Reprise du message précédent :

 
Le crédit d'impot est par foyer fiscal... à part s'il est copropriétaire je ne sais pas comment cela pourrait passer (d'autant que le FISC est très vigilant pour les crédits d'impot).
 
Ce qui m'inquiète dans ton cas c'est les radiateurs déjà en place car une pompe à chaleur c'est de la basse température -> ton radiateur aujourd'hui à 65° sera à 35°C demain -> pour avoir la même puissance de chauffage et donc chaleur dans ta maison il faudrait doubler la surface de radiateurs (eh oui, radiateurs surdimensionnés), donc surement remplacer les radiateurs existants. C'est ce problème de basse température qui fait que le chauffage au sol est le mieux adapté (grande surface de chauffage), avec souvent un appoints par convecteurs à l'étage.
 
Sinon ces devis sont dans la moyenne haute, et n'oublie pas que seul le prix du bloc est éligible au crédit d'impot de 40% en 2009.
 
Dans ton cas, si tu as le gaz de ville et veux garder tes radiateurs mieux vaut peut-être une chaudière à condensation et refaire tes doubles vitrages en PVC 4/16/4 argon pour le même prix que la PAC ? (crédits d'impots la aussi !)

Bonsoir à tous
 
je viens demander vos avis sur une clim gainable de chez mitsu
 
voici la réf: PEAD-RP50EA2
 
donc reversible inverter
 
pour climatiser 4 pièces :
 
salon sam + cuisine d'un tenant de 23m²
chambre 1 de 10m²
chambre 2 de 22m²
et un bureau de 11m²
 
donc ttc frais de pose compris
 
au départ il est était sur 6064€
puis après un peu de discution il est descendu à 5100€
 
d'après lui le credit d'impot serait de 860€.
 
l'installateur est à 2 minutes de mon domicile donc ce n'est pas en transport que ça lui coutera beaucoup
 
donc surface globale climatisée 66m².
 
 
que pensez vous du produit proposé et bien évidemment du prix du devis    
 
Un grand merci par avance.

 
J'en pense que tu as jusqu'au 31/12 pour avoir un crédit d'impot et ensuite fini.
 
La pose ils vont se faire un max pour 2 jours de travail à tout casser. La tuyauterie sera en apparent ou en toiture maison ?

 
 
Salut
 
donc l'UE sera posée au niveau des combles sur le pignon (toit 2 pentes)
ensuite tout le reste sera sous la toiture, la charpente est une fermette donc rien d'apparent excepté l'UE.
 
il y aura 1 bouche de reprise & 5 qui souffle.
 
Merci de ta réponse rapide

Oui tiens !!!  comment c'est passé ton installation avec ATS merlindavalon ?
Bizzy, Je t'ai repondu en message privé car ils vont encore dire que je fais de la pub  

 
Effectivement il y a une distance minimale à respecter et qui est indiquée dans le manuel d'installation de l'UE. D'autre part, les installateurs utilisent des équerres prévues à cet effet, donc normalement pas de soucis... C'est clair que l'aspiration de l'air ne doit pas être entravée par un mur , des tuyaux, une autre UE trop prêts. Et bien sûr il faut tenir compte de l'exposition, car en mode chauffage et en hiver, plus longtemps l'UE est éclairé par le soleil mieux c'est ..

Bonjour le prix est correct même plutot bien car pour le CI il faut intégrer la régul de zone qui coute cher juste pour un CI.
Plus sérieusement un pead 50 me semble juste pour 66m2 sauf si cela ne sert que pour la clim, est ponctuellement en chaud, en fait c'est plutot le débit qui va être juste, pour un chambre en moyenne 350 m3 dans ton cas x 3 = 1050, le pead 50 traite 1020 m3/H donc il faudra que deux chambres soit en régulation ( dans le cas de la régulation de zone) pour pouvoir correctement alimenter le salon. IL faudrait peut etre voir le pead 60 débit 1260m3/h dans ceux cas la déja on peux traiter deux chambres plus le salon, pour 400€ ht de plus à voir.

Bonjour, le pb est trés simple BT ou HT, pour savoir il faut conaitre la température départ d'eau chaudière, si 50 max BT plus HT.
Normalement le régime fonte tourne entre 55 et 60° si bon dimensionnement, max 65°, donc HT obligatoire.
Daikin tourne en BT donc que pour de la relève, Aermec peut par contre produire en HT.
Vu que la dif entre la relève est le remplacement est normalement très faible il vaut mieux partir sur le remplacement avec la possibilité de laisser la chaudière(si la place le permet), ne pas monter les appoints élec est piloté la chaudière des que les T° sont sous les -7, -8°C. Moi perso je pose souvent dans cette esprit avec un bon produit bien dimenssionner je régle les appoints à partir de - 10°, franchement très rare dans ma région, donc cela permet au client de ceux rassurrer sur le coté opérationnel du produit, est trés souvent il suprime la chaudière par la suite.(même si chaudière je monte toujour les appoint sans les branchés au cas ou). Si le circuit est vieux un bon nettoyage devrait déja faire du bien, mais je ne connait pas la maison mais on ne peux pas ou du moins rarement tourner en BT sur des fontes, sauf que certain on un régime d'eau à 50,55° sur de la fonte dans ceux cas un produit passe bien c'est Zubadan de Mitsu.
Pour de la HT les délais sont assez important, donc certain vendent plus le produit qu'il peuvent avoir rapidement que le produit le mieux adapté prudence.

