Reprise du message précédent :

 
Il se dit tellement de choses et sont contraire et ont s'apercoient que les gens ne savent plus écouter ( ou lire ) ils veulent entendre ce qu'ils ont comme idées
Alors à quoi bon .....

 
 
As tu pensé à une relève de chaudière ou une haute température ( ton reseau est deja fait )

 
Tres bien plus de pollution , rendement à voir !!!!  et Daikin aussi en a une  
vive 2009!!

C'est du CO2 en circuit fermé non (comme le R410A actuel) ? C'est pas les qques kilos de CO2 de charge sur des PAC qui vont changer la donne en terme de pollution. Le corps humain rejette en moyenne 50g de CO2 par heure suite à la "combustion" de l'oxygène, soit environ 1.2kg par jour.
Une étude avait démontré qu'un cycliste pro/semi-pro rejetait plus de CO2 au km que de nombreuses voitures, et tenant compte du CO2 produit pour la fabrication et l'acheminement du carburant dans les deux cas (carburant fossile pour l'un et boissons/aliments ultra-énergétiques pour l'autre).

 
En fait , c'est le CO2 qui pollue moins que le R410A (en terme d' effet de serre ). Le R410A a un pouvoir réchauffant de l' ordre de 1500 fois supérieur au CO2    
Les futures clim automobiles seront au CO2 (quand on maitrisera parfaitement l 'aspect équipement car les pressions de fonctionnement sont plus élevées qu' avec les fluides actuels )    

 
et comment savoir si il s'agit de nouveau matériel et pas de fonds de stock qu'on nous refilerait ? quelqu'un aurait des références ou un moyen d'identifier les nouvelles consoles et splits ? et esthétiquement quel serait le plus discret ou le plus classe à vos yeux ? encore merci
 
bonne journée
 

Certes, mais ça reste du circuit fermé. Donc les climatiseurs ne polluent que lorsqu'ils sont défaillants (fuites). Un non initié pourrait penser en te lisant que sa PAC pollue (hors CO2 résultant de la fabrication, acheminement, montage, recyclage et énergie absorbée bien sûr )

j'suis dans ton cas marsoin,le consuel passe vendredi matin pour moi,j'ai reçu leur avis de passage qui signifie bien que c'est une instal d'avant le 11/07/07 donc normalement il vont s'appuyer sur le BOI d'avant le 11/07 ça semble logique,je ne manquerai pas de vous tenir informé de la situation.

Bonjour,
 
je viens de recevoir mon devis pour l'install d'une PAC Mitsu avec:
 
1 UE (MXZ-5 A100VA)
5 UI (3 splits 22 pour 3 chambres de 12,12 et 14m2 + 2 splits 35 pour le sejour)
 
Le tout posé pour 10500€ TTC (UE facturé à 6000€ donc CI de 3000€)
soit 7500€ de ma poche.
 
Questions:
Est ce que le tarif est: interessant, normal ou exagéré? Est ce que je trouverais moins cher et aussi performant chez un autre fabricant reconnu (daikin, hitachi...pas de marque exotique quoi!)?
 
 
Pour un séjour 25m2 et une cuisine de 15m2 (ouverte en L), 2 splits de 35 m2 me semble surdimensioné. Le vendeur me dit que si je prend moins je risque d'avoir de grosse perte de perf si température <0°. A t-il raison?
Sinon, est ce qu'un split de 50 ferait l'affaire?  
 
Enfin, que vaut le matériel Mitsu (perf, bruit,fiabilité,garantie)?
 
 
Merci bcp pour vos avis car j'ai un budget entre 8000 et 9000 TTC et je dois me decider vite pour cette offre et donc casser la tirelire de qq d'autre ;-)
 
 
 

Salut,
Le prix est bon et il n'y a un écart de prix vraiment importants entre les principales marques.
Pour les 2 35,  ça me parait aussi beaucoup pour 40m2.
Pour ce point, les pros vont te demander plus d'infos sur ta maison. (volume de pièces, isolation, lieu....)
Maintenant, attention car se décider vite, c'est pas toujours bon. Je ne vois pas pourquoi tu devrais répondre tout de suite dès le premier devis.
Il est toujours préférable d'en avoir plusieurs et a prix équivalent tu peux avoir des différences sur la garantie, du matériel supplémentaire (sèche serviette, compteur...), prise en charge du consuel....
La règle est de ne pas se précipiter et de prendre des informations sur le sérieux des installateurs.

apparement avec une pac au co2 on peut monter a des temperature de 70 degres tres interressent.pour une releve de chaudiere avec des radiateurs ca pourrait etre bien .vous en pensez quoi??

le représentant venu chez moi me signifie que mettre du Daikin ou du Mitsu ce serait pareil sauf qu'esthétiquement les splits Mitsu seraient plus jolis mais en matière de COP comment puis je comparer ? c'est surtout ça qui m'intéresse surtout qu'en Meurthe et Moselle ça caille sec !

