscrite, ça dure quelques secondes, 1 minute tout au plus.
 
De toute façon comme je disais, il s'avère que mon disjoncteur est moins permissif que le Linky, car Linky voit le dépassement de puissance et m'en informe, mais n'a pas le temps de couper, alors que le disjoncteur de branchement, lui, à 46A, il me dégage sans sommation...
 
Le truc, comme indiqué dans mon (long) post, c'est que 45 * 230 ça fait déjà du 10350 VA, c'est pas mal pour un abonnement de 9 kVA.
 
Par contre attention, quand je tire très fort sur la prise en soirée, j'ai eu des moments où la tension s'effondre à 220V, et là c'est plus du tout la même histoire : 45 * 220 = 9900 VA seulement !
 
Du coup maintenant ce n'est plus la puissance que je surveille, mais le courant. Car c'est en fonction du courant que le disjoncteur saute (pas en fonction de la puissance, qui comme dit, dépend de la tension... peu importe qu'on parle de puissance apparente ou active en fin de compte)
 

Oui, c'est très bien documenté dans le document Enedis-NOI-CPT_54E que tu trouveras sur ton moteur de recherche favori, intitulé : Sorties de télé-information client des appareils de comptage Linky utilisés en généralisation par Enedis
Chapitre 7. Contrôle de la puissance par l’organe de coupure du compteur
Voir le graphique, le tableau, et le texte explicatif.

En complément, mes records, c'est pas pour me la péter, c'est juste pour montrer que la puissance seule ne veut pas dire grand chose si on ne connait ni le courant ni la tension :
 

• Puissance apparente : 12065 VA (un samedi vers 8h30, mais pendant 10 bonnes minutes j'étais entre 10800 et 11100 VA, ça a tenu bon). Je n'ai pas conservé les valeurs de tension/courant à ce moment là. Mais vu le jour et l'heure, le réseau public était peu sollicité, la tension était forcément très élevée.
• Puissance active : 11220 W (le même jour à la même heure) => ça fait un cos phi de 0.93

Toujours avec mon abonnement de 9 kVA / 45A

 
 
C'est là toute notre différence
 
J'avais lu le doc et le tableau auquel tu fais référence et oui, certes Linky est permissif avec son filtre numérique :  

• dépassement jusqu'à +10% de la puissance ou intensité --> autorisé sans coupure
• dépassement jusqu'à +40% de la puissance --> autorisé pendant 250s (>4') avant coupure
• dépassement jusqu'à +150% de la puissance ou intensité --> autorisé pendant 40s avant coupure

Les deux derniers cas étant clairement fait, à mon humble avis, pour les démarrage d'appareils gros consommateurs qui ont leur "pic" à l'allumage et se calment après ou ont des pics forts de temps en temps mais à durée modérée (frigo, PAC, résistance de l'ECS, voire le lave-linge/lave-vaiselle/sèche-linge).  
 
Quand tu prends ton exemple d'avoir été à 11 100VA (+23% de ton abonnement) pendant dix bonnes minutes : effectivement ça montre une belle tolérance.  
Et pour ton disjoncteur à 45A ça signifie que ta tension devait être d'à peu 245V max (P=UxI, en simplifiant )
 
Je ne suis pas convaincu d'être dans la même situation
 
 
En bon pessimiste moi je me demande si mon abonnement à 6kVA (donc 6.6kVA max sans restriction de temps) peut tenir quand je fais tourner en même temps :  

• la PAC air-air en pleine canicule donc à puissance nominale max : 4000W max pour l'unité extérieure* pendant plusieurs heures (de 16h à 22/24h par exemple).
• le lave-linge : ma doc m'indique une puissance max de 1900W, j'imagine que je pompe 1000-1500W pendant une heure.
• le reste de l'électricité : frigo, lumières (led), box internet, télé/ordinateur/switch

*calculée avec la doc qui m'indique une intensité max de 18A pour du 230V
 
 
Si je fais une bête analyse en sommant les puissances, j'ai l'impression d'être juste   Mais c'est peut-être moi qui me prend la tête pour rien ?  
 
J'imagine qu'il faudrait que j'achète une prise wattmètre et que je mesure combien me pompe en conditions réelles le lave-linge, le sèche-linge, etc

Oui je pense que tu vas être juste avec seulement 6 kVA, tu risques de t'exposer à des coupures occasionnelles... à voir si c'est acceptable ou non.
D'un point de vue WAF, et d'un point de vue de l'usure des équipements.
 
