Reprise du message précédent :

 
 
Ca c'est sur les sociétés installatrices poussent comme de l'herbe et peu partout, et comme tout le monde le sait, même parmi les bonnes herbes, il y a de mauvaises herbes. Autres chose, pour le crédit d'impôt que tout le monde à l'air de juger incompréhensible; il existe un bulletin officiel consultable en ligne qui explique très clairement (ils ont même mi des dessins et des exemples) les éléments pris en compte, non pris en compte et les montants remboursé...  
(http://www.actuconseils.fr/accueil/cr-dit-imp-t-energies-renouvelables-2007-et-correctif.pdf) (faire un copier coller du lien dans la barre d'adresse (pour ceux qui ne savent pas ). à ma connaissance c'est le dernier document officiel.

Salut, je pense avoir réglé le problème de programmation à la semaine avec ce que j'ai acheté pour des pac sans programmation hebdomadaire, reste plus qu a monter tout ca.
J'ai acheté une horloge digitale hager programmable sur 7 jours, un contacteur de puissance 25a, et également pour le fun un compteur d'énergie.
Lorsqu' il y a une panne de courant et que la pac est en marche, quand le courant revient la pac se remet à fonctionner comme avant la panne électrique, en installant une horloge celle ci va simuler une panne de courant, il est juste nécessaire avant de partir de chez soi d'allumer la pac puis de la couper avec l'horloge. Comme ca je peux partir en vacances ou en week end sans embêter qqun pour rallumer une journée avant mon retour la pac.
Je n'ai pas encore installé tout ca, mais je croise les doigts.
Cout du materiel pour info : horloge 43 euros neuve, contacteur 15 euros neuf, compteur d'energie digital 25 euros, tout ca sur ebay, neuf et frais de port compris.

 

 

a+

Tu saloperais pas l'url avec des parenthèses le document serait directement cliquable (pour celui qui ne sait pas).
Quant au status "officiel" de celui-ci, c'est le cas après la date de parution du bulletin donc à partir du 11/07/07 mais c'est aucunement le cas pour les installations faites avant. Faudrait expliquer au nain qui nous sert de président et à sa bande de branleurs ministériels qu'une loi n'est pas rétroactive et que dans le "code des impôts", en cas de doute, c'est l'interprétation la plus favorable pour le contribuable qui doit être appliquée.

 
Juste un détail, renseigne toi si l'électronique supporte ce type de coupure en charge qui du coup sera plus régulier qu'une rare coupure de courant.
C'est en tout cas vivement déconseillé sur tous les appareils électroménagers récents (machines a laver..) qui du coup possèdent leur propre programmateur interne.

 
La question ne se pose pas pour les installations faite avant le 11/07/07, car bénéficient des anciennes conditions à savoir prise en charge à 50% de tout  le matériel hors main d'oeuvre (incluant les unités intérieures et extérieures). La date de référence est celle de la facture.

Eh ben non ... ce n'est hélas pas ce que font les centres d'impôts. Certains se voient même priés de rembourser un "trop perçu" de CI sur des installations faites en 2005/2006 !!!
 
Je n'ai rien contre toi en particulier, mais tes messages ont un ton de qui pourrait induire en erreur des personnes qui viennent ici pour avoir des informations et qui pourraient prendre ce que tu écris comme argent comptant

Monsieurenergie semble bien être le seul a tout trouver très clair au niveau des impôts.

 
Ahhh exact , je n'y avait pas pensé, mais de toute maniere c'est juste pour quand je pars en week end ou en vacances, ca n'est donc pas si frequent que ca ! Je pense que la pac accepte de genre de coupure, puisque dans le manuel il est indique qu en cas de panne de courant, elle redemarre comme avant la panne de courant.

 
 
Moi je laisserai au mini !

 
Ca peut etre une solution ... mais question confort ca n'est pas ca !  
Avec cette solution, quand je rentre chez moi, je dois retrouver les temperatures demandees.

