Reprise du message précédent :
Si la pompe est légèrement obstrué elle va avoir du mal et consommé plus, la PAC derrière n'aura pas le débit necessaire et fonctionnera moins bien.  
Il y a aussi la possibilité (à voir) que le couple pac/pompe ne soit pas au top ?  
La T° de l'eau que tu pompes aussi ?

Pour info ici pour le mois de novembre c'est 805 kWH. On a 1 pac air eau avec des radiateurs à l'ancienne. Je suis plutôt content. Bon l'année derniere C'etait 1150 kWH.

 
 
Comme tu le disais très justement dans ton premier post les tarifs annoncés étaient déjà faux et ils le sont encore plus aujourd'hui.
Admettons que la consommation à l'année soit effectivement de 9000 kWh, à 0.1571 du kWh (j'ai fait 50% HP et 50% heures creuses ce qui est très optimiste) on est déjà à 1413 euros hors abonnement.
Évidement leur estimation de l'époque est forcement optimiste voire très optimiste si ce sont effectivement des plus ou moins escrocs.
Dans les documents fournis il n'est pas question de puissance nominale ce qui me fait penser que la PAC n'est pas inverter mais fonctionne en tout ou rien ce qui n'est pas très économe.
Bref je ne suis pas sûr que son fonctionnement soit anormal. Pas si économique que présenté sur le papier oui mais pas anormal.
Une maison en R+1 sans isolation des murs est de toute façon ce que l'on appelle aujourd'hui une passoire thermique. Si ce mode de construction (pisé) est répandu dans ta région il y a forcement des pro sérieux qui savent comment isoler cela correctement. Les nouvelles aides sont intéressantes pour peu que vos revenus ne soient pas dans la moyenne haute de HFR, ça vaut le coup de se renseigner.
 
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/ [...] re2020.pdf

Quand on chauffe à l'électrique, il me parait dingue de payer son kWh 0,1571€ alors qu'on peut le payer 0,135€ en 3 clics.    
A la fin de l'année ça fait une différence notable.

y a un topic choisir son fournisseur électricité ? on est chez Total Direct Energie depuis l'emménagement, par facilité depuis un appart de loc'.
là c'est 0.1727 / 0.1296 TTC (HP/HC) en offre classique. les super heures creuses c'est pas facile à utiliser je trouve.

 
C'est a dire ?  

sans isolation des murs c'est 25% max de déperditions  
si il est bien isolé en toiture ce n'est pas une passoire  

Toujours bien garder que 25% d'une maison mal isolé, si il est bien isolé par le toit / les fenêtres / le sol , les murs représenteront plus de 40%
edit : les % de déperditions

 
tu passes de 25% à 40% ?
 
Et ça ne veut rien dire ça : "25% d'une maison mal isolé si il est bien isolé"

J'ai edit

 
Je n'ai jamais compris ces chiffres avancés comme vérité universelle alors que les maisons sont toutes très différentes.
Par exemple les pertes ne sont pas en proportion toit/murs les mêmes entre un plain pied et une maison à étage.
Si les combles sont isolés chez lui c'est déjà très bien mais la plus grande surface d'échange avec l’extérieur (les murs) ne l'est pas du tout.
On ne connait pas non plus l'étanchéité de la maison, ce qui peut beaucoup jouer si la région est venteuse.  
Je ne dénigre évidemment pas sa maison qui a très certainement le charme de l'ancien mais qui en a aussi les inconvénients d'un point de vue isolation.

En gros si tu as 4 trous et que chacun perdent 25% de déperdition, si tu bouches les 3, le 4eme représentera 100% de la déperdition !

ah oui, vu comme ça... on ne parle pas de la même chose

Bah oui ton image c'est juste informative, chaque maison est différente. C'est grossier mais c'est l'ordre d'idée que le plafond c'est plus que le sous sol de base.
Après si il a bien isolé les combles et de bonnes fenêtres, tes murs vont devenir le point majeur des déperditions et donc augmenter en %

Oui mais de là à affirmer que c’est une passoire car pas isolé au niveau des murs c’est abusif  
 

 
oui je veux bien admettre que c'est exagéré mais vu la puissance de l'installation (22 kW pour 170 m2) et les factures en face on en est pas très loin (surtout en énergie primaire qui plombe le chauffage électrique).
 
