Reprise du message précédent :
Oui une PAC air/air de 5kw (Hitachi)
 
Notre choix est avant tout un choix financièrement rationnel, mettre de la thune dans un truc rentable en 15 ans c’est no go pour moi
 
La maison était équipée d’une chaudière fioul (jamais utilisé on a mis des radiateur elec en attendant), j’avais regardé pour remplacer par une PAC Air/eau mais j’en aurait eu pour 10k€ aides déduites et ça ne permettait pas de refroidir l’été  
 
Avec une PAC air/air pas mal de possibilités : faire un réseau de gaine pour distribuer dans un faux plafond, déployer plusieurs split dans la maison, c’est des solutions à 8-10k€ aussi et pas d’aides dessus  
 
Et enfin un bon vieux monosplit 5kw posé pour 2,3 k€ c’est assez imbattable là on sera rentabilisé en 4 ans
 
Pour la conso je ne pense pas que ça t’avance beaucoup car ça va dépendre de l’isolation de la maison et de la température voulue, en tout cas on retrouve bien l’ordre d’idée du gain sur le COP vs radiateur elec
 
Pour le bruit on avait un peu peur mais au final on ne trouve pas ça dérangeant ni désagréable, bien prendre un modèle où on peut orienter le flux en horizontal et vertical  
 
Bon ces jours ci avec du -3 toute la semaine clairement elle souffle un peu plus mais c’est quelques jours dans l’année

PAC air air qui chauffe une maison de 110m2 ici.
J'ai désactivé le planché chauffant électrique qui pouvait consommer 40kWh à lui seul.
J'ai gagné plus de 30% sur ma consommation électrique.
Deux split, un à l'étage et un au rdc pour 8,6kW de puissance. C'est surtout l'aspect climatisation qui nous a motivé, ici les étés sont caniculaires (Beaujolais).
Aucun soucis pour maintenir la température, facile à gérer avec l'appli (Daikin) 5,5k€ pour le total. Rentabilisé en moins de 10 ans.
Je ne reviendrais sur rien d'autre à cause du côté clim indispensable.

Pour mon rdc de 60m2 j'ai une daikin 5.8 kw et un insert bois. Très franchement le confort thermique entre l'insert et la pac n'a rien à voir, l'insert procure une chaleur beaucoup plus agréable à vivre mais c'est chiant à gérer.

Niveau consommation c'est vrai que c'est correct en dessous des 1000 watt avec une consigne à 19 mais impossible d'avoir une température supérieure si il fait trop froid dehors, aujourd'hui par exemple les enfants à la maison même avec une consigne à 20 elle arrivait pas à passer au dessus de 17 j'ai du mettre un gros radiant en marche.

Après je pense qu'elle est un peu sous dimensionner. J'ai hérité de ça de l'ancien proprio mais je réfléchis fortement à l'abandonner et passer sur un poêle a pellet qui procure une chaleur bien plus "puissante" pilotable et moins contraignante que l'insert.

Merci à vous, Kiwai10 Wurst et Aryol pour ces réponses rapides je note surtout que si la température extérieure est entre -5 et - 10 ° ça va dur pour avoir 21 - 22° dans le salon et à terme j'aurais voulu virer mon poèle à bois !

Ça se fait, il faut juste prendre un modèle qui tient bien les températures négatives si t’es dans une région froide, les mitsu ont des bons modèles pour ça

Après par grand froid il n'y a pas de miracle, il n'y a pas beaucoup de calories à récupérer dehors !

 
Enfin entre une clim faite pour -10 ou pour -30 tu auras vraiment pas la même capacité à -10

Abonnement tempo + PAC + Poele a bois pour les jours rouge

Je valide
Ici on a tempo, PAC 10 kW et cheminée à foyer fermée 13 kW dans laquelle je passe une brouette de bois par jour les jours rouges
Je coupe la PAC en heures pleines les jours rouges et je la fais tourner en heures creuses pour l'ECS et un minimum de chauffage.
Le matin en ce moment il fait 17 environ dans la maison

Justement climshop j'ai acheté chez eux, c'est en France (bon... Ils pratiquent le dropshipping)
Sur leur site c'est bien expliqué, soit tu prend leur forfait mise en service réalisé par un partenaire (Engie Home Services), soit tu fournis un certificat de ton propre installateur agréé qui fera la mise en service.