4010 KW depuis fin septembre !
Vous trouvez que c'est une bonne conso ?

Bonsoir à tous,
Quelques observations qui attendent les commentaires de pros :
Une marque réputée comme Mitsu a certes les meilleurs cop à +7°, mais hormis le Zubadan, perd 30% de sa puissance à -7°, ce qui nécessite de surdimentionner l'installation pour qu'elle tienne la route quand il fait moins de 0°...
Hors, j'ai pu constater en cherchant un peu que chez Fujitsu-Atlantic, leur matériel n'a pas les meilleurs cop mais perdent peu voire pas de puissance à -7° ; Exemple : console monosplit agyv14lac = 5,2 Kw à +7° cop 3,61 et 5,2 Kw à -7° cop 2
                                                agyv9lac = 3,5 Kw à +7° cop 4,38 et 3,85 Kw 0 -7° cop 2.44
Soit avec une de chaque, 8,7 Kw à +7° (soit un 4a71 de chez Mitsu par ex)  
et 9,05 Kw à -7° (soit mieux qu'une 5a100) d'où de substantielles économies à l'achat et à l'usage...
Qu'en pensez vous?

Qu'on ne compare pas du monosplit et du multisplit

 
 
 
Monsieurénergie a cependant raison quand il dit que, avant le 11 juillet 2007, unités intérieures et extérieures étaient éligibles au crédit d'impôt. La règle a été modifié par le BOI du 11 juillet 2007 avec application à compter de la date de parution de cette instruction ; donc, avant, pas de restriction.
Si vous avez effectué une installation avant le 11 juillet 2007, vous êtes en droit d'attendre un crédit d'impôt sur l'ensemble de l'équipement et vous n'avez pas tort si vous inscrivez la totalité de son coût dans votre déclaration de revenus 2007.
 
Effectivement, les centres des impôts reviennent sur les crédits d'impôts qu'ils avaient accordés sur des installations effectuées en 2005 et 2006 (installations faites selon les normes en vigueur et aucune restriction d'équipement pour le calcul du crédit d'impôt dans les textes officiels) .  
Depuis l'automne 2007, des redressements fiscaux sont effectués ... en se basant sur le BOI du 11 juillet 2007 ; cette instruction est donc appliquée d'une manière rétroactive !
 
Les contestations continuent de s'amplifier et les initiatives de réaction à cette injustice se poursuivent .
 
Si vous êtes vous aussi concernés par un redressement fiscal injustifié sur un crédit d'impôt lié à l'installation d'une pompe à chaleur , si vous connaissez quelqu'un qui en subit un ou si vous êtes solidaires des "injustement redressés", allez faire un tour sur ce forum :
http://droit-finances.commentcamar [...] ur-air-air
et manifestez votre soutien.
 

Deadlock à raison, de plus la lecture des valeurs est fausse:
agyv9lac = 3500w cop +7° 4.43, puissance -7° ??, cop -7° 2.44, mais on nous dit P abs +7° 790w, 790 x 4.43 = 3499w, mais
a -7° 1575 w , 1575 x 2.44 = 3843w. Chacun en tire c'est conclusion, moi je suis sur qu'une boite comme Atlantic va être dans le trio de tête sur le air/air, mais pour l'instant ils ont beaucoup investie sur le air/eau est le résultat est plutot pas mal, il offre des solution d'une treés bonne qualité, que ni mitsu, ni daikin propose, bon toujours pas au niveau des piliers du segment mais déja une trés belle progression.
Peut importe la marque, le système thermodynamique, hors certaines application subit pour le primaire a air, une chute de puissance quand la température baisse. Si mitsu, ou d'autre indique la valeur a -7° c'est qu'il savent qu'elle n'est pas si mauvaise.
Même Zubadan a un cop qui baisse sur du air/eau exemple pour moi plus réel est facile cop +7° 3.7, mais pour de l'eau à 55° a -7° cop 1.55, bon 55° sans apport cela reste correct mais la conso augmente, si le cop baisse mais pas la puissance, c'est la conso qui va augmenté, d'une manière ou d'une autre.
Pour le prix Atlantic est sur le même tarif public(environ 5 a 10%) que mitsu.

Il a raison techniquement parlant, ce que tout le monde ici sait, par contre bon courage pour la pratique ...

