Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

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Auteur	Sujet : Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

mathieu3

Reprise du message précédent :

aschtuce a écrit :

bonjour à tous
je lis ce forum avec plein de choses instructives. J'habite à coté de Besançon (franche COmté). Ma maison a 140 m2 environ (RC + mezzanine), construite début des années 1980, chaudière fuel ayant 5 ans et consommation annuelle de 2200 litres environ, eau chaude comprise. J'envisage une installation Air/eau.
J'ai vu 2 artisans locaux qui sont d'avis différents, l'un préférant une installation en relève de chaudière (environ 11 000€ avant credit d'impot), l'autre le remplacement complet (haute température, avec passage en triphasé pour environ 22000€ avant credit d'impot avec matériel DIMPLEX). Ils sont seulement d'accord sur le fait qu'il faut éviter le système air/air.
quelqu'un a t'il une piste sur un artisan sérieux sur Besançon ou les alentours, ou une expérience personnelle de ce type d'installation ? Merci d'avance

L'offre la plus sérieuse c'est la première , une chaudière de 5 ans avec un bon rendement sera surement une bonne aide pour les températures négatives à éviter dans votre cas le remplacement pur et simple de votre chauffage existant

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On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.

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mathieu3

mihalh a écrit :

salut, si tu à un plancher chauffant tu à tout interet a passé par du air eau en relève de chaudiere pour 140m 2 il faut compter 9000 à 12000 euros, si tu a des radiateur en fonte oublie, il te faut de la haute temperature bien plus chere mais pas interessant en terme de rendement. Ou tu gardera une conso anuel supérieur à 650 euros.
22000 euros ne justifiant pas cette installation, c'est pourquoi la haute température se fait le moin.
Autrement tu devrai te pencher sur du air/air , la ou tu à tu rafraichissement, purification de l'air et plus de confort. et là on parle de 300 euro à l'anné. (avis d'un spécialiste qui fait des 3)! et la faut compter 10 000 à 12000 euros d'installation avant crédit d'impot.

[:barbara croft] 300

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On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.

mathieu3

stargate20 a écrit :

J'ai oublié de dire qu'il me semble que les sociétés de vente de ces pac profitent beaucoup du crédit d'impots pour majorer énormément leur prix ! Quelqu'un a t-il une idée sur la chose ?

il ne faut quand même pas généraliser , la majorité de ces sociétés sont sur le marché depuis moins de 5 ans et disparaitrons dés que celà sentira mauvais pour elles

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On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.

gaelpourriel

mihalh a écrit :

chriss2033 a écrit :

Bonjour j'aimerais savoir ce que vous pensez de ce devis :

2 Unités extérieures Multi split Inverter (mitsu) MXZ-3A54VA
5 Unités intérieures type « split mural » MSZGC22VA
1 Unité intérieure type « console double flux » MFZKA25VA
POSE

Prix TTC 10841 € c'est correct ??
que vaut le materiel ???
MERCI

C'est a peu pres ce que j'ai paye (10400€) pour 2 x MXZ-3A54VA + 4 MSZ-GC25VA + 2 MSZ-GC35VA

Ca fait 2.5 mois que je suis installe et pour l'instant pas de soucis, environ 200 Euros d'elec depuis le 10 Nov

mihalh a écrit :

il faut voir, nous on fait du daikin et du LG (haut de gamme) pour une meme puissance à ce tarif . Avec 3500 euros de crédi d'impot que tu obtient par la suite. donc 7500 euros

Parce que Mitsu c'est pas du haut de gamme?

gaelpourriel

mihalh a écrit :

Avec 3500 euros de crédi d'impot que tu obtient par la suite. donc 7500 euros

Les 2 x MXZ-3A54VA dans ton devis te sont facture a peu près a 2500€ chacun, donc en fait le CI sera plutot de 1/2 de 5000€ = 2500€ et non 3500€ comme le signal "mihalh", car 3500€ le 54VA c'est un peu du vol ou bien du trafic de facture pour gonfler le CI.

