Reprise du message précédent :

 
Dernière question pour l'instant : Sur le site DAIKIN, la fiche technique du RMXS160EV donne une puissance calorifique de 17.5kW, et les quelques installateurs qui sont venus m'ont donné une puissance nécessaire supérieur à 20kW.... Ce groupe sera t'il suffisant ???

 
Escuses moi d'insister : Quelle est la raison technique du choix d'un séches serviettes, alors que le volume à chauffer est équivallent aux chambres dans lesquelles tu préconises une console ?
 

 
 
des unités qui brassent de l'air dans une salle de bain, ce n'est vraiment pas confortable surtout quand tu sors de la douche.
De plus à une certaine période le chauffage n'est plus nécéssaire dans les piéces, sauf dans la salle de bain ou on aime bien avoir un confort, c'est dommage de faire fonctionner tout un système uniquement pour la salle de bain.
Et en dernier il faut protéger l'unité avec un disjoncteur 30 ma , ce qui n'est pas possible.
 
La puissance avec l'inverter peut monter à 130% jusqu'a maximum 20,1 kw
Pour ta maison en considérant tes surfaces , ainsi que le foisonnement  des unités intérieures cet appareil est le bon

 
J'avais une SdB (pourtant petite) équipée uniquement d'un sèche-serviettes et ça ne chauffait pas bien et pas vite pas la pièce (pas de convection). J'ai rajouté un convecteur et, avec le sèche-serviettes, c'est l'idéal.

Question aux pro :  
je fais faire une installation en daikin avec un 3MXS52E, un 5MXS90E et 8 unités intérieures en 20 et 25. Les liaisons frigo entre les groupes et les UI doivent-elles être effectuées en 3/8" (Ø des UI) ou bien en 1/2" ou 5/8" (Ø des groupes) ?

 
 
avec ta configuration actuelle toutes des unités sont alimentées en 3/8 et 1/4

OK, merci !

petite question ...    
 
Comment fait on pour poster une image ???
   
 
G scanné les docs pour le CI ...

Salut Erfi,
t'en est ou de ton installation de ton gainable daikin ???
T'en est content ???

 
tu as un petit bouton le deuxieme en partant de la droite (avec un oeil dessus). tu dois mettre le lien, car tes images tu devras les héberger sur un serveur images google par exemple.

Bonjour,
Je viens d'avoir mon devis et j'aimerai avoir votre avis  
Ma maison fait 100 M2 et le matériel est Hitachi.
1 groupe extérieur RAM 55 7,20 KW  
1 groupe extérieur RAM 72 9,50 KW
1 console basse RAF 35 Séjour
1 console RAK 18 Cuisine
4 consoles Haute RAK 18 Chambres.
Sèche serviette offert.  
TOTAL 15 000 Euros.
Messieurs les experts j'espère que vous avez assez d'éléments pour comparer.
Cordialement, Ludo.

Excusez moi mais j'ai encore une question es-ce qu'un contrat entretien est importantfaut-il le prendre. Celui-ci est de 160 Euros par an.
Merci d'avance.

 
 
c'est le prix , les configurations avec des consoles sont toujours plus cher, pour le contrat d'entretien c'est pas cher

Mon installation n'est pas faite, car l'arrivée de la machine a pris plus de temps que prévu (vacances d'été oblige !!!)
J'ai vu mon installateur la semaine dernière sur une foire expo : l'installation devrait avoir lieu d'ici la fin du mois      
Je vous dirai par la suite si j'en suis content   ...mais je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas  

Il vaut mieux le prendre, pour la garantie d'une part (qui ne fonctionnera que si ton matériel a été suivi) durant la période de garantie, et pour prolonger la durée de vie de ton matériel    
 
Pour ma part, le contrat d'entretien est de 71€/an pour du gainable, mais je crois bien que ce n'est pas cher du tout, à la vue des tarifs annoncés ici sur le forum : les prix oscillent plus entre 150 et 250€ par an

voila moi je fait instalé un pompe a chaleur de dietrich air eau bonne marque je pense  
je voudrai savoir se qui est pris en compte avrc le credit d impot
 il y a la pompe chaleur , un ballon tampon, un radiateur seche serviette,commande a distance et tout le materiel de racordement tout sa pour 12000€ pose comprise merci

   
 
En toute franchise  , j'aimerais bien savoir pour ce prix se qu'ils font , pour moi juste le minimum ou alors ils facturent l'heure de M.O à 15 euros

 
 
 
trés bon choix pour le matériel , le CI est sur la fourniture de la pac et du ballon tampon uniquement, c'est déjas pas mal

