Reprise du message précédent :
la mienne, elle a une COP de merde par contre.
j'ai 28.4 affiché sur l'afficheur du module intérieur
https://i.imgur.com/pKFoPdH.jpg  
 
si j'en crois la notice, c'est l'énergie "crée" par jour.
 
mon shelly m'indiquant 18.68 de conso aujourd'hui (pour l'instant), ça fait à peine 1.52 de COP
 

57/18 je suis autour de 3, perso...

57, c'est le chiffre inscrit sur la notice, pas celui sur mon afficheur  

 
entre ton COP pas fou et tes fonctionnement par cycles très court, je pense qu'il y a de la matière à optimiser sur le fonctionnement de ta PAC.  
 
Tu peux modifier les températures de départ mini et maxi?  
 
Si c'est possible, ca vaudrait le coup de mettre une température mini à 25° et une température maxi à 45° par exemple pour tester. Normalement, elle devrait travailler plus longtemps en envoyant de l'eau moins chaude et ca devrait t'augmenter le COP.   Au pire, si tu vois que tu n'arrive plus à chauffer, tu auras qu'a augmenter la température maxi progressivement.

là où il y a écrit 30 et 55 ?

ces températures, je peux les modifier oui.

ça risque rien pour le matos ?

edit : je viens de modifier, on va bien voir

non, au contraire tu vas la faire moins monter en température et tu auras moins de démarrage/arrêt du groupe.
 
Jette quand même un coup d'oeil dans ta notice, il doit y avoir des tableau "type" de programmation. Regarde par exemple ce qu'ils mettent dans le cas d'un plancher chauffant.  

c'est des radiateurs fontes que j'ai

j'ai regardé dans la notice, y'a pas de tableau type
 
j'ai juste ce truc :

osef, la PAC n'a pas d'yeux, elle n'est pas au courant du type d'émetteurs que tu as.    
 
Ce qui fait la puissance de chauffe c'est :  
- la surface d'échange de chaleur (du plus grand au plus petit : plancher chauffant > radiateur basse température > radiateur haute température = fonte)
- la différence de température entre le radiateur et la pièce (pour un même radiateur, il sera 2 fois plus puissance avec de l'eau à 60° pour une pièce à 20°C que si tu avec de l'eau à 40°. Le delta de température est de 40° au lieu de 20°)
 
Dans ton cas, l'idée est de réduire la température car cela dégrade le COP
 
Du coup, cela va réduire la puissance de chauffe....avec le risque de ne plus arriver à chauffer la maison car tu as le "pire" type d'échangeur. C'est amha pour cela que ton installateur a mis une température d'eau élevée.
 

 
L'idée serait de réduire la température max de départ le plus bas possible jusqu'au moment ou tu vas avoir du mal à atteindre ta température cible et de la remonter un petit peu.  
 
Il te faudra surement plusieurs itération car la puissance de chauffe nécessaire dépend...de la météo (température extérieure, ensoleillement).

 
Et bien nickel    
 
Regarde la courbe en 2.10.  
 
-->aujourd'hui, tu as la courbe avec la "pente" de 1,5 (cf ton thermostat : "courbe de chauffe : 1,49" )
--> ma proposition est de te rapprocher de la courbe de chauffe "0,6" (pour une température de consigne de 20°)
 
   

Au passage, ca fera 250€ l'intervention ma ptite dame  

HFR  

HFR  

ok, je vois le principe. ces courbes en plus elles sont pour 20° de consigne. moi, je mets que 19.
là, elle s'est déclenché, elle s'est mise à consigne t° de départ à 45°, courbe toujours à 1.49
   
faut p'têt attendre quelques heures pour qu'elle s'adapte. après, si, elle arrive pas à chauffer si j'ai bien compris, il faudra que je monte le 45 par palier de 1° si j'ai bien compris.
et je touche pas au palier inférieur que j'ai mis à 25

après, j'ai pas que de la fonte.
dans le salon, ce sont 2 radiateurs en métal

je vais poser une question idiote, mais la température mini elle sert à quoi ?
parce que si par exemple la pac a du mal à chauffer en mettant t° maxi à 45 et que je dois remonter à 50.
 
si je laisse 25 en mini, j'aurais le même delta qu'avant 25/50 au lieu de 30/55, du coup, ça reviendra au même que de laisser 30/55 non ?

bon, elle a du mal à monter à 19 de consigne....elle bloque à 18.5
j'ai monté la t° max à 48 au lieu de 45
j'espère que je vais pas foutre le bordel    
 
du coup, je suis réglé 25/48 au lieu de 30/55 (technicien)

Nan mais si tu as fait une modif faut plus rien toucher pendant au moins 24h pour lui laisser le temps de se mettre en régime et se recaler.

