Reprise du message précédent :

 
Qui dit vrai ?

Je relis la doc du Ariston ce soir
Mais en gros en dessus de 50° en temperature de consigne cela ne sers a rien du tout ...
En tout cas j'essaie de la faire durer au max déclenchement a 41° pour une chauffe jusqu'a 51°...
Mais vu les différence de temprature et de conso difficile de le retranscrire sur le linky...
Faut que je cherche une pince ampéremetrique a ne pas mettre dans un tableau

un Shelly EM avec pince ça le fait. faut alimenter le ptit boitier en 220v sur deux bornes et hop (en wifi, sur appli ou navigateur).

 
Bah les 2.  
 
tails38 et moi ne vivons pas ensemble.    

 
Ca veut dire quoi "ça ne sert à rien" ?    
Pour lutter contre la légionellose ?
Ou simplement pour l'usage courant de l'ECS ?
 
Pour ce 2e point, ça va dépendre complètement de :

• chaque installation, notamment de l'emplacement du ballon et son isolation pour déterminer à quelle vitesse l'eau se refroidit
• et aussi surtout des habitudes de vie chacun : combien dans la maison, quel usage de l'ECS, à quelle température, à quelle heure,...

Pour certains chauffant la nuit en heure creuse mais avec un ballon dans le garage qui perd vite ses calories, chauffer à 50°C sera insuffisant pour prendre 3 douches chaudes le matin. Certains chauffent à 60°C, nous on chauffe à 48°C aux heures d'utilisation de l'ECS et ça suffit largement pour 2 douches, ou un bain et une douche. Ca dépend vraiment de manière de consommer l'ECS.

 
J'en ai installé le mien il y a 15 jours.
Il faudrait toutefois que je revoie l'emplacement d'une pince car j'ai régulièrement des remontés négatives en cas de faible utilisation. Je dois donc tricher sous Home Assistant. Une fois que c'est fait je mesure moins d'1% de différence avec le relevé téléinfo de mon Linky (quand je coupe tous les disjoncteurs de la maison sauf celui de la PAC).

 
D'ailleurs pour faire une boucle ECS, il faut un ballon thermo spécifique ?  

Pas besoin de faire un montée flash en temperature contre la legionellose si la temperature de consigne de ton ECS est deja au delà du seuil de proliferation du microbe.
Tu chafferai ton eau que jusqu'a 40° degré cela aurait du sens !
 
SUr le mien il faut activer l'option si tu chauffes en dessous de 50°.
Le seul point de divergence c'est sur la frequence
 
Et voici ce que dit la notice:
 

 
Ah oui dans ce sens, tout à fait OK.    
 
Dans mon cas le ballon n'est jamais à 50°C, toujours dans le but d'optimiser la conso électrique par rapport au domaine de confort et d'efficience de la PAC qui n'aime pas chauffer à haute température et est beaucoup plus à l'aise en basse-température. Donc un seul cycle au-delà de 50°C par semaine, et par conséquent jusqu'à 58°C pendant plusieurs minutes .
 
Après l'eau circule beaucoup chez moi car elle n'est pas très chaude justement donc à chaque douche on pompe une quantité non-négligeable dans le ballon.

Tu m'interesses
Tu lui met combien en consigne ?
Quel volume d'eau et combien de personne dans la maison ?

Justement, est-ce plus efficient de pomper plus d'ECU moins chauffée que de pomper moins d'ECS plus chauffée ? T'as fait le calcul ?

 
Nous sommes 4 à la maison : 2 douches le matin et douche ou bain le soir.
Ballon de 190L intégré dans la PAC.
Température de consigne du ballon en confort : 48°C. Confort de 06:15 à 07:15, et de 15:00 à 19:30.
Température de consigne du ballon en éco : 44°C.
 
Ca c'est pour l'hiver. En été je monte légèrement la consigne de confort et je ne chauffe que l'après-midi et début de soirée jusqu'à 21:00 (après le bain des enfants) pour utiliser au maximum le pic de chaleur extérieur lié au soleil.

 
Je n'ai pas fait le calcul non, mais c'est le principe de base d'une PAC :

• plus la température extérieure est élevée, meilleure est la rentabiité de la PAC rapport à une bête résistance électrique
• plus basse est la température de consigne de chauffe, meilleure est la rentabilité de la PAC rapport à une bête résistance électrique

Alors bien-sûr ça repose aussi sur le fait que mon ballon se trouve dans le volume chauffé et isolé chez moi, donc peu de perte de calories, d'autant plus avec une eau à 45°C et non pas à 55°C.