Bonjour à tous,
J'ai un devis pour 3 multisplit intérieures Mitsubishi :
1 groupe ext MXZ-3A54VA
2 intérieures MSZ-GC22VA (chambre 1 de 12 m² sous 2,60m de sous-plafond et chambre 2 de 13m² sous 2,70m de sous-plafond)
1 intérieure  MSZ-GC35VA (salon/SàM/Cuisine US de 30m² sous 2,70m de sous-plafond)
Prix :
MXZ-3A54VA                                         2 510 € HT
MSZ-GC22VA                                           505 € HT x 2
MSZ-GC35VA                                           660 € HT
total matériel                                        4 180 € HT
- remise 15%                                        - 627 € HT
tube couvire 3/8 pré-isolé  30m x 7,32 = 219,60
tube cuivre 1/4 pre-isolé    30m x 9,14 = 284,20
câble élec 5x1,5²               30m x 2,23 =   66,90
support clim ext                                        30,00
tube spiralé                       20m x 1,57 =   31,40
montage                                                 656,00
Total HT                                               4 831,10
TVA 5,5 %                                               265,71
Total TTC                                              5 096,81
garanties 3 ans pièces/MO sur unités intérieures et 5 ans sur compresseur
 
Qu'en pensez-vous au niveau technique et prix ?
Je susi étonné de ne pas trouver ce matériel sur le site du fabricant. Anciennes réfèrences ?  ou site pas à jour ?...
Merci à tous pour vos réponses, et bonne journée
cordialement
Jean

lucifer132> Bon matériel et bon tarif

Bonjour,
Je comte passer à une PAC air/eau, on me propose une Ecozon modèle ELEA2000, 20KW en remplacement de ma chaudière fuel. Sans ECS (sur ma demande).
Je suis dans une vieille maison pas très bien isolée, 180M2 habitable près de l'Eure, un circuit de radiateurs en fonte.
J'ai un devis à 20 000€ tout compris dont 16000 pour la PAC, je récupère "automatiquement" d'après le commercial 8000€ de CI.
Ma chaudière actuelle est dans le garage à 6 metres de la maison, la societe s'engage par ecrit à un resultat : 750€ d'electricité par an pour 19 degrés à un DJU "normal".
Qu'en pensez-vous, vous les specialistes ?
Est-ce un prix correct ? Est-ce une bonne marque, fiable et performante ?
 
Merci d'avance.

Si l'installation est certifiée, que tu es marié (pacsé peut être) et que tu n'as pas encore eu recours au CI pour autre chose (isolation, fenêtres, ...).

 
c'est quoi cette marque  

Bonjour,
 
J'ai lu pas mal de posts et je suis surpris de voir que l'on parle beaucoup de prix alors que chaque maison est unique.
En effet je vends et installe des pac air/air ( Daikin,Hitachi et mitsubishi) depuis plus de 5 ans et les prix peuvent varier du simple au double suivant le type de maison.
J'ai déjà équipé des maisons de 100 m2 pour 10 000 euros et d'autres pour plus de 15 000 euros du fait d'une différence d'isolation et surtout de volume(séjour cathédrale,hauteur sous plafond de 3 m au lieu de 2m50 etc).
Et surtout faire attention de ne pas sous dimensionner sa maison au risque de passer des hivers au froid

 
ON peut même installer une maison de 100 m2 pour 3000 euros....

3000 euros pour 100m2...en prenant du brico dépot

bonjour , voilà j'ai une maison semi-tradi de 1985 , 170m² , chauffée au gaz propane (pas le gaz de ville), à côté d'aix en provence, isolation normale qui mecoûte trop cher en chauffage (3700€ gaz propane / an) , je souhaite passer à une pac air/eau  
proposition :  
Marque : CIAT
Type : AQUALIS CALEO 60 HT
Type compresseur : SCROLL
Fluide : R407A
Puissance calorifique : 13.67 KW
Classe énergétique : A
COP à + 7°c ext : 4.14
Dimension, poids : 1250 x 1030 x 350 , 128 kg
Appoint électrique : 3+6 kw
Bouteille de mélange : 150 litres murale
Pression acoustique : 47 db
Protection électrique : Disjoncteur 380 v 25A
Câble : 5G2.5
KIT de raccordement hydraulique avec kit filtre à eau, en liaison avec le circuit chauffage.
Filtre à tamis, soupape de sécurité, vase d’expansion et vanne arrêt départ et retour
Raccordement entre le réseau existant .
Kit démarreur permettant une réduction d’intensité au démarrage.
Installation de la PAC sur le toit plat au dessus du bâtiment en arrière court.
By-pass sur la chaudière gaz existante.
Mise en place de l’unité extérieure à coté de la fosse septique.
-Accessoires
Raccordements eau par tuyauteries cuivre isolées, comprenant toutes
sujétions (percements, isolation, colliers, raccords, goulotte, etc.…)
Raccordements électriques entre les différents appareils par câble 1000 RO2V
Raccordements hydrauliques entre la PAC et le réseau chauffage.
Montages selon les règles de la profession, mise en service, contrôle, essais et réglages.
 