Une passoire c'est un DPE F ou G donc à partir de 330 kWh/m2/an
 
Si le COP de 4 est respecté on est pas loin des 330 kWh/m2/an
 
C'était juste pour pointer l’intérêt de se préoccuper surtout de l'isolation plutôt que de se focaliser le chauffage en lui-même et c'est valable pour toutes les maisons.  
 
 
 

Je n ai jamais dis ça

mea culpa j'ai confondu avec les dires de alliz

Ces tarifs ne sont pas faux. Ce sont ceux de ma dernière facture.
ça a surement bougé depuis, mais ça reste le bon ordre de grandeur.
 

Oui, c'est clairement du tout ou Rien
 

alors non, on ne peut pas parler de passoire non.
Et je ne dis pas ça parce qu'on critique ma maison loin de là.
Le pisé est plutôt un bon matériaux. On ne peut pas dire que c'est un matériaux isolant, mais il a des propriétés thermiques intéressantes.
Deux possibilité pour l'isolation :  
- BA13 + isolant + lame d'air d'au moins 5cm, alors entrée d'air au sol et au plafond. en gros, il faut envisager la perte d'au moins 25 à 30cm si on veut mettre une bonne couche d'isolant.
- 10cm de torchis à base de paille. ce que l'on a commencer à faire à l'étage.
 
quelques infos rapides sur le pisé:
- https://isolation.ooreka.fr/astuce/ [...] on-inutile
https://www.blog-habitat-durable.co [...] t-durable/
 
L'information vaut ce qu'elle vaut, mais le logement était classé en C lors du diagnostique de la vente, avec une estimation à 139kWhep/m2.an
 
 

 
Impossible pour moi, je dépends d'une ELD.

 
C'est-à-dire que tu es libre en France de changer de fournisseur d'électricité depuis près de 15 ans.

 
Ah mince pas de bol !
 
Bon je me dis que tu dois compenser avec un immobilier pas trop cher dans ton coin ! ;

C'est relatif. Ça reste à 30km de Lyon, donc attractif.

Ah on est peut-être presque voisin alors, j'habite à 15km au nord-ouest de Lyon. Donc oui potentiellement l'immo n'est pas donné du tout !    
300 ou 400K€ le terrain nu non-viabilisé ici....

Pour 300m2 ou plus ?

@Shaad, je suis dans la Dombes, donc moins cher que l'Ouest

 
Ah ok, je pensais que c'était une autre astuce. Donc en ce qui me concerne c'est fait depuis un bon bout de temps le changement de fournisseur.

 
 
une eld au milieu de la dombes? je ne savais pas. tu es vers où? aux environ d' ambérieu en dombes ?

Oui, l'ELD est RSE, et fournit je crois 18 villages autour d'Ambérieu en Dombes.
 
Bon, je viens de faire mon export csv.
 
Bilan pour novembre :  
588kWh en Heures creuses,
1092kWh en Heures pleines.
 
La Centrale du Bugey va bientôt m'être réservée :'
 
(pour info : 19MWh en 2019).

je ne savais pas pour l eld. j'en apprends. Après tu as une grande maison , ancienne, au coeur des dombes humide, avec le soleil qu on ne voit jamais avec le brouillard lool
 
moi vers bourg, c'est 490 kwh en mode chaud et 98 kwh pour l'eau chaude en pac air/eau et une maison de 120 m2 environ et 20.5 degré sauf chambres

 
rooooh, les préjugés

Trouve toi un taf à la centrale tu ne payeras plus que 10/14% de ta facture ^^ cela te fera comme un 13eme mois de salaire ^^

 
Non, pour un terrain nu entre 500 et 1000m² pas forcément exempt de défaut.
 
300m² ça ne vend pas, les communes imposent toute une superficie minimale de 600 à 750m² pour construire. Le but est de limiter la densification. 600m² ça ne fait déjà pas bien grand, c'est à peu près ce que l'on a.

Alors tout d'abord, si mon qualificatif de "passoire" t'as blessé j'en suis sincèrement désolé. Ce n'était absolument pas le but et en rien une critique de ta maison.
C'est juste que pour t'aider je m’interroge vraiment sur les performances thermique de cette maison c'est tout.
 