Je serai dans la même configuration que toi : moteur à l'exterieur et ballon dans le cellier.
Mais se pose tout de même la question je pense de savoir si compenser une température de chauffe plus basse par un consommation d'ECS plus élevé n'est pas un biais qui revient à annuler le gain espéré.

 
Je ne vois pas pourquoi. Tant que la température suffit à avoir l'eau chaude nécessaire quand on en a besoin et donc ne force pas la PAC à monter à 100% pour compenser un manque.

Parce que tu lui fais rentrer un quantité d'eau froide à chauffer bien plus importante.
Même si elle force moins à quantité d'eau équivalente, avec le volume à chauffer en supplément elle va tout de monde devoir tirer tout de même.
 
En fait j'ai l'impression que c'est le même biais que de dire que les avions polluent de moins en moins parce qu'ils consomment bien moins, mais comme on en utilise de plus en plus, la émissions de CO2 restent équivalentes.

On se fiche d'avoir à réchauffer 50L ou 100L. Ce qui compte s'est le nombre de calories nécessaires, et ça c'est déterminé par ta consommation d'eau chaude.
Dans un cas tu devras produire 10000 calories pour réchauffer 50L d'eau d'une t° A à une T° B, dans l'autre tu utiliseras ces même 10000cal pour réchauffer 100L d'eau d'une T° C à une T° D. Peu importe les T°. Ce qui compte c'est que tu dois produire 10000cal pour les restituer à ton ballon. Ce que je dis c'est la PAC sera bien plus à l'aise pour le faire si la température cible est de 45°C que de 55°C. Ca prendra potentiellement un peu plus de temps (à voir) mais le COP sera meilleur. Dans le premier cas tu auras peut-être besoin de 1kWh et dans l'autre 0.8kWh pour la même énergie restituée.

Ok
Les ballons thermo conseillent quoi comme température ?

Chez moi il chauffe une fois par mois à 60C contre la légio (je peux choisir 1,2 ou 4x par mois).
Sinon c'est 50C (mode automatique intelligence artificielle).

Hello tout le monde    
 
Petit souci avec une PAC air/air panasonic (datant de 2016). Depuis hier, elle me fait des cycles hyper courts (genre 10 min) puis s'arrête, avant même d'avoir atteint la température de consigne.  
 
J'ai essayé de pousser la consigne au max (30°) et rien y fait, elle s'arrête quand même au bout de 10 min de cycle. Puis redémarre au bout de quelques minutes pour un nouveau cycle de 10 min. Bien evidemment avec un tel fonctionnement, elle a bien du mal à me donner la température de consigne dans ma pièce de vie.
 
Niveau fonctionnement, elle a toujours fonctionné correctement. Auparavant, elle restait plusieurs heures en fonctionnement minimum, le compresseur tournait pratiquement à sa plus basse vitesse mais sans s'arrêter, pour me maintenir 20/21° dans la pièce.
 
Petite précision, le souci est apparu après une coupure de courant (donc la PAC était en train de fonctionner à ce moment là). Le compresseur fait un bruit normal, pas de défaut particulier "à l'oreille" sur l'unité extérieure.
 
Auriez vous une petite idée ? La coupure de courant as t'elle pu avoir un effet néfaste sur le compresseur ou sa régulation électronique ?

T'as vérifié que les paramètres n'ont pas été tout simplement réinitialisés ?

Il n'y avait aucun paramètres auto. Tout était en manuel. Je l'allume moi même, je règle la température de consigne, et je l'éteins moi même. Y a jamais l'heure de mise dedans ou quoi que ce soit de paramétré  

Ça ressemble à des cycles de dégivrage de l'unité extérieur (defrost).
Il faut très froid dehors ?
Jette un oeil à l'UE : présence de glace ?

 
Oui ça y ressemble, mais ça n'en est pas. Il fait pas très froid en ce moment par chez moi de toute façon. Quand elle fait un dégivrage, la led clignote et le compresseur continue de tourner à l'extérieur pour dégivrer l'échangeur. Là il s'éteint complétement, comme si la température de consigne était atteinte, sauf que non loin de là    
Elle est de fin 2015, et y a jamais eu d'appoint de gaz de fait, je sais pas si ça peut jouer.

