Reprise du message précédent :
actuellement, le réglage est sur 18 la nuit, 21 le jour (de 7h à 20h).
Il fait pas si froid dehors (14°C actuellement).
 
La source est un forage à 25°C il me semble, dans une nappe phréatique stable (qui alimente en eau courante aussi).
 
je ne sais pas si il y a un appoint élec dans la PAC.

 
9kWh ca fait bien 8xx € à un tarif remisé
Mais c'est HT, tu peux quasiment déjà multiplé par 2 pour obtenir le montant que tu lis sur ta facture (taxe et autres) donc tu es déjà à plutot 1800 €
 
Je viens de regarder mes chiffres de conso, j'suis à 3€ (TTC c'est à dire je divise la facture TTC par le nombre de jour) comme toi de moyenne l'été  
et 6.5 € TTC en hiver (donc PAC air-air allumée mais pas en continue)
 
Après j'suis sur du 105 m2 chauffé, mal isolé (maison 85) en Region Parisienne
 
le COP annoncé est souvent celui qui est atteint avec une température > 7° autant dire qu'en hiver ton COP fond à vue d'oeil..
(t'es en forage donc la temperature de l'eau est censé etre constante, forget it)
 
Tu veux pas filer ta conso en KwH, ca me semble bien plus parlant et comparable..
Tu n'avais pas demandé les anciennes factures EDF à tes vendeurs pour éviter les mauvaises surprises ??
 
 
Je partage mes chiffres en toutes transparence

Pour ma part j'ai a peu près les mêmes chiffres pour une maison RT2005 de 130m² en Picardie (4 personnes) et 2 PAC Air/Air
 

 
Après dans ton cas, on parle quand même d'une maison de 180m², la conso semble toutefois élevée pour ce type de PAC. Si dis que tu as un peu de domotique, tu pourrais par exemple commencer par poser un sous-compteur juste avant ta PAC et un module de téléinfo, ça te permettrai de voir ce qu'elle consomme exactement.
Tu nous dis également que visiblement il n'y a jamais eu d'entretien, il serait peut-être bien d'en faire un, des réglages sont peut-être nécessaires ?
 
Comme dit Delphi, si l'étude prévoyait 9 MWh, à 0.1597€ TTC le Kwh on est déjà à 1 437.3€ TTC rien que pour la PAC

9MWh @ cop de 4 en moyenne sur du eau/eau ... ca fait 36MWh restitué quasiment c'est juste énorme.
En alsace sur une maison de 190m² (isolé correctement pour 1985, et mieux que certaines RT2005) on est à 18MWh (chaudière gaz, incluant l'ECS)
Après cela dépend aussi de ta demande, ici la maison est chauffé à 21°, on chauffe juste le RDC + la SDB à l'étage (donc 110m²) comme la chaleur monte il fait 19/20 en haut

Bien entendu, il fallait bien lire une estimation à 9MWh (9008kWh pour être précis) et pas 9kWh.
 
Voici l'étude en question :
 
On y voit donc une estimation de besoin énergétique de 33,2MWh sur l'année. Avec un COP de 3,69, ça donne cette conso élec de 9MWh.
 
La maison est de 1880 environ, en pisé (mur de 60 à 70cm en terre), sans isolement supplémentaire.
 
@Dephi, les 839€ sont la conso en TTC, hors abo.
Ils partent sur un pris du kWh de 0.093€TTC.  
En 2008, date de l'étude, on était plutôt à 0.121€TTC
https://www.agence-france-electrici [...] evolution/
 
Par contre, je ne sais pas si ses estimations concernent que la PAC, ou la PAC + pompe du forage + ballon surpresseur.
 
j'ai pas encore suffisamment bien configuré mon HomeAssistant et mon Grafana.
mon datalogger triphasé est pour l'instant positionné juste en sortie du disjoncteur général.  
Et j'ai quelques datalogger monophasé pour analyser les autres consommateurs.
 
 
Déjà, juste avec le datalogger tri, on voit bien l'impact du chauffage (au milieu, ya une panne de wifi sur le datalogger...)

 
L'information est en Euro TTC, normalement, je ne me suis pas trompé sur les calculs de taxes en tenant compte des HC et HP.
 
Je peux cependant fournir les conso en kWh avec l'infographie suivante :

 
EDIT : RSE, c'est le nom de mon fournisseur d'électricité.

Que sais tu de ta source de géothermie ?
Le puit est il tel que dimensionné ?
La source bien présente ?
Les capteurs propres et bien immergés ?

Si j'en crois les cartes de géothermie.fr, le potentiel de la source dans mon village (Lapeyrouse, 01330) est à la limite entre moyen et faible.
Plus précisément au niveau de ma maison, le potentiel est faible :
https://www.geothermies.fr/fiches/g [...] &y=6544771
 
C'est pas très très encourageant
 

Je ne suis jamais allé vérifié. Ça me démange, mais j'ai un peu peur de faire une connerie.
 