Bonjour,
 
J'ai deux devis avec deux sociétés, deux marques differentes (PAC AIR/AIR)
je veux finaliser très rapidement pour pouvoir être chauffé cet hiver
mais j'hesite evidemment entre les deux configurations.
si vous pouviez m'aider  
merci
 1) mitsubishi
 
MSZ-GA35VA salon 45m2 environ
MSZ-GA50VA CUISINE SUR VERANDA 36M2
3 MSZ-GA25VA 3 CHAMBRES (25M2, 26M2 et 11m2)
2 groupes exterieurs  
3A54VA 5KW
4A71VA 7.01KW
cuivre,armaflex,raccordements
pose 1500€
le tout 12501.75€
 
2) HITACHI
 
RAK-50NH5 salon 45m2 environ
RAK-50NH5 CUISINE SUR VERANDA 36M2
2 RAK-25NH5 2 CHAMBRES (25M2, 26 M2)
1 RAK-18NH5 1CHAMBRE 11M2
2 groupes exterieurs  
RAM65QH5
RAM72QH5
ACCESSOIRES ,ALIM COURBE D, SUPPORT GROUPE EXTERIEUR, LIAISONS CALORIFIQUES 1/4 3/8 7M,pompe de relevage condensat
pose 2090€
le tout : 11500€
Alors HITACHI ou Mitsubishi  
les marques sont elles sensiblement les mêmes ou grosses differences
les prix sont ils corrects
les config vous semblent elles bien dimensionnées
 
Merci

 
 
tes 2 configurations sont bonnes, et le prix pour le mitshu serait de 10300 Euros

Merci pour la réponse
"et le prix pour le mitshu serait de 10300 Euros"
si j'ai bien compris le devis "mitsu" est un peu au dessus...
et l'hitachi semble correct???
donc hitachi ou mitsu la qualité est sensiblement la même
pourtant mitsu à meilleur presse
merci de m'éclairer une p'tite derniere fois...

   
 
simplement c'est que mitsu qualitativement est équivalent à daikin, mais attention hitachi est un bon matériel

 
 
 
une petite rectification qui a son importance, le prix que je t'ai donné c'est du HT et aussi pour une installation où le passage des liaisons est faciles, sinon prévois 10 à 15% supplémentaire.
Pour conclure si j'avais personnellement le choix à faire entre mitshu et hitachi, je prendrais le premier qui est top.
Celà fait plus de 8 ans que j'en installe et je peux te garantir que le retour sur le sav est nul, comme daikin.
La balle est dans ton camp , essaye de négocier 1 an de contrat d'entretien.

Merci beaucoup Mathieu....

 
En ce qui me concerne je viens de signer pour mon devis en Mitsu electric:
1 groupe extérieur MXZ 4A71VA
2 unités MSZ FA35VA pour une surface d'environ 60m
1unité au fond du coin nuit pour rafraichir légèrement: MSZ GA35VA
 
Le tout pour 6530 Euros avec une quantité de liaisons assez importante et installation sur maison neuve en construction.
Qu'en pensez vous?
J'espère que j'ai fais le bon choix!!!!!!!!!!!

 
 
tu as fais le bon choix, moi en chiffrant rapidement je serais à 5750 Euros HT

 
Pour Toshiba et Hitachi qui m'intéressent, est-ce que ça veut dire que tu as des retours SAV ou bien que tu ne travailles pas avec?

 
 
je ne travaille pas avec eux.

 
Merci à Mathieu3 de sa réponse rapide. D'autres avis ?  

Aprés daikin et fujitsu (en page 56 de ce forum)
voici le devis avec du Toshiba
je vous remet le descriptif de ma maison :
je souhaiterais installer une PAC dans une maison de 90m2 avec 1 étage (RDC : salon(10m2), salle(17m2), cuisine(15m2) et a l'étage 3 chambres(15, 11, 8m2), salle de bain(6m2)).  
situé : en isére (38390) limite ain
 
unités exterieur :
2 climatiseurs TOSHIBA RASM26E
Pabs : 2.4kw
Pfroid : 7.5kw/Pchaud : 9kw
COP chaud : 3.5
prix ht : 2141€ x 2 = 4282 € HT
 
2 unité intérieur taille 10  
prix : 398€ x 2 = 796€ HT
4 unité interieur taille 13
prix : 507€ x 4 = 2028€ HT
support groupe exterieur  
50 € HT les 2
liaisons frigorifiques et electriques
588€ HT les 4
Disjoncteur UNI+NEUTRE 20A
54€ HT les 2
pompe de relevage  
615€ Ht les 5
 
