Reprise du message précédent :

 
Non rien à voir, avec un SCOP de 2 tu vas consommer 2100W en électricité pour produire 4200W donc c’est économique.  Par contre il te faudra bien un ou plusieurs splits de 4200W pour chauffer correctement ton logement.

La valeur affichée sur un split est la capacité de puissance restituée pas la puissance électrique consommée

+1 sur les splits et leur puissance

En plus partir sur 70W/m2 pour 60m2, on ne calcule pas ainsi.

Ce qu'il te faut c'est estimer ton volume de chaque pièce à chauffer, ensuite l'écart entre ta température habituelle de consigne et la température de référence extérieure (c'est normé) et enfin estimer le coefficient du flux de convection en.fonction de ton isolation.

Dit comme ça, cela semble compliqué mais pas du tout !
P = V x C x T, soit le Volume à chauffer x Coefficient de construction x (Température intérieure - température extérieure de référence). 

https://www.hellowatt.fr/pompe-a-ch [...] nce-100-m2

Imaginons que tes 60m2 soient à 2,20m de hsp
Que tu chauffes à 20° en habitant dans une région clémente donc ta température extérieure de référence est de -4°
Que ton.isolation soit bonne donc un coeff de 1,1
Ça te fait un split unique de presque 3500W

Enfin n'oublie pas que le cop baisse avec la température extérieure : tu as intérêt à prendre une pac assez puissante pour qu'elle restitue ces 3500W quand il fera froid.

 
J'ai aussi une extensa duo sur plancher chauffant (avec kit bi-zone car j'ai un plancher chauffant au rez-de-chaussée et un à l'étage et on voulait pouvoir les piloter indépendamment).  
 
Le module Cozytouch fonctionne très bien : https://www.atlantic.fr/aide/cozyto [...] -cozytouch
Une centaine d'euros.

Hello,
 
J'ai emménagé dans une maison de 1930 rénovée et Isolée par ITI, 71m2 repartis sur 2 niveaux. Une PAC air/air a ete installée cet été : LG multisplit MU4R25.U22 avec 4 splits intérieurs, un dans chaque pièce.
Je suis amèrement surpris par sa consommation en veille d'environ 170w/h ce qui représente quand même 4kwh par jour sans chauffer ou refroidir le logement, soit 30€/mois juste pour la veille.
 
Ça vous paraît normal où il y a un réglage à faire pour optimiser ?
 
Idem, je suis novice à ce mode de chauffage. Vaut-il mieux laisser allumer la PAC avec un réglage à 20°c dans toutes les pièces sachant que j'ai l'impression qu'avec un split, la consommation monte à 1-1,2kw et chaque split supplementaire augmente la conso de 200/300w mais chaque split s'active moins souvent et longtemps vu que la température de la maison est plus stable.
 
Bref je suis preneur d'avis et conseils pour optimiser au mieux l'utilisation de la PAC.

Tu as un souci avec ta PAC ou avec tes mesures.
J'ai une multisplit que je n'utilise quasi qu'en climatisation et j'ai des pinces ampèremétriques pour mesurer précisément la consommation.
Elle consomme 0.1 kWh par jour quand on ne l'utilise pas.
Tu as mesuré ta consommation comment ?

Tu as surtout un souci avec les unités, car les w/h ça n'existe pas.
 
Donc déjà essaye de trouver la vraie bonne mesure (quelle appareil utilises-tu ?) avec l'unité qui va bien, et on devrait y voir plus clair.

la miene dual split me bouffait 25W en permanence du coup je l'ai foutu derriere une prise commandée en wifi et hop
a 4kWh par jour a rien foutre j'y foutrais le feu  

J'ai fait une bête mesure avec le compteur Linky car je n'ai pas d'outils spécifiques. Mais j'essaierai ce WE d'identifier ce qui compose ma conso résiduelle car le linky m'indique une conso de 250 à 300w minimum.. et je trouve ça énorme la nuit quand tous les appareils sont censés être en veille
 
Pour être correct, devrais-je parler de 200 Va comme ce qui est indiqué sur le Linky ?

.
frigo , congélo , box , décodeurs , cumulus ,  .........
 

Ah ben voilà, puissance apparente en VA ça ne veut rien dire... C'est surtout inutile car non facturé.

Essaye de calculer les Watts, en mesurant l'intervalle de temps entre deux incrémentations de l'index (unité Wh)

T'as activé les statistiques à la demi-heure chez Enedis ?
Ça pourra t'aider.