Bonjour, dans le réversible les contraintes sont les mêmes en chaud ou froid, oui on isole pour la condensation mes aussi pour limité la surchauffe ou sous refroidissement des températures de retour gaz.
Pour répondre non pas pour des liaisons frigorifique, sauf dans le domaine du froid ou on utilise un isolant de 13mm au lieu du 9mm utilisé dans les PAC, donc oui on peux mieux isolé mais le prix n'est pas le même, car avec l'isolant de 13 le cuivre arrive nu il faut en plus passer l'isolant ceux qui rajoute certaine contrainte à la pose, + de la MO en plus.

Bonjour,
 
Voici mon projet : maison en R+1 de 2 ans (97m²) dans le Gard (Sud de la france)
Maison en parpaing + isolation BA13 + polystyrene de 10 + comble à l'étage BA 13 +  laine de roche de 20cm
 
RdC = Salon/Sam/cuisine ouvert : 47 m² :  
Etage = 3 chambres : 13 m² + 13 m² + 11 m²
 
Voici 2 devis bien différent  ... je n'arrive pas à choisir :
 
Devis 1 GAINABLE  Etage + split au RdC -  DAIKIN
 
U ext.         : 4MXS80E
Uint. (RdC) : FVXS50
Gainable      : FDXS50E
 -> 3Bouches  
 -> 3 Diff
 ->1 delestage
 -> 3 VOMTH
 
7890 € TTC avec pose et liaosons comprise (TVA à 5.5%)
 
DEVIS 2 Multi split DAIKIN :
 
1 U ext.  : 4MXS80E
1 U int    : FTXS50 DW
3 U int    : FTXS20 DW
 
7 766 € TTC avec pose et liaisons comprise (TVA à 5.5%)
 
... Je trouve les prix hyper intéressant pour une PAC !!!!!
Mais je sais pas quel config choisir ...  avis aux spécialistes ...
 
Stéphane

 
Bonjour sikung
 
tu penses que pour le prix c'est correct ? vu que bonk1 a tiqué dessus!
 
tu me dis que le pead50 va être juste mais ce sera le seul moyen de chauffage et de froid aussi.
 
le gars n'a d'ailleurs pas fait de bilan thermique juste 1kw pour 10m² je lui ai demandé ou d'après lui l'UE serait le mieux mais il m'a répondu qu'ici (j'habite à qque KM de montpellier) ça n'avais pas d'importance  
 
il m'a aussi dit que c'était meilleur que du daikin est-ce vrai?
 
j'ai vu par contre que pour le froid C et le chaud B peut pas mieux faire en gainable pour cette surface?
 
Merci par avance pour ta ou tes réponses

Dernière heure !  
 
Le bon sens l'a enfin emporté, L'action menée par le SNEFCCA a porté ses fruits :
Le ministère de l’économie vient de répondre au Snefcca en précisant que les unités intérieures des pompes air/air installées avant le 11 juillet 2007 seront bien prises en considération, et que des instructions en ce sens avaient été transmises aux services fiscaux.
 
Lire le courrier de la direction générale des finances publiques-->

Je pense qu'un autre devis s'impose, mitsu n'est pas mieux que daikin les deux sont comparable à quelques détail prêt ils sont équivalent.
Les gainables on trés souvent une classe B en chaud.
Pour un gainable une étude s'impose, au dela des kw le vrai problème est le débit d'air sont déplacement dans le volume.
Pour un gainable qui est normalement plus discret et homogène que du split, cela devient vite lenfer si le produit est mal calculé ou installé. Pour le prix, il ya au moins une régul type "air zone infra".
Je me répête un autre devis s'impose.