Main d'oeuvre : 1800€ HT
 
total TTC = 10774,72€
 
voilà j'attends vos avis, merci par avance

 
Aïe, Aïe, Aïe, ça se confirme : le COP/EER semble donné aux conditions nominales de fonctionnement, et il chute si on pousse la PAC au-delà (par ex : rendement de 3,20 à 75% de puissance et de 2,60 à 100% de puissance)
 
Ce qui fait que quand il fait vraiment froid, non seulement le COP se dégrade à cause du froid extérieur, mais encore plus parce qu'on le pousse à fond. Je me demande si à la fin un COP nominal de 3,60 dépasse les 2, surtout pour un muti-split où se rajoutent les problèmes d'équilibrage. En fait il faudrait connaître le rendement réel sur une année d'utilisation.
 

Pfff ... Assez tordues toutes ces prises de tête autour des COP et autres EER ! Celui qui vous installe une PAC le fait pour réduire votre consommation énergétique non ? Donc demandez un contrat d'engagement sur le gain minimal d'économie allégué en ce domaine.
Ils sont tout à fait capables me semble-t-il  de chiffrer assez précisément la chose non ?

Bonjour, Kikiboum.
Basse empérature ou haute?
A quoi sert le ballon tampon?
Merci.

Pour ce prix, ils vont dans mes combles, me nettoient les filtres, vérifient l'unité extérieure, la rechargent en gaz si besoin  

Mon installateur m'a appelé vendredi : ils viennent lundi pour commencer mon installation        
 
Ils en ont apparemment pour 2 jours de travail pour me faire mon installation gainable (100m² habitable)

 
 
oui d'accord , mais le plus important c'est de nettoyer la batterie de ton unité intérieure, de la désinfecter, de nettoyer ton bac d'écoulement et là pour tout celà il faut démonter le plénum de reprise pour y accéder et bien je peux te dire qu'il faut du temps pour intervenir.Le fait d'avoir un filtre c'est bien, mais celà n'arrête pas tout et c'est sur la batterie que celà reste et surtout dans le bac d'écoulement en été avec les eaux des condensats

Je leur poserai de nouveau la question, mais il me semble bien qu'ils vont sur l'unité intérieure et qu'ils y nettoient et désinfectent des choses...je t'avoue que pour l'instant, je n'ai pas fait attention à toutes les interventions qu'ils effectuaient lors de l'entretien annuel : mon premier soucis étant ce qu'ils allaient me faire lors de l'installation

Slt à tous ! Nouveau sur le forum, je cherche des infos et des retours d'expérience avant de me lancer dans la mise en place d'une PAC.
 
J'ai vu des questions sur les aspects fiscaux, j'ai fait quelques recherches côté fiscalité et je vous donne le résultat.
      ****PROMIS, je ne serai plus jamais aussi long ! ****  
Les derniers textes de juiin 2006 sont clair, et les impôts répondent rapidement aux questions posées sur leur web. Je jeur avait demandé ce qu'ils entendait exactement par "pièces de vie", ils m'ont mis le texte du rescrit n°2006/31 (vous le trouverez ci-dessous, 3° exemple)
 
Ils précisait aussi : "pour toute question fiscale d'ordre général, vous pouvez aussi joindre un
agent des impôts, du lundi au vendredi de 8 H à 22 H et le samedi de 9 H à
19 H , au 0 820 32 42 52. L'appel à ce service vous sera facturé 12 centimes la minute."  
 
Sinon, la loi publié au BOI (bulletin officiel des Impots) 5 B-26-05 N° 147 DU 1 ER SEPTEMBRE 2005 et surtout 5 B-17-06 N° 83 DU 18 MAI 2006 précise les équipements éligibles (notamment article 44). Vous le trouverez là : http://doc.impots.gouv.fr/aida/Apw [...] scale.html  
 
Vous y trouverez aussi ce qu'ils appellent de rescrits qui sont une sorte de FAC, en voici 3 ci-dessous :
 
1°)
Crédit d'impôt sur le revenu en faveur des économies d'énergie et du développement durable.
 
Question :
Quels sont les organismes compétents pour contrôler l'installation finale d'une pompe à chaleur air/air ?
 
Réponse :
Pour ouvrir droit au crédit d'impôt sur le revenu prévu à l'article 200 quater du code général des impôts, l'installation finale des pompes à chaleur air/air doit être contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004 (récemment remplacée par la norme NF EN ISO/CEI 17020) pour l'un des domaines suivants :
 
- électricité / inspections d'installations électriques pour tous types d'établissements ;
- énergie, fluides et pureté de l'air / ventilation, conditionnement d'air, thermique, désenfumage
- inspection préalable avant mise en service ;
- énergie, fluides et pureté de l'air / ventilation, conditionnement d'air, thermique, désenfumage.
 