 
 
comment fais tu pour refroidir ou chauffer l'étage s'il y a plusieurs chambres avec 1 seul split ?  
je suis un projet actuellement avec 3 chambres à l'étage et donc 1 split par chambre.

Il suffit d'avoir le split dans le couloir ou les escaliers et de laisser les portes ouvertes
Pour chauffer ça marche bien, pour refroidir c'est un peu plus compliqué

 
Un couloir distribue sur toutes les chambres, il suffit de laisser la porte entre ouverte. Il y a des grille pain dans les chambres au cas où mais on en a jamais eu besoin, la bonne température pour dormir c'est entre 16°C et 18°C.
Soufflant et chauffe serviette programmables dans la sdb.
 
Avant la PAC il n'y avait que les grille pain, c'est bien mieux maintenant.
Pour 5k€ de plus on aurait pu faite gainer chaque chambre mais franchement c'est cher pour ce que c'est.

 
Ça marche aussi très bien pour refroidir  

pareil PAC off de 06h a 22h  on remonte a 20,5 la nuit puis rebaisse en journée chaque jour rouge consécutif c'est 1/2 degré de moins dans le salon en fin de journée  que le précédent.... la 17 le soir. mais on la la clim pour chauffer la pièce ou l'on  se trouve avec 10kwh de batterie chargés la nuit on arrive a gérer mais c'est chaque jour plus dur.
La vrai galère c'est ce qu'on as la: une semaine complete de tempo... un jour isolé ca passe crème. pas besoin de poel a bois

J'ai un split à l étage pour 5 pièces' le split est dans le couloir.

Franchement je trouves çà nul à chier, y a de grosses différences de température entre les pieces, laissez les portes ouvertes c'est bien relou heureusement que mes enfant sont petits. Clairement le jour où elle meurt je remplacé par un truc dans les combles qui distribue.

Pour être passé d'un split central en bas et un split pour les chambres à l'étage à une pac air/eau y'a pas photo question confort et bruit  
 
Bon d'accord c'est pas le même prix mais quand même  

Ça doit en faire des factures d'entretien à payer tous les ans.  

+1 il doit y avoir une température mini à respecter,gare au développement de bactéries.

Chez un particulier y'a rien niveau législation je croit, si ce n'est une monté à 60° pendant 1h une fois par mois (et ce n'est même pas vraiment une loi)

En copro oui la ya une obligation.

Sinon la legionellose se développe très vite entre 20 et 37°, tu stop la prolifération à 47° et tu éradiqué à 60° pendant 1h(ou 70° pendant 5 minutes)

Perso j'ai max 52° et mini 45° et la pac gère ça très bien, un cycle anti legionellose 1 fois tous les 15j.

 
Je savais pas qu'il y avait un cycle spécial    

Oui quasi toutes les pac air/eau on d'origine un cycle anti legionellose tout les mois.

Un coup de chauffe à 55 suffit pour la tuer en plusieurs heures

Oui une semaine complète ça pique.
Heureusement c'est ensoleillé, on récupère des calories par les baies vitrées.
Vivement les panneaux photovoltaïques.

AtomS3 Lite reçu, programmé, câble fabriqué
 
Impressionnante la taille ! En théorie j'essaye de mettre ça demain en place, effectivement la partie web est plus rapide ça semble mieux, à voir demain!

Installation effectuée ce matin, effectivement ça a l'air beaucoup plus stable avec un AtomS3 Lite, j'ai d'ailleurs des informations sur l'interface de l'ESP qui ne s'affichait pas avant  
 

Hello,  
Dites j'ai un soucis avec ma mitsu air eau ( zubadan 10), quand je mets le chauffage en mode programmation ou arret j'ai le circulateur qui ne s'arrete pas, et dans la PAC j'entends un bruit de fonctionnement.
 
Pourtant j'ai bien le module extérieur qui s'arrete, la PAC ne consomme plus autant mais avant quand je faisait cela ca coupais le circulateur après un petit délais et la PAC intérieur ne faisait pas ce petit bruit de fonctionnement.
 