Message cité 1 fois

aschtuce

[quotemsg=13901417,13805,604028]pour aschtuce

en relève de chaudière
matériel a priori dimplex (mais je ne suis pas sure car pas marqué dans ce devis) :
PAC air/eau M/T RO12/1.MT à 4883 € ht
+kit MRC PAC en relève : 316€
+ Bouteille mélange 50 l : 502 €
+ liaison hydraulique ente PAC et chaudière : 901 €
+raccordement éléctrique : 398 €
+installation : 1601 €
+ diverses bricoles donc le tout pour 10360 € ht soit 10929 € TTc

en remplacement de chaudière
1) un devis avec simplex LA 17 PS 380 volts (temp 65° capacité thermique en kw/cop16,6/3,4) +ballon tampon 200l pour TTC 21830 €
2) reçu nouveau devis avec simplex LA11PS (temp 65° capacité thermique en kw/cop11,2/3,5 garantie 3 ans+ ballon tampon 260l pour 17320 € TTC

gpone

marilou30 a écrit :

Bonsoir et excusez moi d'interrompre momentanément le fil de la discu...

J'ai fait installé une pompe à chaleur le 20 décembre 2005. La facture date du 30/11/2005. Comme la loi l'autorisait j'ai déclaré cet achat sur ma déclaration de revenus de 2005. J'ai obtenu le crédit d'impôts.
Or 2 ans plus tard, un contrôleur nous demande de fournir en plus de la facture détaillée, un justificatif du contrôle par un organisme d'inspection accrédité de l'éligibilité au crédit d'impôt de l'installation. Ce justificatif nous ne l'avons pas. Il faudrait payer 220 euros pour l'obtenir auprès de cet organisme accrédité.
Ma question : Sommes nous obligés de fournir ce document vu que la loi a été modifiés le 12 décembre 2005 ? Une facture détaillée pourrait-elle encore suffire ?
Merci d'avance de votre aide.
Cordialement :hello:

tu peut essayé de leurs signalé cas aucun moment tu n'a été au courant de la modification de la loi et que l'installation date d'avant ce nouveau décret , mais autant dire que c'est presque cause perdu eux ils s'appuient sur les textes présent
par contre il y a aussi une ligne dans les nouvelles BO
les équipements installés avant la publication du 18mai 2006 boi 5 b 17 06
précise que lorsque l'application des précisions qu'elle apporte est susceptible d'entrainer des difficulté particulières , il convient de retenir la solution la plus favorable pour le contribuable

donc tu peut éssayé de faire jouer cette application a ton cas il vas falloir te rendre a ton centre et demander un controleur qui pourra voir si oui ou non tu rentre dans cette application !

a tu envoyé la facture avec le descriptif du matériel ?

gege62com

renzoo62 a écrit :

Bonsoir , que pensez vous de ce devis :
(J'habite dans le pas de calais, devis pour une construction neuve).

RDC: UE : MXZ4A71VA
Bureau 11m2 : MSZGC22VA
CUISINE + salon+ séjour 50m2 : MSZGA25VA + MSZGB50VA

1er étage : UE: MXZ4A71VA
4 chambres de 12m2 : 4X MSZGC22VA

total : 16146 euros et 4000euros de CI envisageable.

Est ce correct ? merci

bonjour renzoo62
quel est la surface totale cuisine salon sejour :cuisine ouverte oupas
un mxz4a80va pour le bas cop 4.87
a bientot

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gege62com

renzoo62 a écrit :

Chez Mitsubishi, Est ce que les modèles MSZ-FA sont vraiment + performants que les MSZ-GC ? Cela vaut l'écart de prix conséquent ?

bonjour renzoo62
les mszfa sont bien le sensor prends la temperature de toute la piece et oriente le flux d'air vers la partie froide
le prix reste cher c'est du luxe
gege62

mihalh

arenby a écrit :

Hé mais dis moi, tu serais pas en train de faire ta prospection toi ?
Comment peux tu déclarer ce crédit d'impot sans visiter au préalable la maison et déterminer si les critères sont respectés... ?
Sinon, pour un patron de boite que tu as monté tout seul, je trouve que tu fais quand meme un peu trop de fautes, forcément le sérieux en prend un coup... :sarcastic:

oaui... c'est un prix moyen que je te donne la le LG en 4 sorti exterieur fait 3500 euros si t'en met deux ca te fai 3500 euros de CI sans gonfler les prix aux contrair prix public :3800 eurs, et oui jai 22 ans, ambitieux et aucun diplome ( d'ou les fautes d'orthographe) tkt jconné le language sms c pour ca ossi....bref tu me fai rigoler, allé bonne journé