25w en permanence ça fait 0,6kWh par jour  
 
Très mauvaise idée de couper en permanence un split, l'UE a besoin de faire circuler de l'huile dans le compresseur même quand ça ne fonctionne pas

.
c'est ce qu'il me semblait: je ne coupe JAMAIS l'alim du système air-eau (UI et UE).
 

 
Comment ça c'est non facturé ? J'ai bien mon index Kw qui qui augmente de 4 ou 5 kw par nuit et pour moi, c'est ce qui se retrouve sur la facture chaque mois non ?
 

 
Pas encore, nouveau contrat en cours d'activation à cause d'un problème d'identification du compteur chez Enedis. Le Linky a été posé la semaine dernière et doit être rechangé vendredi.
Ca m'aidera sans doute à y voir plus clair effectivement

Oui l'index mesure l'énergie active en kWh, et ça c'est bien ce qui est facturé.
 
Mais si tu regardes la puissance instantanée sur l'écran du Linky, ce que tu vois c'est une puissance apparente, en VA, qui n'est pas facturée. Elle sert uniquement pour déterminer la puissance de coupure en cas de surconsommation (en fonction de ton abonnement).
 
Pour calculer la puissance active, en Watts, il faut le faire à partir de la mesure de temps entre 2 incrémentations de l'index d'énergie.
Et oui c'est pénible...

Ok, bien compris. Je vais tenter d'y voir plus clair sur ce qui consomme excessivement H24.
 
Sinon en recommandation d'activation de la PAC? On lit qu'il faut l'a laisser allumer H24 mais seulement dans les pièces où on est présent ce qui me parait contradictoire..

2 choses :
 

• il ne faut pas couper l'alimentation électrique de la PAC, car elle a besoin de faire circuler l'huile dans le compresseur. Les splits sont alimentés par le groupe extérieur, dans ces conditions ça n'a pas de sens de parler de couper les splits. On parle d'une consommation résiduelle de 10 Watts environ, c'est négligeable.

• faire fonctionner les splits ou pas... c'est à dire faire fonctionner le compresseur du groupe extérieur.

Là j'ai envie de dire, ça dépend.
Evidemment que quand il fait déjà assez chaud, tu ne vas pas les faire tourner (sauf canicule, et alors là c'est en mode climatisation)
Quand on est en période de chauffe, avec une PAC, elle a un meilleur rendement (et un meilleur confort thermique ressenti par l'utilisateur) quand elle fonctionne de façon continue, car les modes ON/OFF où j'allume la PAC à fond pendant 1h avant de rentrer à la maison, puis de laisser tomber la température de la maison de plusieurs degrés en cas d'absence, ce n'est pas du tout une bonne idée...
Néanmoins, pour 1 ou 2 degrés, il me semble tout à fait acceptable de couper un split. Exemple, dans la chambre, où on passe très peu de temps, je ne laisse pas le split fonctionner toute la journée.
En revanche, dans les pièces de vie de la maison, séjour, etc, là je laisse le split fonctionner quasi tout le temps (sauf si la température de consigne est dépassée).
 
Surtout il faut bien comprendre que pour la durée de vie du compresseur externe, les cycles d'arrêt/démarrage sont à éviter autant que possible.
Deux ou 3 cycles par jour ne posent à mon avis pas de souci (c'est ce que je pratique depuis 10 ans), mais 10 cycles par jour on va peut être éviter.
 
Avantage avec un multisplit, tant qu'il y a au moins 1 split qui fonctionne, alors le groupe extérieur continue de tourner, ça éviter les redémarrages.

Meric pour ces explications.
 
Que je comprenne bien :
 
Quand j'allume 2 splits intérieurs, le ventilateur du groupe extérieure tourne jusqu'à ce que la température demandée soit atteinte sur chaque split.
 
Si jamais la température est atteinte dans les deux pièces simultanément, les deux splits se mettent en veille et le ventilateur du groupe extérieure s'arrête. Est-ce qu'on parle alors d'un cycle commencé et terminé?
 
Car si c'est le cas, j'arrive aisément aux 10 cycles vu que la température intérieure se stabilise facilement sans avoir besoin au split de sortir de veille régulièrement

Peu de chance que les T° intérieures soient atteintes en même temps dans les 2 pièces.
 
Dans la pratique, 1 premier split va s'arrêter, mais comme le 2nd continue à fonctionner, alors le groupe externe aussi.
 
Si le 2nd s'arrête, alors effectivement le groupe extérieur s'arrête, et on peut dire qu'un cycle est terminé.
 