Bon ca consomme pas comme quand ca chauffe mais ca m'emmerde que le circulateur tourne comme ca dans le vide (et surement quelques composants de la PAC) mais ca m'emmerde, chaque jour rouges (tempo) je suis obligé de mettre en programmation, jusque la ok, et lorsque je me lève l'éteindre manuellement (bouton power quelques secondes et eteindre le systeme) pour eviter que ca tourne toute la journée...
 
Y a quelqu'un a qui c'est déja arrivé ce genre de problème?

J'ai pas le soucis moi, est-ce que tu as essayé d'arrêter ta PAC, attendre, la disjoncter et relancer à tout hasard ?
 
Parfois un reboot complet ça fait du bien

 
ouaip j'ai fait et ca n'a pas changé. surtout que ca s'est pas fait du jour au lendemain, c'était progressif, des fois le circulateur ne coupais pas mais au début c'était pas tout le temps, maintenant c'est quasiment tout le temps.

 
De mon expérience et de ce que j’ai toujours lu sur le sujet c'est plutôt l’inverse  

J'ai depuis peu une PAC air/eau Mitsubishi
Et un voisin ch.ant ... Heureusement il n'est pas là souvent, mais quand il est là la PAC l’empêche de dormir la nuit.
 
J'ai donc mis en place avec le programmateur intégré des horaires de fonctionnement pour quand il est là : 6h-22h
Mais plusieurs fois pendant la plage horaire où elle n'est pas censée fonctionner, elle démarre, tourne quelques minutes et s'éteint à nouveau.
 
J'ai mis un petit ESP32 dessus pour la connecter à Home Assistant, et on voit bien quelques pics pendant la nuit.

 
Y aurait il par chance des experts qui savent pourquoi et comment éviter ça ?

Sinon active le mode silence pendant ces plages horaires dans les menus si tu l’as    
Genre le mec est gêné par la PaC et toi t’as le droit de pas te chauffer ? Moi c’est le poêle du voisin qui me gêne avec l’odeur de bois degueu, je vais peut être aller le voir  
 
Après les marches forcées en ce moment c’est peut être simplement pour le dégivrage

 
Pareil sur la mienne : le circulateur s'arrête un moment puis se relance même quand la PAC est sur "programmation" ou "arrêt" ...

Il est très ch.ant la dessus, il m'a fait venir chez lui pour que je constate : on entend moins la PAC que le tic-tic de son horloge, mais il psychote et j'ai besoin d'avoir des bonnes relations de voisinage le temps d'obtenir un permis de construire, donc c'est pas un gros soucis d'éteindre la nuit temporairement. Mais j'aimerais que ça se fasse tout seul ...
 
 

Possible en effet, mais y a pas moyen de dire "pas de dégivrage pendant la nuit" si c'est ça ?

Alors oui déjà y'a le mode silence à activer dans le menu installateur il me semble.

Il y a ensuite des protections qui servent à "casser/atténuer" le bruit et que tu peut installer par au dessus.

Ya ensuite la législation qui encadre le bruit fait par les pacs, la nuit c'est de mémoire 3 ou 5 décibels au-dessus du bruit ambiant.

Pour les pics que tu constate c'est sûrement le dégivrage ou la protection du compresseur.

C'est vrai que couper ta chauffe la nuit c'est quand même un peu extrême.

Après je ne vois pas trop ce que le permis de construire vient faire la...

C'est la mairie qui délivre les permis et le voisin ne peut rien y faire si tout est conforme.

Ou alors c'est le maire  

Hello,
 
Ce matin, j’ai constaté une fuite d’eau légère au pied de ma PAC.
PAC : Atlantic Alfea Extensa Duo AI 5kW.
 
En ouvrant la PAC, j’ai constaté que de l’eau ruisselait du corps de chauffe (le condenseur) et gouttait sur la plaque séparatrice entre la partie PAC proprement dite et la partie ECS. L’eau faisait alors une flaque sur cette plaque puis de nouveau gouttait vers le sol.
 
Constat :
J’ai d’abord remarqué que l’eau venait du purgeur automatique situé au dessus du condenseur.
Puis j’ai vu que l’eau ruisselait étrangement du milieu de l’isolant entourant le condenseur, cet isolant étant en effet séparé en deux parties haute et basse. L’eau semblait alors venir de l’intérieur de l’isolant, donc du condenseur lui-même, en passant par cette séparation entre les deux parties de l’isolant.
 