L’ensemble de ces fournitures et prestations, matériel rendu, installé en ordre de marche :
Matériel bénéficiant du crédit d’impôts (PAC) H.T : 11988 €
Forfait installation H.T : 1120 €
Total H.T : 13108 €
T.V.A ( 5.5 %) : 720.94 €
_______
Total T.T.C : 13828.94 €
 
un avis sur la proposition ?  
matériel adapté , prix ?  
est-ce normal que je n'ai pas de ballon tampon avec  ?  
je voulais raccorder sur un ECS solaire , est-ce valable  
j'aurais voulu mettre qqchose pour faire un passage automtique sur mon ancienne chaudière gaz sur les jours de pointe mobile , ya t il une solution automatique ?

 
 
MDR, j'ai jamais rien entendu de tel, j'en ai presque mal au ventre, qu'on demande à des gens des remboursements sur des "trops perçu". Réfléchi 2 secondes et dit moi si vraiment ça te semble crédible. Et quand je lis que tu cites mêmes 2005 comme référence... Bon soyons un peu sérieux l'ouverture du crédit d'impôt au pompe à chaleur air/air (qui n'était jusque là pas éligible) date du 25/12/2005, c'est le premier texte, qui prévoit même un remboursement de 40% pour ceux ayant acquis se type d'installation avant. Le problème qui s'est posé est que très rapidement les budgets alloués au CI ont explosé, du coup la première mesure correctrice fut dans un 1er temps d'essayer de dissuader (ça peut paraitre bizzare, mais c'est vrai) l'acheteur de s'équiper en l'obligeant à s'il souhaitait obtenir son crédit d'impôt équiper toute sa maison (dans le 1er texte il suffisait de mettre seulement un système multisplit soit 2 unités minimum), ensuite comme les budgets ont continué de voler, ils ont décider de restreindre le crédit d'impôt aux unités extérieures) depuis le 11/07/07. Maintenant faisons peu de droit, concernant les arrêts, ils ne peuvent avoir d'effet rétro-ac AItif que s'ils bénéficient à la partie en face, et en aucun cas ils ne peuvent avoir d'effet rétroactif en défaveur de cette partie. Justifié par l'arrêt du 25/12/05  qui a eu un effet rétroactif car il bénéficiait à la partie en face (accord du crédit d'impôt mais à hauteur de 40% pour ceux qui s'étaient équipé avant). Donc ceux à qui ont réclame le trop perçu ferait bien de rappeler à l'Etat le fonctionnement de la loi parce qu'elle s'applique pour tout le monde. Mais le but de la démarche (réclamation du trop perçu est de renflouer les caisses). dernière chose, juste une petite anecdote, j'ai eu une cliente à qui son centre d'impôt refusait catégoriquement de lui accordé son crédit d'impôt pour des raisons pitoresques (pour moi du moins), j'ai moi même appelé son centre d'impôt qui m'a également donné les mêmes raison de non accord, après leur avoir fait prendre conscience que certains textes existaient (ils n'en avaient même pas conscience, j'ai halluciné), ils m'ont dit "effectivement on savait pas, on nous l'a pas dit, ok on va lui accorder son CI) comme quoi ils savent pas tout, et agissent parfois sans connaissance de cause... www.ideesmaison.com/Le-credit-d-im [...] ergie.html

Il y avait certainement des choses intéressantes à lire dans ce "pâté" sans mise en page, quoique le premier mot me laisse à penser le contraire ... mais je n'ai pas eu le courage

Bonsoir et merci Sikung,  
Je reconnais que sur le fond, Deadlock a raison, mais j'étudiais mon cas perso avec le matériel convoité :  
au départ, un 4a71 ou 4a80 avec une console en 50 et une en 35 et un poele à bois pour les grands froids et je suis tombé chez un revendeur sur ces consoles Fuji qui pour le même prix à peu près pourraient suffire à -7° (je n'ai pas trouvé de bonnes combinaisons en multi chez eux)
C'est clair que les cop baissent avec la température extérieure, mais j'en venais à me demander si il n'est pas mieux d'avoir un matos qui consomme plus à ce moment là mais qui tienne la puissance (qui elle est plus que suffisante lors de températures positives) et c'est d'ailleurs le cas du Zubadan, que d'avoir un système calculé par rapport à -7° (beaucoup plus gros forcément) avec une résiduelle plus importante et qui fonctionne à 20% à +7°.
J'ai perso une formation théorique sur la question (sans préférences de marques) et je voulais avoir les avis des pros ou non sur le raisonnement.