Merci de ton point de vue Noon25!
En fait c'est le premier devis que je reçois en mitsu donc je n'ai pas de repère sur cette marque. Les autres devis effectué étaient en hitachi et daikin mais sensiblement plus cher (13 ou 14 k€) avec une UE moins puissante et 4 (1x35) ou 5 splits (2*25).
 
Tu penses donc que je pourrais encore faire baisser le prix?
 
Une autre question, existe t'il vraiment des "primes éco" pour la présence d'un ou plusieurs enfants ??? (Un revendeur m'a fait apparaitre cela dans son devis mais je ne sais pas si c'est du bleuf ou une vrai aide de l'Etat
 
Merci

A titre d'info, j'ai eu un devis en daikin avec 7 plits dont 2 consoles (+2UE) pour 14k€ (j'ai finalement opté pour une version mixte split + gainable plus chère).
en comptant 2000€ par split, tu ne dois pas être loin du compte. Pour la marque, je n'ai rien imposé, j'ai laissé à chaque installateur son libre choix pour le devis et la majorité a proposé daikin.
Pour les primes, ça existe mais je n'ai pas connaissance de ta prime "eco" pour enfant    De plus en général, elles sont proposées par d'autres organismes (département région, ou fournisseur d'électricité au titre d'économie d'énergie) mais pas par les installateurs. L'état te fait déjà un CI.....ça fait donc un peu pipeau.
 
L'essentiel pour ton installation est avant tout qu'elle corresponde à tes besoins et la je ne suis pas un spécialiste pour te valider le calcul.

 
si tu veut quelque chose de classe et beau tu a LG certainement les unités les plus belle actuellement  

 
si tu regarde le tableau excel de promotelec on on peut voir que mitsu a de meilleurs cop que daikin sur de nombreuse unité âpres il te faut choisir la puissance par rapport a ton besoin et au température extérieur  
 
 

 
 
Plus de pollution sans prononcer le S  soit " pasde pollution" je me suis mal exprimé

Ouais ben articule quand t'écris alors !

Alors pour le salon/cuisine vaut mieux 2 x 25. Pour les pertes il à peut-être raison il faut voir sur place mais pour 40 m2, avec une cuisine je ne suis pas sur, dans tout les cas il vaut mieux 2 x 25 que un 50.
Pour le prix si le travail n'a rien de particulier je pense qu'il peut baisser, si le choix se porte sur cette installateur autant joué carte sur table ou il sera d'accord, ou bien il vous ferras une autre proposition.
Sur une instal facile 5 a 100 + 2x25 + 3x22 = 9224€ TTC voila un exemple. Mais à 10000€ cela est correct il est loin d'être un escro.

 
T'aurais écrit "moins de pollution " , on aurait compris du 1er coup !        
 

Merci les gars de vos réponses! Je vais essayer de faire baisser le prix... cela ne coute rien et je pense que sur une première propal, un commercial s'assure toujours d'une marge de négo en général!
 
Je vous tiens au courant. Quelqu'un a un retour d'expérience sur le matos MITSU? bruit, perf, efficacité (lors de temp négative), conso EDF...?

Slt à tt
peut on installer soit même une pac reversible ou doit on faire appel absolument à un pro.
merci pour la ou les réponses

 
Rien que le matos en prix public, tu en as pour 8745€
Pour le boulot, tu en as pour au moins 4 jours, plus le cuivre, les goulottes, l'élec, ... avec 479€ pour tout ça, ça va faire court quand même.

Je connais quelqu'un qui a réalisé sont installation lui-même.
Par-contre, la mise en route a été effectuée par un professionnel.

 
Oui on peut "encore" le faire.
 
 

Obligé, pour la garantie !

Oui, mais ceux qui font des prix corrects m'ont expliqué que leur marge sur le matos permettait de couvrir le reste et de gagner de l'argent.
Globalement, le prix public leur permet pratiquement d'inclure la pose.  

ça je le sais bien, mais avec les impôts qui épluchent les factures maintenant, faut se méfier !