Si en revanche le split arrêté reprend du service alors que l'autre est toujours en fonctionnement, alors c'est idéal car le groupe extérieur ne s'est jamais arrêté pendant tout ce temps là.
Corolaire, plus on a de splits sur un groupe, moins on a de chance de faire de cycle ON/OFF.
 
Par expérience, en mi-saison, comme en ce moment, on risque plus de faire N cycles par jour car la température est trop rapidement atteinte et dépassée, tandis qu'en hiver, le groupe peut très bien ne pas s'arrêter pendant plusieurs jours consécutifs.
 
Attention quand il fait trop froid + humide, à ce moment là le groupe lance des cycles de dégivrage, et là perso il m'est arrivé de constater dans les pires cas jusqu'à 1 cycle par heure... ça fait mal, mais pas le choix.

 
Ok très bien.
C'est un peu le problème actuel car la configuration de ma maison fait que les chambres assez petites ont 2m de HSP et sont très rapidement chauffées, alors que le salon/salle à manger ont 2m80 de HSP et prennent plus de temps à se réchauffer. Une des astuces peut consister à laisser ouvert les portes pour que la chaleur ne monte pas trop vite dans les pièces avec les splits allumés aussi.
 
Ca marchera mieux une fois l'hiver installé du coup !
 
Merci

Ok merci bien
Je vais voir pour le me le procurer.
On a aussi le kit pour gérer l'étage de manière différente au RDC. Même si on a des radiateurs à l'étage.
 
Et sur la manière de l'utiliser du coup, je suis dans le vrai?
 
Merci

ca fait 20 ans que je coupe a la prise puis en wifi et ca marche encore hein
 c'est le principe qui ne me vas pas... mes autres clim bouffe 2 a 5W et celle ci 20W.
La circulation d'huile dans un multi ou simple split quand elles sont a l’arrêt c'est du pipo a mon avis. toutes mes clims sont derrière des prises wifi a la maison pour pouvoir les mettre en marche avant qu'on arrive a la maison quand on se barre et les couper la nuit (certianes "sifflent" ou "bourdonnent" de l'Unité interieur).
Jamais eu de merde pour ça.
La j'en ai 5 qui tournent quelques heures par jour et sont off le reste du temps
par contre sur la PAC air/eau je joue pas a ca car ca a pas de sens

On m'avait dit qu'il fallait rétablir l'alimentation électrique quelques heures avant la remise en marche de la PAC, afin que l'huile aie le temps de circuler.
 
En cas d'arrêt prolongé, par exemple plusieurs jours/semaines, alors pas de souci pour couper l'alimentation électrique.
 
J'ai l'impression que ça dépend des marques/modèles cette histoire d'huile...

Ca reste quand même en théorie une mauvaise idée  
Ce n'est pas un simple chauffage avec une résistance, m'enfin bref moi ça ne me viendrai pas à l'idée
 

Tu as 5 split + une PAc Air/Eau ?

.
5 splits pour le froid et une air-eau pour le chaud ?
 

Bonjour à tous,
 
Suite a des pannes répétées de ma chaudière fioul (weishaupt, condensation), je me pose la question de changer de mode de chauffage.
Je comprends que le plus simple est de passer sur du air/eau pour chauffage et ECS.
N'étant pas éligible maprimrenov, j'ai listé les aides suivants:
- prêt à taux 0
- coup de pouce "chauffage" -> à priori l'arrêté du 29 dec 2014 a été modifié pour inclure les chaudières fioul à condensation)
- en passant par les fournisseurs d'accès (à mettre en concurrence), les CEE
 
Quels conseils pouvez-vous donner à quelqu'un qui se lance dans la merveilleuse aventure des PAC? Des remarques par rapport à mes premières constatations?
 
Merci!

2 maisons
Une avec les split partout et ca gere le chauffage 80% de l'année, + chaudiere gas condensation pour eau chaude et chauffage les 20% restants.
Une autre avec pac air/eau (chauffage /radiateurs /eau chaude) et 2 splits pour le froid ou pour un petit plus de calorie dans une piece en hiver. Les deux clims sont sur reseau secouru,  pas la PAC (ca pompe trop et mettrait a genoux les batteries en quelques heures) comme ca on sait se chauffer en hiver même avec coupure elec de plusieurs heures...ce qui arrive regulierement... la derniere y'a moins d'une semaine orage foudre nuit sans elec et diverses coupures durant le jour (reparations?)