La température mini ça te sera utile si la température extérieure est clémente et que tu as du soleil. Il peut arriver qu'en envoyant de l'eau a 30° ça continue à faire trop de puissance et que ta maison chauffe trop et que la pac arrive pas a reguler.

je vais laisser à 48 pour voir quand même (c'est déjà mieux que 55).

le salon est arrivé au 19 de consigne comme ça. je descendrais si je vois que 48, ça "va".

par contre, la courbe de chauffe est toujours à 1.49. elle était pas censé s'adapter vu qu'elle est en adaptatif ?

pas tout compris pour la t° mini, mais en tout cas, c'est pas vraiment clément en ce moment. t° négative prévue cette nuit en +  

Chez moi je n'ai pas l'impression qu'elle tourne non stop, j'ai plutôt l'impression qu'elle fonctionne par cycles aussi. Du moins quand je passe devant en journée, parfois le ventilateur fonctionne, parfois il est à l'arrêt.

En feuilletant la notice, dans les réglages avancés j'ai vu une option 'grand froid'. Qu'est ce que ça peut être ? Option désactivée par défaut.

pour le moment, je vois pas de "mieux".
elle a plus de mal à ramener le salon à 19°, du coup, elle tourne plein pot, plus longtemps.
bon, faut dire que la t° extérieure est affichée à 1°.....ça doit pas l'aider non plus

-3.2°C dehors ici, et 21.3°C dans le salon en envoyant de l'eau à 28°C !  
Le plancher chauffant (et l'isolation!   ) c'est la vie.

Et concernant l’étage, as-tu des radiateurs eau ?
 
Nous sommes dans une maison individuelle 150m2 construite en 2007, plancher chauffant au RDC, 5 radiateurs eau aluminium à l’étage.
 
On réfléchit à changer notre chaudière actuelle gaz Chappee non condensation par une pompe à chaleur air/eau (chauffage + ECS). Voir ci-joint un devis d'une entreprise RGE qui propose une PAC air/eau Atlantic Alfea Excellia Duo 11kW ETAS 151% Basse température.
Total TTC 15 846€ (hors électricité + dalle pour l’unité extérieure).
Bien envie de tenter l’expérience car étant dans la catégorie Ma Prime Renov Bleu cette année uniquement, on pourrait avoir droit à 9 000€ d’aide ! Pas forcément à notre prochain Revenu Fiscal. En parrallèle, nous allons également améliorer l’isolation des combles perdus.
 
Le chauffagiste installe des Atlantic et des Mitsubishi, avec une préférence pour Atlantic pour lui dans mon cas car pour le SAV, le chauffagiste travaille avec une entreprise très bien dans ma ville qui gère la marque Atlantic. Pour Mitsu, c’est plutôt à 40mins de route.
 
J’ai entendu beaucoup de bien de Mitsu donc j’hésite vraiment entre la Atlantic Excellia Duo 11 ou la Ecodan Duo 11 ou la Ecodan Duo 11 Zubadan.
Pour les tarifs, le chauffagiste me dit que c’est kif kif.
 
Je reposterai sûrement d’autres questions

bon, alors pour le moment, j'ai quand même un léger doute sur l'efficacité de descendre la t° max.......
 

Je m'auto quote, c'est une option pour renseigner à quelle température l'appoint électrique prend le relais.
Trouvé dans le service manual, aucune description sinon dans la notice livrée avec la PAC.

Autre question et là je ne trouve pas d'information sur le service manual : le Quiet mode ou mode silence. J'imagine que ça réduit la vitesse de rotation de l'hélice du module extérieur. Du coup réduction de l'énergie consommée mais en contrepartie des cycles plus long ?

C'est que ton circuit de chauffage est trop petit pour amener les calories nécessaire a la température d'eau choisie, remonte a 50° et sinon 55° si ta pas le choix.

ok
edit : en plus, la courbe de chauffe reste à 1.49. c'est pas vraiment adaptatif leur truc

Mais pourquoi tu veux qu'il remonte ?   si il arrive à chauffer il n'y a aucune raison de remonter.

Tu sais sortir du mode adaptatif et passer sur le mode "loi d'eau"?

Leur truc adaptatif, je serai pas étonné qu'il y ait un lissage pour éviter que ça fluctue tout le temps, et donc que ça mette du temps a réagir ce qui n'est pas top si tu veux faire des essais.

Ton eau part a quelle température dans le circuit là ? Tu peux refaire un screen?

 
Non, plancher chauffant également au R+1.
 