Devis correct, prix aussi, pour le vase d'expansion il se trouve dans le module exterieur.
Ciat posséde un kit ESC Solaire, le seul souci est de prévoir des la pose un ballon bi-énergie, pour pouvoir sans trop de modif ajouté le solaire.
Pour la régul chaudière il faut placé une vanne motorisé, (ou 4 voies), puis aucun souci la régul fera le reste aprés avoir entré les bon paramètres.

sikung merci de cette réponse rapide et précise , pour le ballon je me suis peut-être mal exprimé , j'ai lu que dans de nombreux cas la pose d'un ballon 300l était nécessaire pour d'une part alimenter l'ECS d'autre part éviter de faire démarrer trop souvent la PAC lors de régulation , hors dans mon devis je n'en ai pas , je ne parle pas de la bouteille de mélange , mais bien d'un ballon d'eau chaude qui va d'une part alimenter les radiateurs haute température et d'autre part alimenter l'ECS  
 
est-ce que je suis à côté de la plaque ou dois-je absolument demander le rajout du ballon
 
pour la vanne motorisée , je ne vois pas comment elle va faire pour basculer sur le chauffage de la chaudière lorsque l'EDF envoi le signal du passage en pointe mobile ? ya t il un dispositif pour faire cela automatiquement ?

 
zut moi je l'est lu et effectivement rien de constructif    

Je n'est pas dit qu'il ne s'appliquait pas, seulement qu'il n'était pas légal... (Dans le monde il y a 2 catégories, ceux qui creuse et ceux qui payent...)

dslé pour le pâté... mais avec une bonne baguette... hummm

Bonjour
N'étant pas marié et pas pacsé, pensez vous que je peux diviser la facture en 2 pour mettre sur nos deux feuilles d'imposition ? la facture étant au 2 noms .. ?
Merci

[quotemsg=15139268,16226,366932]Je n'est pas dit qu'il ne s'appliquait pas, seulement qu'il n'était pas légal... (Dans le monde il y a 2 catégories, ceux qui creuse et ceux qui payent...)[/quotemsg
 
des fois y' a les 2 quand ils ont le redressement sa calme

Si vous déclarez le logement chacun à x% en tant que résidence principale oui.

Pour le basculement Pac /chaudière pour être simple en régulation tous les cas de se type on une solution depuis longtemps, l'installateur fera cela en quelques minutes.
Pour le ballon, normalement il faut un ballon 4 piquages de 200l, 2 pour les radiateurs, 2 pour la pac. Pour l'ecs le ballon a un échangeur interne, donc il est juste régulé par un vanne 3 voies piloté par une sonde, le tous raccordé au circuit qui entre la pac et le ballon 4P. L'ecs est toujours(presque) prioritaire sur le chauffage. Le ballon permet de suprimer les cours cycle avec l'ecs seule.
Pour l'ecs solaire chez ciat, "Pacsol" ou "Blocsol cesi". Le premier avec une Aqualis, le second tout seul.

Ok mais je préfère des sites portails où il y a des dossiers construits sur la pompe à chaleurhttp://www.climamaison.com/geother [...] hp?Doss=34

 
 
Non en pensant autrement..... Pour ma part friogoriste + hitachi .....
 
Isolation + ventilation = faible besoin.
 
Bref 3000 euros c'est un max pour 100 m2 d'une habitation moderne.
 
On ne le redira jamais assez c'est la base.  
 
=> L'électricité va augmenter de 50 % vers 2010/1011, c'est ce que je pense.... Il faudra payer le prix européen et en plus la demande l'hiver va augmentant et donc + de pétrole ou de gaz ou de charbon....

Réponse à un message vieux de 4 ans et avec un petit air de spam ... Joli pour un premier message