Bonjour a tous, je n'ai pas tous lu tous le topic vu le nombre de pages, j'espère ne pas poser une question déjà évoqué. J'ai fais faire une installation PAC AIR/AIR DAIKIN l'année dernière.
2 UE 3MXS52, et 6 UI (4 ftxS20, 1 fvxs35 et 1 fvxs25). Tous fonctionnent parfaitement, et la chaleur est agréable. Le Pb est le bruit de fonctionnement. En effet les batteries dans les split craquent a la dilatation, et autant la journée on 'en moque que la nuit.. grrrrrr. C'est d'autant plus surprenant que même si le split est éteint, si il y a un autre split d'allumé sur la même UE le fluide passe dans la batterie et celle ci craque. J'ai fais venir le Tech qui a fait l'installation, et autant il a été performant pour celle-ci (installation de qualité) qu’au niveau SAV, j'ai l'impression qu'il sèche. Il m'a dit qu'il y a pourtant une électrovanne sur chaque UI, mais qu'elle doit laisser passer le fluide un petit peu, comme un by-pass sur une chaudière. Si quelqu'un d'entre vous a une réponse, une idée.....avant que madame fasse une crise de nerf. Merci à tous.

J'ai une question pour les pros du site (sikung peut être ?).
 
Pour installer une PAC air/air avec 2 groupes et 6 splits, combien de temps faut-il compter pour la pose+la mise en service sans bâcler ? Est-ce que 2 jours à 3 personnes, c'est raisonnable ?
 
Il n'y a pas de difficultés particulières (j'ai un faux plafond qui dessert 4 pièces, ça facilite, et un conduit+un placard dans lequels je vais passer pour aller au salon) et il y aura peu de goulottes apparentes à l'intérieur.
Pour être plus précis :
à l'extérieur, une goulotte qui va monter le long d'un mur sur 4 mètres, avant de rentrer dans la maison et d'attaquer le faux plafond. Les UI de l'étage sont directement sur un mur qui donne sur le faux plafond (pour 3 d'entre-elles, le mur à passer est un mur porteur en béton armé de 20 cm).
Pour le RdC, à l'extérieur, les tuyaux montent de 2m sur le mur, puis rentrent à l'intérieur dans un WC (en apparent), et sortent en apparent dans l'entrée (je les cacherai moi-même dans un coffrage bois), desservent une UI dans l'entrée, et continuent pour desservir une UI dans le salon (en passant par un placard).
Pour le câblage électrique et l'évacuation des condensats, il faut que j'étudie encore mais j'ai plusieurs solutions.

bonsoir à tous j'ai besoin de vos lumières
nous allons installer une pompe à chaleur  air/eau HT7° mono universal pac upr 1302 mb . Avant nous chauffions au gaz en citerne et çà nous coutait + de 2000€ / an connaissez vous ce matériel en pouvez vous me renseigner sur les économies prévisibles ?

je voulais mettre 70° excusez moi

si vous connaissez pouvez vous me dire l'encombrement de l'installation interieure

 
Personne n'a d'idée ?? splits OU gainable à l'étage ?
Merci ;-)
 
Stephane

Pas de lien sur ton message ... C'est juste le scan un peu pourri déjà posté deux pages plus tôt du courrier ou un autre lien ?

 
pour ma part il a fallu 3 jours 1/2 pour 8 split et deux UE. De 1 à 3  personnes travaillaient sur le chantier, cela vairait  selon l'évolution de l'installation des autres chantiers de mon installateur, au début tu pourras avoir trois personnes (perçage, passage des liaisons frigo, installations des tubes d'avacuation etc.., fixation des splits et UE sur le mur, ensuite une à deux personnes  (branchement des splits, électricité, nettoyage, et test de 24 heures (mini) sous pression, et  mise en service par une seule personne (car les autres sont déjà sur un autre chantier ..).. d'où trois jours et une 1/2 journée pour la mise en service, mais cela peut-être moins ou plus...
remarque: l'évacuation des condensat, je m'en suis chargé à 50% (que du gravitationnel)..et cela arrangeait l'installateur et tous les tubes sont d'une seule longueur, pas de raboutage...

Bonjour, moi perso niveau confort est esthétique je prendrai le gainable sans souci.
Pour le RdC par contre un  même un 50 n'est peut-être pas le meilleur choix, il serait mieux deux 25 cela serai moins bruyant plus souple de fontionnement, et aussi plus homogéne pour la T°.

Bonjour,
moi j'ai choisi gainable a l'étage.
Les principales raisons de mon choix:
- esthétique et encombrement dans des petites chambres
- + silencieux
- Une température mieux régulée (les splits ne sont pas toujours bien adaptés pour des petites pièces).
- Une seule UI donc moins de travaux dans les chambres (surtout pour les tuyaux d'évac, ça m'a également évité de mettre des pompes de relevage)

Du coup, j'en ai profité pour faire équiper la salle de bain pour presque rien.

L' inconvénient est qu'il faut sacrifier pas mal de place dans les combles.
Il faut par contre s'assurer que l'entreprise maitrise le gainable car ça ne s'improvise pas.

 
 
bonjour,
 
J'ai une installation avec 3 consoles FLXS et un split FTXS20. J'ai eu exactement le même problème avec le split pour le le reste RAS avec les consoles. L'installateur est venu constaté et me l'a changé la semaine suivante en garantie sans attendre le passage du technicien de DAIKIN qui selon la procédure doit normalement intervenir. Depuis tout est parfait, plus aucun bruit de craquement de dilatation.  Voilà pour moi.  