 
 
Pour ma réflexion sur les tarifs on ne s'est pas compris je pense, je parlais de ce message:
 
 

 
 
D’ailleurs ce document est truffé d'erreurs et de nature à tromper l'acheteur:
 
-Les tarifs sont faux
-L'estimation de conso est basé sur une maison aux normes RT 2005
-Les surfaces prises en compte ne correspondent pas à la réalité
-Bref on peut difficilement se baser sur cette estimation.
 

 
Parler de "passoire" est peut être exagéré oui mais vu les factures et même si le COP n'est pas celui annoncé (ce dont je doute vu la véracité de la simulation) la maison reste quand même très énergivore.
Encore une fois regarde bien les aides actuelles pour faire une isolation de tes murs.
Il existe maintenant des solutions respirantes d'isolation par l’extérieur ce qui te permettrait de continuer à profiter de l'inertie des murs et de ne pas perdre en surface habitable. A voir si ça ne dénature pas trop le cachet extérieur de la maison.
Si vous avez déjà commencé à isoler (c'est à l’intérieur ou à l’extérieur ?) c'est très bien car ce sont les premiers centimètres d'isolant qui apportent le plus de bénéfice.

pas de vexation, pas de soucis.  
 
Nous sommes d'accord, les données de "l'étude" (je sais pas si le mot est justifié) sont bidons, et je ne me base plus dessus.
 
Les chiffres de que je donne dans mes derniers posts sont ceux des mes factures.
 
L'isolation que j'ai apportée pour l'instant est limité. Il s'agit simplement de 5cm de torchis (mélange terre paille sable et chaux) sur une chambre.
 
Je vais me rapprocher à nouveau de l'ADEME pour trouver des pros pour cette isolation. Mais lors de mon dernier appel, il ne me proposait pas forcément grand chose.

 
Tant mieux    
 
Je te repost le lien ou tu trouveras pleins d'infos utiles et des interlocuteurs. Ça a l'air de pas mal bouger sur les aides si tu peux en profiter c'est tant mieux:
 
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/ [...] re2020.pdf

Mon problème est pas tant le financement (même si je ne dirai pas non), mais plus les solutions techniques.
 
ton lien renvoie chez FAIRE, et c'est eux que j'ai eu au téléphone lors de mon appel à l'ADEME.
J'ai pas été convaincu, car ils ne m'ont rien proposé.
 
Mais je vais retenter l'expérience, car j'ai maintenant des données plus tangibles sur les conso.

 
Solutions techniques visiblement il y en a pas mal:
 
http://pise-livradois-forez.org/spip.php?page=expo13
 
Le plus dur c'est de trouver le bon artisan mais si il y a beaucoup de maison en pisé dans ton coin ça doit être trouvable.

RDV téléphonique demain avec l'agence FAIRE locale!

 
Quand l'électricité représente un tel poste de dépense, il est impensable de rester au tarif règlementé. Tu gagnes énormément à passer à la concurrence.
 
Tu as facilement 10 %, voir 15 % en cherchant un peu. Et si tu es patient, tu peux avoir du 20 % lors d'opération spécifiques (black friday, etc...)
 
Moi je suis chez ohm energie par exemple. J'ai chopé du -21 % fixe pendant 1 an.  
 
La différence avec EDF est flagrante >> https://ohm-energie.com/wp-content/ [...] x-fixe.pdf
 

Selon le site ohm energie
Leur prix de kilowatt est à 0.1427 contre 0.1557 chez edf.
198,78 € d'abonnement contre 152,64 € chez edf.
 
en consommant 5000 kilowatt dans l'année l'économie est que de 19€.
En dessous 3500 kilowatt c'est edf qui est moins cher.
 
J'ai une maison,  je consomme 3600 kilowatt maxi, maison 90m2 tout électrique, chauffage compris, PAC air/air dans la pièce principale et grille pain dans les chambres mais qui sont rarement allumé
 
Je suis chez Happy avec l'intermédiaire de que choisir -12%, que choisir lance régulièrement des campagne de groupement de client.
Je m'apprête à supprimer le tarif heure creuse/pleine pour tarif unique, qui devrait plus intéressant pour moins de 10€ par an