En revanche, quelques remarques :

• en pleine canicule (40°), mes 2 PAC n'ont jamais tourné à plein régime, contrairement à l'hiver où elle consomment le max de la fiche technique quand ça gèle bien, que c'est humide, et que ça givre à fond... le truc pour une PAC, c'est de le faire tourner le plus souvent et le plus longtemps possible, à régime modéré. Si tu la lances en mode froid le matin alors qu'il fait 20-25°C, elle n'aura aucun mal à maintenir la maison au frais et n'aura jamais besoin d'atteindre sa puissance max. On évite donc le lancement le soir en rentrant du taf, car là tu risques de consommer trop en pointe, et en plus ça use la PAC, et au final ce n'est pas confortable (température non homogène, bruit de ventilation, etc)
• perso je ne lance pas de machine à laver quand la maison consomme beaucoup. C'est soit en pleine nuit (pour bénéficier du tarif HC), soit en pleine journée quand le soleil brille (et donc la consommation à 0, merci les PV).

En réalité, lave linge ou lave vaisselle c'est 20 minutes de chauffe à Pmax et le reste du temps 300 à 600W (à la louche) selon rotation du tambour, pompe en marche, essorage....
Donc c'est pas tout le temps du programme.

Sèche linge je sais pas, j'imagine comme un four des cycles on/off de résistance.

Le Shelly dans le tableau c'est vraiment cool pour voir les ordres de grandeur des consos.... et le PV si concerné.

 
Merci pour les conseils.    
Je vais jeter un coup d'oeil à l'histoire de la ventil. Le combo avec VC me semblait le plus optimal sur papier, vu que c'est des chambres/bureau pas besoin de faire tourner longtemps pour chauffer et petit plaisir d'avoir le refroidissement.
J'explore aussi le routage pour optimiser l'autoconso, à confirmer avec les différents intervenants sur ce qui peut être fait!

On va apprendre en marchant   . Nos appareils sont tous assez récents (5 ans max) et plutôt efficaces énergétiquement : c'est acceptable au début si on a quelques coupures le temps d'expérimenter et de roder.

Évidemment si on disjoncte tout le temps ce sera direct appel à notre fournisseurs et passage en 24h à 9kVA (paraît-il).

J'en profiterai certainement pour nous mettre sur tempo : il n'y a plus que des jours bleus et pour les 22 jours rouges on a notre chaudière gaz. J'avais de toute manière en tête d'étudier ça sérieusement

Pour les PV tu sais que je vous suis avec attention sur le topic idoine mais je n'ai pas encore franchi le pas

Tu prêches un convaincu mais je suis une vraie brêle en électricité    Rien qu'ouvrir le tableau (et surtout découvrir l'enfer des anciens proprios) me fait peur !  

Je vais donc sans doute m'orienter vers un bête wattmètre sur prise.

À moins qu'une bonne âme de HFR veuille passer chez moi et me former  

D'ailleurs concernant les prises wattmètres, quelqu'un aurait une référence pour un modèle mesurant et enregistrant la puissance ?

J'ai du mal à trouver quelque chose de simple et satisfaisant… topic domotique peut-être ?

Tu es de quel coin ?

En IDF ouest    Plutôt bien desservi.

Mais si ça marche pour toi, j'offre évidemment les bières !

Dis-moi en mp

J'suis à Lille  

sur une pac mitsubishi ecodan ? est-il normal que le circulateur fonctionne en permanence et fasse donc circuler de l'eau froide dans les radiateurs lorsqu'il n'y a pas besoin de chauffage ?
Merci

Non. Tu as regardé sur le circulateur si il n'est pas en marche forcée ?

Comment vérifier/ modifier

Banlieue nord quoi

Merci en tout cas !

Cela va dépendre de la marque de ton circulateur. La première chose est de regarder dans la notice (et de la chercher sur internet si tu ne l'as pas déjà)

 
 
Je ne pense pas que le problème soit au niveau du circulateur mais plutôt de son câblage et/ou config de la PAC.
 
Chez moi (Mitsu Ecodan) il est "piloté" (Alimenté en mode "ON / OFF" ) directement par la PAC et cela me semble logique il n'y a que la PAC qui sache s'il faut qu'il tourne ou pas.
Sur le circulateur on choisit par contre son mode fonctionnement (type de régulation) et son débit.
 
C'est câblé sur l'une des sorties suivantes :
 

 
Bref sur ma Mitsu qlq soit le paramétrage du circulateur qd il se coupe c'est parce que la PAC ne l'alimente plus.
 