J’étais dans le même cas, chaudière fioul Geminox, brûleur hs, entretien, prix du carburant pollution  
 
On a gardé les radiateurs fonte et opté pour une PAC eau-eau géothermique verticale (oui je sais je dois un CR )

   
 
ça existe
c'est une augmentation de puissance : par exemple une centrale nucléaire qui fait du suivi de charge peut passer de 500 à 1100MW de puissance en 1h , elle a donc une augmentation de 600MW/H soit 10MW/ min , soit 1MW toutes les 6 secondes.
 
 /

Ah oui dans ce cas OK, merci pour ton explication, c'est très clair.
 
Donc cette unité existe bien mais ça n'a rien à voir avec les cas d'usage qu'on a chez nous (encore qu'on pourrait s'amuser à appliquer ça aux panneaux solaires )

Bonjour,
'circuit de chauffage à eau'
Est ce vous avez des courbes de la température aller et retour de votre chaudière en fonction du temps ?
Pour la mienne (chaudière gaz à condensation cependant) j'ai ça :

Certes c'est en mi saison donc avec une température cible de l'eau vers 30-32°C.

Ce qui me dérange ce sont les pics répétés de chauffe. Pour moi, ça serait plus efficace de moins chauffer par à coups mais de manière continue.

Apres peut être que c'est dû au fait que la puissance demandée est faible, vu qu'il ne fait pas froid dehors ~10-12°C.

Merci

Du coup je veux bien aussi un CR sur la géothermie  
Et est-ce que tu as eu des aides ?

Salut,
 
J'ai relancé le mode chauffage de ma PAC air/air gainable y'a deux semaines environs.
C'est de nouveau doux depuis quelques jours, sans compter les apports solaires.
De ce fait, elle tourne très peu, genre une grosse demie heure le matin, et encore (elle a pas tournée du tout hier, soit plus de 48h sans flux).
J'ai pas de mode déshumidification dessus, c'est soit clim soit chauffage.
Et dans ces conditions, je me retrouve avec un taux d'humidité relative élevés et un point (ou plus, faut que je vérifie ce soir) de condensation qui s'est infiltré dans une de mes cloisons
 
J'ai poussé tous les thermostats ce matin. L'hygro a baissé un peu. J'hésite à lancer en mode clim pendant 2h là, pour assécher un peu tout ça.
 
Bref, vous géreriez ça comment ?

Tu n'as pas un mode déshumidificateur ?

a priori non

J'ai posé du Mitsubishi et j'en suis très content.

Marque réputée et appréciée du topic.

 
Même cas pour moi l'année dernière
Remplacement d'une PAC géothermique (plus jamais...   ) de 20 ans d'âge
 
Pas de PrimRenov' non plus mais j'ai pris un PTZ sur 15 ans pour avoir l'impression que l'Etat m'aide pour une fois    
Prime CEE de 462€ (sur 16K de chantier) très longue et très chiante à obtenir. Faut relancer sans cesse    
 
Le meilleur conseil à te donner c'est de multiplier les devis et vraiment TRES bien choisir l'installateur
 
Moi je suis tombé sur ZE plombier
Etude sérieuse, plan d'implantation au poil de cul pour arriver à tout rentrer dans la buanderie
Liaison avec l'unité extérieure super propre
Un travail hyper soigné, une install qui marche du feu de Dieu
C'était pas le moins cher, loin de là mais alors je suis vraiment content du boulot
Il est dans le Finistère si ça t'intéresse

c'est même un non catégorique  

 
 
Hello,
 
Sur la platine elec ext de ma Mitsu Zubadan il était noté qu'il fallait qu'elle soit alimenté 12h avant mise en fonctionnement du compresseur.
J'ai pas eu le temps de questionner l'installateur qu'il m'a dit : je vais alimenter le groupe ext qu'on puisse le tester demain, il faut 12h (cas le plus défavorable en hiver surement) pour que l'huile soit à temperature de service et lubrifie directement comme il faut le compresseur.
Donc je pense :
C'est pas une bonne idée de démarrer directement un compresseur sur une machine qui était hors alimentation elec. A fortiori si les temps ext sont basses
Une gosse partie de la conso en veille sert au maintient en température de l'huile. Ce serait à vérifier mais du coup la conso en veille devrait etre plus importante en hiver qu'en été...
La ou c'est moins grave c'est que plus il fait froid plus ce maintient est consommateur mais également que plus il fait froid moins le compresseur est au repos et donc moins besoin de ce "pré chauffage"

Quelqu'un saurait me dire si c’est un radiateur haute température ?