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mihalh

gaelpourriel a écrit :

dsl je parlé d'un 4 MX à 3500 euros, oui le 2mix et moin chere bien sur.

avecesar

Coutumier du Fait

marilou30 a écrit :

Votre controleur des impots a raison ! L' arrêté du 12 décembre 2005 auquel il est fait référence est celui qui a étendu le crédit d' impot aux PAC Air/Air. Les textes antérieurs excluaient les PAC Air/Air de ce crédit d'impot .Pour obtenir la réduction sur les impots 2005 ( déclaration faite en 2006 ) , il faut donc respecter cet arrêté et , en particulier , faire controler l ' installation par un organisme agréé . Absolument non négociable !

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juanmarco

Même le pole nord a un sud

arenby a écrit :

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On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.

eric_g

avecesar a écrit :

Sauf que jusqu'a une certaine date (en juillet 2006 je crois), il n'existait aucune info sur les organismes "agréés".
Donc beaucoup de centre des impots acceptaient les dossiers sans ce certificat. La liste n'a été publiée qu'après.

Je serais bien embeté moi! J'ai vendu la maison en debut d'année, si il faut faire un controle!

Eric

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arenby

Utilisateur de PAC averti

mihalh a écrit :

Hé ba... quel culot !?
Je te souhaite de réussir, mais vraiment, sache que ta manière d'écrire peut te faire perdre beaucoup de clients, surtout s'il voit dans un de tes devis des fautes suspectes...
Aussi ton age est un handicap, jamais je confierai mon installation a un jeune de 22 ans sans diplome...
Tu devrais t'appliquer en orthographe, ça te sera que bénéfique, j'espère que tes compétences de frigoriste ne sont pas limitées comme celles de ton écriture SMS.
Si j'étais toi, je continuerai a bosser avec une grosse boite, et je ferai des formations par ci par la, puis une fois pret (surtout mure), je tenterai ma chance tout seul...
Bon, amuse toi bien, et bon courage !!!
@+

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avecesar

Coutumier du Fait

eric_g a écrit :

C'est vrai qu'il y a eu du flou sur l ' agrément de ces organismes ; ce n'est plus le cas aujourd'hui . Je suppose que marilou30 doit faire l ' objet d'un controle (nous y avons tous droit régulièrement et les impots remontent sur les 3 dernières années ) et que c'est dans ce cadre que le controleur est tombé sur le crédit d' impot. Je persiste à dire que le mieux pour elle est de faire faire ce controle faute de quoi les impots lui demanderont le remboursement du CI.

PS question à marilou30 : on parle bien d'une PAC Air/Air ???

Message édité par avecesar le 29-01-2008 à 13:03:54

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On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)

ROBIC56

arenby a écrit :

+1 :lol:

marilou30

Merci pour vos réponses.
Oui c'est une pompe à chaleur air/air.
Ca m"embête de payer 220 euros pour ce document qui n'était même pas indispensable à l'époque ! C'est une sacrés somme tout de même !

Encore merci pour votre aide.

Message cité 3 fois

avecesar

Coutumier du Fait

arenby a écrit :

+1
Affolant de voir qu'on peut se dire "frigoriste" comme ça nous chante !! Il faut quand même savoir que cette profession est soumise à certaines obligations dès lors qu' on manipule des équipements qui contiennent plus de 2 kg de fluide frigorigène , en particulier d' être en possession d' un certificat de capacité attestant des compétences dans le domaine .....