La mention d'un tel contrôle doit apparaître distinctement sur la facture ou être justifiée au moyen d'une attestation personnelle délivrée par l'organisme accrédité.
 
La liste des organismes d'inspection accrédités dans les domaines ci-dessus peut être consultée sur le site internet du comité français d'accréditation (COFRAC, 37, rue de Lyon 75012 Paris) :   www.cofrac.fr
(rubrique « recherche d'organisme » « par domaine » « inspection »)
 
2°)
Question :
Les unités terminales ou les diffuseurs d'une pompe à chaleur air/air doivent-ils être centralisés sur une seule unité extérieure ?
 
Réponse :
A compter de l'imposition des revenus de l'année 2005, les dépenses d'installation dans l'habitation principale de certaines pompes à chaleur air/air performantes ouvrent droit au crédit d'impôt sur le revenu prévu à l'article 200 quater du code général des impôts.
 
Seules les pompes à chaleur dont la finalité essentielle est la production de chaleur ouvrent droit au crédit d'impôt. Il s'agit des pompes à chaleur air/air de type multisplit (y compris type DRV) ou de type gainable (gaine ou plénum) qui remplissent les critères cumulatifs suivants :
 
- le coefficient de performance doit être supérieur ou égal à 3 pour une température extérieure de +7°C (norme d'essai 14511-2) ;
 
- chacune des pièces de vie de l'habitation principale doit être équipée d'une part, d'une unité terminale (multisplit) ou d'un diffuseur (gainable), et d'autre part, d'un organe de régulation ;
 
- les équipements doivent être centralisés sur une unité extérieure, dont le fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température extérieure de -15°C.
 
Il peut être installé, en principe, autant d'unités extérieures que nécessaire. Toutefois, chaque unité extérieure doit assurer la production de chauffage d'un nombre minimum de pièces de vie. Ainsi, il pourra être installé une unité extérieure jusqu'à 4 pièces de vie, deux unités extérieures entre 5 et 8 pièces de vie et trois unités extérieures au-delà de 8 pièces de vie.
 
3°)
Question :
Quelles sont les pièces de vie dans lesquelles doivent être installés les organes de régulation et les unités terminales ou les diffuseurs d'une pompe à chaleur air/air ?
 
Réponse :
A compter de l'imposition des revenus de l'année 2005, les dépenses d'installation dans l'habitation principale de certaines pompes à chaleur air/air performantes ouvrent droit au crédit d'impôt sur le revenu prévu à l'article 200 quater du code général des impôts.
 
Seules les pompes à chaleur dont la finalité essentielle est la production de chaleur ouvrent droit au crédit d'impôt. La liste des équipements éligibles et la définition de leurs critères de performance ont été fixées par l'arrêté du ministre chargé du budget en date du 9 février 2005 publié au Journal Officiel du 15 février 2005, modifié par l'arrêté du 12 décembre 2005, publié au Journal Officiel du 17 décembre 2005.
 
Chacune des pièces de vie doit être équipée d'une part, d'une unité terminale (pour les équipements de type multisplit) ou d'un diffuseur (pour les équipements de type gainable), d'autre part, d'un organe de régulation.
 
Les pièces de vie s'entendent des chambres, du séjour, du salon, de la salle à manger et de toute autre pièce principale au sens de l'article R. 111-10 du code de la construction et de l'habitation, dès lors qu'elles sont affectées effectivement à l'usage d'habitation, que cet usage présente un caractère habituel et que leur surface est égale ou supérieure à 10 m2. Les pièces d'eau telles que cuisines et salles de bains ne sont pas retenues.
 
Pour l'appréciation de ces conditions, chaque pièce est considérée individuellement dès lors qu'elle ne communique avec une autre qu'au moyen d'une porte.

Toujours au sujet du CI, je vois que les choses bougent un peu et que les infos arrivent petit à petit. Cependant, je n'ai toujours pas la réponse à la question que j'avais posée dans le mois de Juin, personne ici à l'époque ne l'ayant...mais peut être que maintenant certains d'entre vous l'ont :
 
Sur une installation gainable, qu'est ce qui est pris en compte pour le CI ? Les gaines, système de régulation Ecoclim, les bouches de soufflages, les liaisons frigorifiques sont elles éligibles ?
Inversement, qu'est ce qui ne serait pas pris en compte dans le CI sur une installation gainable ?