C'est bon, j'ai eu un bon contact avec le mec et il me fait une petite remise sur le prix pour payer le controle obligatoire pour béneficier du crédit d'impôt (envir 300€). Concernant le matos, on conserve les 2*35 (même si cela peut paraitre surdimensionné pour le sejour+ cuisine de 40m2) mais qui peut le plus... en terme de confort/bruit également je pense qu'il est mieux de conserver 2 UI qui tourne à moitié qu'une grosse UI qui tourne à fond!
 
Des retours d'experience sur MITSU avant que je ne franchisse le pas?

Bonjour,
 
L'hiver étant terminé, je repasse sur le forum car nous avons décidé de faire installer une PAC Air/Air .
Je colle ici des extraits de messages postés auparavant :

 
Pour la marque, la puissance et le nombre d'élément, je ne suis pas fixé.
J'aimerai savoir quelles entreprises les membres du Forum pourraient me conseiller dans le 04 (ou départements limitrophes), le moment de demander des devis étant arrivé. J'aimerai faire procéder à l'installation avant l'été.
 
Cordialement
 
Michel

 
Bonjour,
 
Pour beneficier du credit d'impot, il faut équiper toutes les pièces de vie supérieur à 8m2 donc je pense que ton bureau/chambre de 12m2 doit avoir une UI.
Pour une config à 1 UE avec 5 UI (1 de 50 dans le sejour et 4 de 20 dans les pieces) te reviendrait aux alentours de 11/12 k€.
SI tu veux je peux te mettre en contact avec mon installateur qui doit faire mes travaux mi-juin. Il est sérieux et les prix sont très interessants. Fais des devis de ton cotés et je pourrais te l'envoyer ensuite pour voir ce qu'il peut faire si cela t'interesse.
 

 
 
un grand merci à noon25 ainsi qu'a gnel42 pour les réponses,    
  à étudier,  

Est-ce qu'on vous a parlé du controle d'étanchéité obligatoire une fois par an ???

Re Bonjour,
 
Je poste pour un membre de ma famille possédant un hotel-restaurant dans le 04 (la situation est la même que la mienne, voir plus haut).
À ce jour son établissement a 2 chaudières Fioul.
Une pour l'eau chaude et la seconde pour le chauffage central.
La surface est de 580m2, le volume à chauffer est de 1450m3.
Le coût annuel Fioul est de 8943€.
Il voudrait installer une PAC Air/Eau.
 
Un installateur lui a proposé une PAC Air/Eau 2 x MODUL'O 100 Mitsubishi 32Kw en remplacement de sa chaudière Fioul (elle ne serait plus utilisée) pour son chauffage central et lui a fait une estimation et un devis .
 
Les voici :        
 
Qu'en pensez vous ?  
Est ce qu'il serait possible d'installer une PAC Air/Eau en parallèle avec sa chaudière, la chaudière prenant le relais en cas de forte baisse de température ?
Je suis ignorant sur le sujet.
En espérant que vous pourrez nous éclairer, cordialement
 
A+

 
A noter  : pas de crédit d' impot dans ce cas ....

 
il est de combien le COP la dessus ?
Et quand on parle de PAC air/air, faut vraiment s'adresser à des pros du secteur, pas à des généralistes.
Pour les cuisines ok, mais pour le reste ...

 
Du point de vue strictement réglementaire , il y a obligation de faire contrôler l ' étanchéité des circuits frigorigènes 1 fois par an par un frigoriste professionnel si la charge en fluide est supérieure à 2 kg . Et il faut garder une trace écrite de ce contrôle .Référence : arrêté et décret du 7 mai 2007.
Cela devrait faire partie de la prestation des contrats d' entretien qui sont proposés par les installateurs.

Je sais bien, je voulais juste sensibilisé les nouveaux acheteurs sur ce point, pour qu'ils puissent voir le proffessionnalisme des personnes qui leur proposent des devis!

 
Oui, m2 selon loi Carrez.
Oui le CI est de 50% sur l'UE seulement (qui doit répondre a certains critères de puissance et de COP).
Je reste sceptique sur les devis sans visite??? Comment peuvent ils estimer qq chose sans voir la maison (volume à couvrir, type d'isolation, emplacement du matériel, difficulté de la pose...)
Je n'ai pas fait d'étude sur SANYO pour te donner un avis.
Pour ma part, les principaux critères étaient le COP (essayes de trouver l'info pour une temp à -7) et le bruit.
 
 
 

 
ok et je le trouve où ce tableau excel ? il a les références des pompes et est mis à jour ? merci