 
C'est la source principale d'alimentation en eau de la maison. Je l'ai faite tester en Mai, elle est parfaitement potable et claire, donc je dirais que la pompe est bien immergée et le débit suffisant.

Tu vois les températures quand l'eau rentre dans la PAC et en ressort ?
une idée du débit pompé ?
 
Tu n'as pas d'isolation en toiture ?

Il faut que je regarde dans le manuelle de la PAC si ya ça quelque part dans le menu.  
Jeudi, un technicien vient pour un entretien, je lui demanderai aussi.
 
 

Non, idem ci-dessus.
 

40cm de ouate de cellulose. Récent (moins de 5ans je dirais)

bordel    
 
tu chauffes à combien?

Je le redis : le thermostat est réglé à 21°C en journée, 18°C la nuit.
 
actuellement dans mon bureau, il fait 19°C.
 
Rien d'extraordinaire.
 
Depuis une semaine que j'ai remis en route la PAC, je suis passé d'une moyenne de 2.8€/jour à 8.40€/jour.
Dans un raisonnement rapide, ça fait 5.6€ pour le chauffage, soit, sur 7mois, 1176€.
En prenant en compte qu'actuellement, il ne fait pas non plus des grand froid (14°C l'après midi), ça me fait déjà froid dans le dos....

outch ça fait mal quand même

tu es en haute température non ? il y a peut-être moyen de descendre la consigne à une température plus basse pour avoir un meilleur rendement.

 
 
J'ai aucune connaissance du marché des PAC air/air niveau bruit/fiabilité/conso/prix.
J'ai juste lu de mauvais retours sur les PAC Atlantic question bruit (et je sais pas si je dois m'y fier) mais c'est tout.
 
Des marques à éviter ?  
Ou à défaut celles qui sont recommandées ?

Voici la notice de l'appareil: http://www.ibergeotermia.weebly.co [...] a_c_he.pdf
 
Je suis allé relever les paramètres utilisateurs (page 31)

 
Les valeurs T3 et t4 sont très élevées et éloignées de la valeur par défaut.
Ce sont les valeurs que l'on retrouve p28, pour un départ d'eau à 65°C :

daikin, mitsubishi pas de risques.
j'ai pas de mauvais retours sur atlantic (c'est du fujitsu).

je relucke par curiosité technique mais bordel ... ça fait froid dans le dos

hello, lurker motivé par les nouvelles aides (le congé parental de mme nous a bien fait baisser en revenu, donc on est éligible en jaune), quelques questions:
 
j ai une vielle chaudière gaz (1998) dans une maison 127m² en isère (400m d altitude) qui fait chauffage ( plancher chauffant plus 3 radiateurs dans les chambres), cuisine et eau chaude sanitaire
Du coup je regarde pour changer et passer à une PAC air eau, et garder le gaz juste pour la cuisine.  
ma conso annuelle de gaz est entre 12 et 14 Mwh,  et 4 Mwh d elec (clim l eté plus électroménager).
Pour cet ordre de grandeur de puissance, une pac air eau ça le fait? faut compter quel budget grosso merdo.
 
Pour calculer la rentabilité de l opération, si je comprend bien une pac a un rendement de 3-4, donc je divise ma conso de gaz par 3 et je multiplie par le prix du kwh d élec? mais le kwh de gaz est 3 fois moins cher que celui de l elec donc c est a peine rentable?

C'est un risque oui, que ça ne soit pas rentable ou que ça équilibre.
Après, la PAC a aussi un intérêt écologique. À  voir si tu y es sensible.
 
De mon côte, je viens de changer la température du départ d'eau de 65°C à 55°C. Je vais voir l'impact sur la conso dans les prochains jours...

Tiens, j'avais une question pour les possesseurs de PAC sur une situation que je considère "anormale" dans le fonctionnement des PAC avec thermostat d'ambiance.
 
Ma PAC fonctionne avec un thermostat d'ambiance situé au rez-de-chaussée.
Lorsque la température de consigne est atteinte, le chauffage s'arrête donc sur l'ensemble du réseau de chauffe.
 
Je me retrouve alors bien souvent avec :  
- la température au RDC qui est OK
- celle de l'étage qui est 1 ou 2 degrés en dessous voire moins selon la froidure de certains jours (ça reste supportable mais c'est déjà pas top dans le concept que je me fais d'un chauffage central)
- la température dans la salle de bain de l'étage qui est encore plus faible parfois et c'est alors une SDB qui, surtout, se retrouve à ne quasiment jamais être chauffée alors même que c'est un endroit qui doit être chauffé pour pouvoir se débarrasser de l'humidité
 
Et comme j'ai souvent une consigne de chauffage plus faible la nuit que le jour (ben ouais, ça sert à rien de chauffer à 19 ou 20° alors que t'es sous la couette), il n'est pas rare d'avoir toute la soirée et toute la nuit une salle de bain toute humide parce que j'ai pris une douche le soir.
Alors évidemment, il y a la VMC pour déshumidifier, mais ce n'est clairement pas une situation que je considère normale.
 