Vérifier où est branché electriquement le circulateur. Si c'est sur la PAC, c'est donc elle qui le commande, il faut dans ce cas vérifier les paramètres. Si le circulateur est branché ailleurs (exemple : directement sur une prise de courant), il faut étudier le pourquoi de ce branchement.

Merci
Il est branché sur la pac, une idée du paramètre à aller voir

 
Tu as pu voir où sur la PAC (le bornier) ? Parce que si c'est direct sur le bornier d'alimentation sous le capot de la PAC c'est comme s'il était sur une prise 220V (y a peu de chance mais on voit de tout).
 
Pour cela il faut tomber la face avant de l'unité intérieur et trouver ou va le câble du circulateur. Si tu le sens pas le fait pas...
 
Chez moi c'est comme ca :

 
Donc un circulateur sur CNP1 qui est le bornier OUT 1 : Sortie pompe de circulation de l’eau 1  
et un autre sur CNP4 qui est le bornier OUT 14 Sortie pompe de circulation de l’eau 4 (ECS)
 

Ah compliqué là.. la pac ne produit pas d'eau chaude. Avant la révision le circulateur de coupait. Au redémarrage en 2024 la pac n'a pas redémarré justement et il a fallu une intervention je suppose qu'ils ont touché un paramètre

Il faut rentrer dans les options et regarder " Services / Paramètrage Aux / Fonctionnement Circulateur ECO ". Tu as 2 options :  
 - On / Off
 - Tempo => par défaut il est à 10 min
 
Tu dois être en On et avec une tempo aux alentours de 10 min

Le réglage est OK, merci

Bonsoir,
 
Je suis en train de faire des devis pour une pompe à chaleur air/eau Mitsubishi avec ECS (Maison de 1988 de 200m2 en IDF). J'ai trouvé des adresses d'installateurs "agrés" Mitsubishi via leur site et j'ai déjà 2 devis (un à 18000 et un à 17000, tous les deux pour du 14KW Zubadan).  
Cependant, les durées de garantie entre les deux diffèrent. Le devis à 17k mentionne une garantie de 3 ans et l'autre 5 ans.
 
De ce que je lis sur le site de Mitsubishi, un installateur agrée permet d'avoir une garantie de 5 ans qui peut être portée à 10 ans pour ~500eur
 ( https://confort.mitsubishielectric. [...] partenaire ).
 
Du coup je trouve curieux cette différence. Pour ceux ayant fait installé une PAC Mitsubishi par un installateur agrée, est ce que vous aviez bien la garantie de 5 ans ?
Sinon autre question, savez vous si il y a un moyen de vérifier les numéros de certification QualiPAC ?
 
Merci et bonne soirée

 
Sur internet recherche d’artisan RGE
 
 
https://france-renov.gouv.fr/annuai [...] KdEALw_wcB

Super, merci pour le lien. Effectivement, il y en a un qui n'est plus RGE, ca entraine peut être automatiquement le retrait de l'agrément Mitsubishi.
 
Autre petite question, dans un des devis, il y a un item "Forfait complément de charge fluide frigorigène. Type : R32" à 98 eur.
 
Je pensais que les PAC Mistubishi venaient "préchargées" avec le gaz.

Hello,
Je suis à la recherche d’un conseil pour une maison neuve.
 Chauffage au sol prévu, maison aux normes rt2012, dans la métropole bordelaise. 115m2, salon/salle à manger/cuisine ouvert au rdc, chambres à l’étage.
 
Salon avec baies vitrées exposée à l’Est.
 
Je me questionne sur l’installation d’une clim ou sur l’utilisation du plancher chauffant pour rafraîchir.
J’ai lu que différent forum des avis totalement contraire (d’un côté c’est suffisant, de l’autre on ne voit pas de diff).
 
Je vois plusieurs solutions :
- 1 split dans le hall de distribution des chambres + pc rafraîchissant pour le rdc
- 1 split à l’étage et 1 au rdc
- que du pc rafraîchissant pour toute la maison
 
Le budget me conditionne dans ma réflexion, je sais que le pc ne sera pas aussi efficace que la clim, mais si ca maintient 25 degrés dans la maison alors qu’il fait 37 dehors, ça me suffit
 
Preneur de vos avis / installation.  
 
Merci
 

.
25 en interne avec 37 externe , le tout avec le plancher: j'y crois pas du tout.