Un petit chek-up s'impose peut-être au bout de 5 ans ? (par un pro)
Pas de voyants d'erreurs sur l'UE ? (chez Mitsu il y a une LED sur la carte de l'UE qui clignote en fonction des erreurs rencontrées)

J'ai pas regardé la carte sur l'unité extérieur j'avoue. Hier, j'ai fait les choses suivantes :

- Extinction + retrait du fusible pendant quelques heures pour couper complétement le jus. Je me suis dis qu'un bon reboot pourrait lui remettre les idées en place >> aucun effet

- Nettoyage complet des filtres de l'unité intérieure >> aucun effet

- J'ai sortie la sonde de l'unité intérieure (elle était fixé entre le filtre et l'échangeur), je l'ai complétement sortie de l'unité pour qu'elle soit à l'air libre afin de pas fausser la mesure de température >> aucune effet

- J'ai testé en mode froid pendant une petite demi heure >> visiblement en mode froid, pas de souci, la pompe ne s'arrête pas de manière inopinée, ce qui me laisse penser que le compresseur ainsi que le niveau de gaz dans le circuit sont OK. Après la remise en mode chaud, le problème revient. Cycle de 10 minutes puis coupure brutale du compresseur, il ralentit même pas avant l'extinction complète alors qu'il devrait le faire avant de se couper.

Demain je vais jeter un oeil sur la carte électronique à l'extérieur, et je suis bon pour faire venir un réparateur ensuite. En attendant, les convecteurs ont repris du service et le compteur de KW s'envole  

C'est de la daube les Pac airwell, 24 mois qu'on est dans la maison et tjrs des erreurs qui l'a mette en pause malgré le suivi d'un pro qui a réussi à la remettre en marche plusieurs fois mais ça dure jamais
 
Marre marre marre, en plus avec la nouvelle réglementation le pro est encore plus compliqué à joindre

Échange garantie ?

C’est ce que le mec voulait me vendre à la base mais j’ai eu du daikin

Sinon le bruit de pluie correspond bien au moment de dégivrage de l’ue impressionnant que ça se ressente dans le split

Je suis parti sur du Thermor, je vous dirais ce que ça vaut  

y a détente de gaz et échange thermique, perso ça m'étonne pas c'est tout du cuivre le son se répercute bien ; et je pense aussi que dans les unités intérieures il se passe quelque chose de toute façon.

salut
 
on peut parler clim ou il y a un autre topic?

J'ai une question sûrement très bête mais, une PAC air/air multisplit consomme autant qu'on ait 1 split ou 2 (voir 3) d'allumés ? (je ne parle parle pas de la consommation des splits mais du bloc extérieur)

J'ose espérer que non... et que la production (et donc la consommation) de l'unité extérieur dépende du besoin des unités intérieurs.
Le contraire me paraitrait assez dingue en 2021.
 

C'est mon cas !
Mais suis economie +++ sur la conf de la PAC donc que j'enclenche un ou 3 splits je n'ai que la conso du compresseur...

 
Idem pour moi, 1,2, ou 3 splits en marche la consommation est quasi identique.  

 
Pouvez me rappeler le fonctionnement d'une PAC Air-Air ?  car j'ai un doute là...  
 
Le bloc extérieur, généralement un moteur, tourne bien a régime variable pour répondre à la demande de ses différents clients (split intérieur) ? C'est comme ça que ça marche ou pas du tout ?
J'ai une PAC Air-Eau avec 2 zones chez moi, ça doit revenir plus ou moins au même sur le principe.
 
Donc je ne comprends pas ce que vous dites. Si vous demandez des calories depuis 2 splits intérieurs, ça me parait assez dingue que le groupe extérieur ne cale pas sa production, et donc sa conso électrique, sur le besoin... Ca me semble anti-écolo au possible et pas vraiment dans le mouv' en 2021.
 
Ou alors j'ai raté un truc. Ce qui est bien possible.

Question pas si bête que ça du coup  

EN fait je pense que comme je suis économies d'energies max il n'y a que le compresseur qui fonctionne au minimum.
Donc les calories produites sont dispacthées vers 1-2-3 splits.
La conso des splits est vraiment insignifiante (40 - 100w visiblement)
 
Après si je demande le confort max je pense que ca a une incidence

Je vais ne profiter pour poser une autre question, car j'ai un truc bizarre avec une de mes PAC depuis quelques jours. C'est une monosplit, et toutes les heures environ, le split fait un bruit vraiment étrange. On dirait que le moteur se met à tourner à fond, et un bruit de soufflerie se fait entendre sans pour autant que de l'air sorte du split. Cela dure environ 1 à 2mn, puis le bruit diminue. Ensuite la PAC se remet à chauffer. J'ai pensé au dégivrage auto, mais j'ai 2 PAC et qu'une seule fait ça.
Des idées ou avis ?