Classiquement, avec une chaudière/PAC sans thermostat central, les radiateurs s'arrêtent de chauffer lorsque le thermostat individuel du radiateur a atteint sa consigne propre, et les radiateurs des salles d'eau n'ont pas de thermostat, donc chauffent en permanence.
C'est le cas chez mes vieux par exemple. Il y fait du coup toujours chaud et sec, dans leur SDB.
 
Chez moi, il n'y a certes pas non plus de thermostat individuel sur les radiateurs des salles d'eau, sauf qu'ils s'arrêtent de chauffer dès que la consigne générale est atteinte.
 
 
Alors comment se démerder pour que ça chauffe plus dans la SDB qu'ailleurs, même si la consigne de température est atteinte au RDC ?
Faut-il se passer du thermostat général et revenir à un mode plus traditionnel ?
 
Comment cela se passe-t-il chez vous ?

Quel type de PAC ?
Quel diffuseur ?

PAC Atlantic avec compresseur Fujitsu.
 
Alféa Extensa Duo AI 5kw
 
 
Qu'entends-tu par "diffuseur" ?

Cela dit, qu'importe le modèle et la marque, j'imagine que c'est le même "problème" avec toutes les PAC avec thermostat d'ambiance.
 
Et même avec toute chaudière basée sur le même principe.

 
Plancher chauffant ? ou radiateur ? Basse-température ou HT ?

Hello tout le monde.
 
Quelqu'un qui s'y connaît en installation de PAC air-air ?  
 
Je dois installer un gros split et je voulais savoir si cette configuration tenait la route ?
 
Je dois la poser moi-même et ensuite la mettre en service par un pro.
 
Peut-on surélever la liaison frigorifique (visible en orange sur mon dessin) pour faire longer le long de la gouttière puis la faire redescendre ?
 
Doit-on prendre en compte la gravitation pour les liaisons cuivre ?
 
Le tuyau pour le condensat, lui, descend directement (en bleu)
 

Ok c'est noté
J'ai lu du bien d'Hitachi. C'est bof ?

 
Radiateurs uniquement (RDC et étage).
 
Basse température.

Pas de problème pour faire monter puis descendre la liaison frigorigene.
J'ai une de mes 2 PAC montée ainsi.
Pense à l'esthétique par contre. Tu les fais passer dedans ou dehors ?

 
Merci beaucoup poto    
Effectivement, l'esthétique est très important pour moi (et encore plus pour mon épouse)  
 
Donc tout cela sera dehors sous goulottes que je dois peindre couleur crépi pour ne pas que cela se voit de trop  
 
D'ailleurs, si le Split extérieur est sur ce côté de la maison, c'est surtout car on y fout jamais les pieds    
 
Sinon, perso, je l'aurai mis bien plus près    

This.
Quelle température de départ ? (Et tant qu' à faire de la domotique, relever température retour et extérieure en même temps )

Ca n'est pas un prob spécifique aux PAC.
 
Les tetes thermo ne permettent pas de choisir la température de chaque pièce, mais la température max afin d éviter les surchauffes locales.
Ce qui est donc déterminant, c'est la pièce dans laquelle est ton thermostat. Si cette dernière arrivé à température avant les autres, ca coupe, elle est donc mal choisie.
 
Autres piste: si c'est la salle de bain au fond de l'étage: un prob hydraulique/équilibrage?
 

 
J'aurais cheminé differement, en faisant longer les liaisons au sol, à l'angle de la maison, le long du carrelage de la terrasse puis remontée dans l'angle de la veranda, plus discret à mon gout...

 
Nous y avons pensé mais sur le coup, ça semblait moins esthétique (en réalité, les yeux se dirigent plus souvent vers le sol qu'à 4m d'hauteur)
 
On va regarder de nouveau, tu nous fous le doute  

Quand le circuit est en chauffe, le radiateur de la SDB chauffe fort et bien.
Simplement, une fois la bonne température atteinte au RDC, ça ne chauffera plus dans la sdb, et si je prend une douche ou un bain, ce n'est pas agréable, tant du point de vue température qu'humidité.

Un radiateur dans une sdb n'est-il pas censé tourner en permanence ou presque ?  

 
Pas si il est branché sur un chauffage central intermittent.
 
Le mieux dans ton cas est peut être de remplacer ce radiateur par un sèche serviette électrique avec un programmateur pour qu'il chauffe juste avant et pendant les heures d'utilisation habituelle de la salle de bain.

Oui, je crois que c'est la seule solution.
Dommage de devoir rajouter de l'électrique...

tu peux mettre le thermostat dans la salle de bain et programmer por ton heure de douche.
 
Mais tu risques de revenir pour inconfort dans le reste de la maison

En somme, les super PAC toutes modernes avec lesquelles on nous vend du rêve de confort, c'est tout naze...  

voilà c'est une bonne piste ça ! à 65°C le rendement est très mauvais.
Si tu as de bons gros radiateurs ça devrait passer, j'essayerai 45°C aussi pour voir, au pire tu risques juste de te cailler les miches par très grand froid