Message cité 1 fois

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On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)

gpone

marilou30 a écrit :

j'ai demandé confirmation , et il faut en effet le justificatif demandé , l'installation ayant été réalisé en 2005 l'attestation de l'organisme d'accréditation étai déjà a fournir au service fiscaux en 2005 sur leurs demande , la loi de finance est passé pour l'année civile et non de date a date en fonction des décrets qui sortent en court d'année ( sauf si c'est a l'avantage du contribuable et que sa remet en question le crédit d'impôt par exemple sur les pièces de vie etc... )

bref il te le demande maintenant tu doit leurs fournir !

renzoo62

gege62com a écrit :

bonjour renzoo62
quel est la surface totale cuisine salon sejour :cuisine ouverte oupas
un mxz4a80va pour le bas cop 4.87
a bientot

cuisine+salon+séjour en tout = 50m2
Par contre le sejour donne (portes ouvertes) sur un hall de 10m2.

avecesar

Coutumier du Fait

marilou30 a écrit :

Il faudra donc faire ce controle . La seule chose qui sera négociable avec les impots concerne les contraintes associées aux " pièces de vie " si le controle fait par l ' organisme extérieur mettait en évidence un écart dans ton installation (ex : toutes les pièces de vie ne sont pas équipées ). L' arrêté du 12 décembre 2005 ne fait pas référence aux pièces de vie . Cette notion est apparue dans le Bulletin Officiel des Impots du 18 mai 2006 ( BO n° 5B-17-06 ) qui précise qu'en cas d' écart (pour les installations antérieures au 18 mai 2006 ) , " il conviendrait de retenir la solution la plus favorable pour le contribuable ".
J'espère être clair mais les textes des impots sont souvent des casse-têtes à comprendre....

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On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)

guy670

wave a écrit :

Je sais pas exactement ce qui existe comme radiateur à eau adapté à une PAC, mais:
-en mode clim, ça fait de la condensation, donc oublie tes radiateurs actuels.
-pour un rendement optimal, il faut un échange maximal, pour que la PAC n'ait pas besoin de produire une température très supérieure (chauffage) ou très inférieure (clim) à l'air de la pièce. A priori c'est + facile si c'est ventilé. Et encore une fois, incompatible avec des radiateurs d'un chauffage classique, qui nécessitent d'être très chauds pour bien chauffer la pièce.

La solution la plus adapté wave..c'est du air eau que tu pourras faire circuler dans tes radiateurs actuels en toute tranquilité..tout réside sur le calibrage avec un groupe extérieur..et un module intérieur qui complémentera en éléctricité si il y a chute de temp..

pascalpetit

marilou30 a écrit :

en région parisienne, c'est 160 EUR (via veritas).

--
Pascal

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Non aux camions citernes de 40t sur le RD191: http://poids-lourds-cerny.blogspot.com/

tulear999

Bonjour,

j'ai un devis concernant un plancher chauffant (Dalle a plot et circuit Rehau, pose comprise) sur la base de 55€ HT le M2, cela vous semble-t-il raisonnable ? Merci

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alkabrounus

bonjour,
je suis nouveau sur votre forum
j'ai fait quelques recherche sur le net et je suis tombé sur ce fournisseur en italie et pas mal d'autres en grande bretagne

voici le site : il y a quasiment tout et à des prix qui n'on rien avoir avec les ddevis que j'ai eu

qu'en pensez vous :

klimatiko.it

A+

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mamille

oui

avecesar

Coutumier du Fait

alkabrounus a écrit :

Cela ressemble à Domotelec version made in Italy avec des tarifs TTC environ 20 % moins cher , 25 ans d'expérience , etc...; ça , c'est ce que dit leur site , très bien fait d'ailleurs ( j'ai lu leur version italienne car la version française est très approximative )...Il faudrait savoir ce qu'est la réalité du terrain ...
Il est vrai aussi que le marché de la climatisation en Italie n' a rien à voir avec le marché français (la majorité des foyers est équipée en clim pour la période chaude ) et donc que l' offre de prix est certainement plus compétitive et moins conservatrice qu' en France .

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On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)

ECH03

sikung a écrit :

Je suis d'accord sur le principe, mais si tu en dépannes tu dois te rendre conte que dans la réalité il ne sont pas aussi performant que les données sur papier. Oui dans les instal classique ils fonctionnent bien mais à l'ombre + humidité + t° int basse, sa rame grave. Suite à une panne les conditions sont bien réunis pour voir les capacités des groupes.
Moi je me base sur les cas difficile pour voir se que ça vaut.
Mitsu n'est pas la meilleure marque, pour moi il n'y en n'a pas, ils ont chacunne performante dans un domaine précis.
Je pose en multi mitsu car il me plaise, est surtout mon fournisseur est le premier client mitsu, donc le sav est en béton.