Pour info, et ça a peut-être son importance, la PAC était en train d’utiliser l’appoint électrique.
 
Flaque d’eau sur la plaque séparative entre PAC proprement dite et ECS :

Ruissellement sur le condenseur, provoquant ladite flaque :

Purgeur automatique situé tout en haut de la PAC sur le condenseur, d’où l’eau ruisselle, et qui présente des traces d’oxydation (?) :

Ruissellement d’eau depuis le milieu du condenseur ! Ou plus exactement depuis la séparation entre les deux blocs d’isolant du condenseur :

 

13 - Purgeur automatique
15 - Condenseur
16 - Appoint électrique
 
Suite à ce constat, j’ai :
– tout séché
– remis de la pression dans le circuit de chauffe car le mano affichait moins de 1 bar (sachant que la pompe ne tournait plus à ce moment et que sur ma PAC la pression est toujours plus basse lorsqu’elle est en standby et qu’elle remonte dès que l’unité extérieur bosse)
=> j’ai mis 1,5 bars au repos, et ça monte à ~2 bars quand l’UE bosse
– attendu que la PAC fasse un nouveau cycle et suis revenu vérifier régulièrement par la suite
– j’ai joué un peu avec la vis du purgeur (fermé, rouvert d’un demi tour de vis)
 
Nouveau constat :
– Aucune flaque n’est réapparue
– L’isolant du condenseur est sec : pas de ruissellement d’eau
– Le purgeur auto en revanche est légèrement humide : si je le sèche, il redevient humide quelques instants plus tard
 

Hypothèses et questionnements :
 
1ère hypothèse :
=> Le purgeur auto a un problème et fuit. Et le ruissellement semblant provenir du milieu du condenseur serait simplement dû à l’eau qui fuit du purgeur et qui s’accumule dans l’isolant finissant par ressortir par la séparation entre les deux parties d’isolant.
 
2ème hypothèse :
=> Le purgeur auto fuit ET le condenseur a lui aussi un problème…
 
D’après ce que j’ai pu lire sur le net, le purgeur auto est souvent défaillant sur les Atlantic…
 
Questions :
– Est-ce qu’il s’agit d’un problème transitoire dû à une conjonction d’évènements ? (pression trop basse, appoint élec en fonctionnement, …). La fuite paraissant en effet « terminée », même si le purgeur est humide, on peut se poser cette question.
– Ou bien est-ce que le purgeur est vraiment foutu et à remplacer ?
– Est-ce que la pression trop basse et/ou l’appoint élec a pu provoquer le phénomène de fuite importante ?
– Comment expliquer que la fuite se soit « arrêtée » après avoir fait mes manips (remise en pression + jeu avec la vis du purgeur) ?
– Le fait d’avoir joué avec la vis du purgeur a-t-il pu décoincer celui-ci, par exemple ?
– Plus globalement, votre avis sur tout ce merdier ?    
 
Il faudra quand même que je vérifie demain si la fuite ne revient pas. Parce que je m’avance un peu en disant que la fuite est stoppée (et de toute manière j’ai maintenant un gros doute sur le purgeur auto).

 
Il est au conseil municipal, on s'en fiche, c'est juste du contexte ; ça ne me dérange pas d'éteindre ma PAC la nuit quand il est là, ça me dérange plus qu'elle n'écoute pas les instructions et fonctionne quand même ...
La solution c'est de l'éteindre complètement à la main ou via home assistant, mais ça me semble moins respectueux du matériel ...

 
Ouais mais du coup c'est pas normal comme fonctionnement, depuis plus de 2 ans que je l'ai elle n'a jamais fait ca donc j'en déduis que c'est pas normal.
Ca n'a rien a voir avec un eventuel cycle de dégivrage car le module extérieur reste bien éteint, du coup il ne produis pas de givre.

Est ce que ton unité extérieure s'allume ou fait du bruit à ces périodes de pics ? Si non, je chercherais pas plus loin

 
Si vraiment ça te rend zinzin, tu devrais vraiment songer à un palliatif. Tourner en boucle sur un bruit qui nous rend fou, y'a rien de pire pour se flinguer la santé mentale.
Tu changes de fenêtre et tu prend un truc bien isolant phoniquement (triple vitrage avec truc isolant phonique).
Oui, ça va te coûter un billet mais c'est mieux que de devenir fou...