C'est d'ailleurs là que c'est le plus logique car tu sais que 95% des calories dissipées dans le plancher du R+1 seront effectivement diffusées dans le volume habitable, en grande partie au R+1 et le reste au RDC. Les seules pertes sont les quelques ponts thermiques avec les murs.
Au RDC, même avec une isolation sous dalle correcte, une partie part dans le vide-sanitaire.

pas le temps là, j'ai de la famille  

la raison, c'est que ça consomme vachement plus si c'est trop bas

les 2 bleus de gauche, réglé à 48.
vers 13h, j'ai mis 50

bon après, ça caille ici.....

le mode adaptatif, je viens de regarder.
je peux l'activer ou le désactiver et voilà.
une fois désactivé, je n'ai aucune idée de comment le truc se régule.

loi d'eau, pas trouvé.

le truc est monté à 1.50 (alors que je voudrais qu'il baisse.... )

je me demande si c'est pas à moi de le régler manuellement à 1.20 par exemple

Sur ma PAC, pas la même marque, je dois activer le mode installateur pour accéder à tous les réglages un peu sensible type loi d'eau

c'est ce que je fais.
les screens que je poste sont dans le mode installateur.
c'est un peu pour ça aussi que j'ose pas trop trafiquer.
baisser des températures, bon, ok, je peux tester.
mais modifier carrément le système de régulation....là....
 
la courbe de chauffe, c'est pas ça la loi d'eau ?

https://www.leguideduchauffage.com/ [...] ffage.html

ouais, donc, en gros, j'y comprends encore moins.

la courbe de chauffe à la base, c'est un truc adaptatif donc.

là, j'ai un système adaptatif qui s'adapte à un système lui même adaptatif  

vu que j'ai passé la t° de départ à 50 au lieu de 55, qui s'adapte à quoi ?

si je règle la pente à 1.40 manuellement, il va se passer quoi ?

la t° de départ va se régler toute seule à une valeur différente que celle que j'ai mis ?

pfff....comprends rien à leur truc

Ce que je ferais :
- désactive le truc auto adaptatif
- règle toi même la pente et la parallèle (c'est ce qui défini une courbe de chauffe). C'est simplement une fonction qui prend en entrée la température extérieure et qui donne en sortie la température de départ de l'eau du circuit de chauffage.

Ces paramètres sont fonctions de ta maison, surtout de son isolation.
Si tu trouves, tu prends comme paramètres de départ les valeurs de la pente / parallèle donnés par le constructeur pour une maison + radiateur eau chaude.

Ensuite, tu laisses passer 24/48h avec ces réglages et tu ajustes petit à petit la pente / parallèle pour avoir la température voulue.

Dans cette phase d'ajustement, il faut que le 'type de régulation' ne soit basé QUE sur la température extérieure en ignorant le thermostat d'ambiance.

Ensuite, tu feras un autre réglage à la fin de l'hiver.
https://blog.elyotherm.fr/2013/08/r [...] auffe.html

le truc, c'est que je ne sais pas quoi rentrer comme valeur.
je trouve bien 1.4 pour des radiateurs, mais bon, c'est tout ce que je trouve.
je vais attendre un peu pour voir comment elle s'adapte au 50° de départ au lieu des 55° déjà.
à priori, faut attendre au moins 48h quand on touche un truc.
les jours qui viennent, il va faire moins froid aussi.

si j'arrive à avoir les 19 de consigne, je toucherais à la courbe en la descendant un petit peu.
si elle reste à 1.50, je la foutrais à 1.40 pour voir

à la base, c'était réglé par le tech à 1.49 pour 55° donc.

après, leur système adaptatif, il sert aussi peut-être à s'adapter tout seul à la baraque, donc à la limite, il vaut mieux le laisser activé.  

C'est le mode adaptatif. J'ai ça aussi et ma foi, ça a l'air de bien fonctionner.
Le seul truc c'est quand j'utilise la cheminée en meme temps, ça a l'air de perturber la PAC. Ce qui est logique en meme temps.

quand je lis ça, j'ai plutôt envie de pas trop trafiquer en fait et de laisser le mode adaptatif.....s'adapter    
 
https://patents.google.com/patent/FR3056706A1/fr

Verifies aussi du côté de ton circulateur qu'il soit justement bien réglé,c'est peut etre con mais ca peut entrainer une surconsommation

Sinon ma mitsu que je trouvais tres silencieuse en mi saison, en dessous des -2 degrés c'est plus trop le meme tarif...
Comme il fais froid elle a tendance a vite se geler et avant qu'elle fasse son cycle de degivrage (ce qui arrive bien souvant, je dirais entre 8 a 10 fois par jour) elle fais un sacré barouf, l'air a du mal a circuler dans l'echangeur et le fais donc bien vibrer avec en plus le ventilo qui tourne a fond pour forcer l'air a passer tout de meme, du coup a ce moment là la pac fait quand meme un sacré barrouf, j'ai le sommeil leger et ca peux me reveiller donc.
 
Faudrait qu'elle fasse le degivrage un peu plus tot pour ne pas avoir cette etape ou elle force dautant plus que les cycles de degivrages sont tres rapises et bien efficaces (7min chronométré mais ca doit dependre aussi de la température extérieure).
 
Resultat je me retrouve avec une flaque qui gèle autour de la pac... :-)

je sais pas ce que c'est, et je vais pas m'amuser à régler un truc situé dans la PAC par contre....    
 
déjà, je vais attendre un peu (et surtout attendre de voir ce qui s'passe quand les t° remonteront un peu).
 
avoir quasi 0° à Toulouse, c'est rare, et on y est. c'est des conditions particulières quand même.