 
Oui mais pas victoire pour tout le monde ... car en relisant bien, il faut justifer d une facture ou d un devis mais egalement d une preuve de paiement avant cette date !
Hors dans mon cas je n'ai que le devis signé et validé avant cette date, mais pas de versement d acompte .....          

Merci de ton témoignage, ca me rassure pas des masses, car j'ai plusieurs ui qui font le même bruit, je vais voir auprès de mon installateur ,a suivre.

 
 
 
   je suis dans le meme cas!! pour six mois, franchement ils auraient pu nous laisser la loi jusqu'au bout!!! ça fait raler tous ça mais bon , on fait des économies de chauffage, c'est déja bien.....  
 

bonjour
 
juste un detail si vous installez deux groupes alors que un seul est possible vous n'aurez pas le controle possitif de consuel ou norisco donc perte du credit d'impot
 
a vous de voir

Ce n'était pas le cas en Avril 2007 (date de mon message cité). Mais si tu remontes encore dans le temps tu devrais même pouvoir trouver des devis en francs ...

salut a tous   bon bè  ca y est les 2 groupes ext (6 split ,une console basse sur unités 4 mxs80e et 5mxs90e )tourne depuis vendredi soir   je vous mijote quelque photo de l installe les techniciens on u du boulo   et je les met sur le forum tres bientot ,pour l instant j essai de trouver le meilleur mode pour bien chauffer et pas trop consommé si quelqu un a un avis la dessus je suis preneur

Bonjour,
Est-ce que certaines personnes ont les splits "de luxe" Mitsu MSZ-FA ou FD ?
 
Merci
 

 
Salut
Moi je dis faux............
A+

Non c'est vrai depuis le BOI du 11/07/07. Il faut au moins équiper 5 pièces pour installer 2 UE et 8 pour 3 UE.

oui c est exact  voir ci dessous
Le bulletin officiel des impôts 5-B-17-07 Numéro 88 du 11 Juillet 07. Section 3 "Pompes à chaleurs Air/air" - B Précisions complémentaires  ...
 
 
http://www11.minefi.gouv.fr/boi/bo [...] 5b1707.pdf

Bonjour ,
 
je suis en train de faire construire un appartement dans le 06, l'installateur de la climatisation préconise un materiel Baikin FBKH50 comme UI et un Baikin RXS50 comme UE. tout semble très bien sauf un seul problème: l'Unite Exterieur va se retrouver en plein sur la terrasse juste a coté de la cuisine exterieur ... d'un point de vue estetique et confort ce n'est pas super !
 
Ma question est la suivante:  
Est il possible de placer une Unité exterieur de ce type en dessous d'un plan de travail avec une sorte de porte faite de lattes laissant passer l'air de la ventilation ?
Pour infos les dimensions de l'UE sont H74 x L83 x P30 cm et le plan de travail est a 90 cm  
 
Merci pour vos conseils ...

Bonjour ,
Après 3 semaines de fonctionnement ,je voudrais savoir si cela est normal:
quand j'atteins la température mes unités envoient du frais  
est ce normal?
merci

 
Pour ma part , je suis équipé en Mitsubishi et je suppose que tu décris le même phénomène : quand les UI arrivent à température , elles passent en mode  "recirculation" et brassent  l ' air ambiant . On a l ' impression que c'est plus frais mais c'est à la température ambiante .Cette recirculation est normale et permet à la sonde interne de l' UI de détecter en dynamique (et non pas en statique) les variations de température de l 'air de la pièce et de redémarrer le chauffage si besoin .Sur les UI Mitsubishi , il ya une manip possible à faire pour shunter cette recirculation ( couper une résistance dite "JR01" ) .Il y a quelques experts de la chose sur le forum qui pourront te préciser cette manip.
 
 
 

A noter aussi qu'il faut éviter le mode automatique ... Qui peut dans certains cas (cheminée en route, soleil donnant sur une baie vitrée) basculer en production de froid car la consigne est dépassée "vers le haut" !

salut j ais aussi ce phénomène (sur daikin) met pas forcément quand la température est atteinte et est ce que cela ne brouille pas sont fonctionnement normale de schunter cette sonde ? ou quel intéret ?

 
L' intérêt est purement le confort car il est vrai que ce brassage d'air ambiant peut être agaçant .
 Je ne sais pas si couper la résistance sur les UI Mitsu ( ce qui n 'est pas shunter la sonde de température mais empêcher la recirculation d'air ambiant ) a une incidence technique . On peut tout de même penser  que cette résistance n' a pas été mise là par hasard et qu'elle a bien une fonctionnalité  prévue au cahier des charges......