Pas de problème, on est bien sur la même longueur d'onde!
Mon seul soucis est de ne pas m'éparpiller avec "50" marques, je prévilégie les bonnes relations avec 2-3 fournisseurs, de toute façon rien ne vaut l'expérience et je ne crois plus depuis longtemps aveuglément au docs
commercials.
Je ne sais plus si c'est toi qui en avait parlé, mais je confirme que le SAV DAIKIN en ce moment me fais monter dans les tours pour rester correct; surtout les délais des pièces! :fou:
A+

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mihalh

avecesar a écrit :

lol nan mai tkt.... jte parle de diplome général, les certificat poseur heureusemen, si nan tu n'a pas le droit de commercialisé mais surtout d'installé des particulier... jsui pas un bandit.. a + +

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kas40

jll74 a écrit :

Bonjour,
j'ai aussi une console double flux (puissance 6.4 en chaud)Hitachi sur un seul compresseur, est-ce également ton cas?
As-tu essayé lorsque tu as ce sifflement de reduire la température de consigne d'un ou 2 degrés sur ta télécommande. Fais le et tiens moi au courant du résultat.

Ne trouvez vous pas que meme en petite vitesse le bruit d'air de la console est fort ?

Utilisez vous le mode nuit (temporisation) car j'ai l'impression qu'il ne regule plus la t°?

Pour ma part quand j'utilise ce mode m'a console commence à siffler, et dans mon sous-sol ca siffle enormement.

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arenby

Utilisateur de PAC averti

mihalh a écrit :

Il est vraiment marrant :lol:
On dirait un pote de quartier qui est venu nous répondre... :wahoo:

Ouè.. vazy di moa, to pa dé conseils à nédo en tisaclima ?!
ouech, tu poses bien ou koi ?!
vazy décone pa, fai pa le bandi é tou, tkt j'assure moa aussi
Moi je suis du Deux Huit et oite ?

Message cité 1 fois
Message édité par arenby le 29-01-2008 à 20:03:49

avecesar

Coutumier du Fait

mihalh a écrit :

J'espère que tu poses les clims mieux que tu écris le français sinon tes clients ont du mouron à se faire ... :lol:

Message cité 3 fois

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On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)

Deadlock

Feck off, cup !

avecesar a écrit :

J'espère que tu poses les clims mieux que tu écris le français sinon tes clients ont du mouron à se faire ... :lol:

Pas de mots trop compliqués si tu t'attends à une réponse ... :whistle:

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Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.

albinos22

bonsoir
je suis équipé d'une PAC air air mitshu depuis juillet dernier,2UE ,voila que ce soir en rentrant,la petite UE tournait à plein régine et était prit en glace(pourtant il fait pas un froid de canard(-4 la nuit derniere)j'ai dégelé au seche cheveux,il y avait un gros glaçon qui bouchait l'évacuation)je trouve cela bizarre quand même?merci de m'éclairer sinon je contacte le SAV mais j'aimerai bien avoir vos différents avis la dessus,merci d'avance

Message cité 3 fois

ROBIC56

albinos22 a écrit :

Normalement, il devrait y avoir deux évacuations (deux trous d'environ 5 cm de diametre ) de part et d'autre, il faut que les deux soient ouverts.

Sinon, si ce sont les ailettes qui étaient complètement gelées, et si l'UE ne s'arrête pas pour dégivrer (ventilo de l'UE qui s'arrête, le compresseur qui tourne tout seul: bruit de moteur de congélo, aillettes qui tiédissent, puis au bout de 5 mn et le ventilo repart à fond) là il y a un loup
==>peut-être que la sonde extérieure (fixée derière l'UE) est ou était peut-être complèment gelée à cause d'un brouillard ou pluie givrante et n'a pas fait ou ne fait pas son travail.

Si tu observes le meme soucis demain matin ==> contacte le SAV

Message cité 1 fois

jll74

albinos22 a écrit :

On en a déjà parlé sur ce forum où il y a des as du sèche cheveux (ils se reconnaîtront ). Je te conseille vivement de retirer les 2 bouchons noirs et le coude de vidange ainsi que le tuyau d'évacuation lorsqu'il gêle plusieurs nuits. En effet le tuyau se prend en glace et la suite tu la connais. Si tu veux éviter ces désagraments tu dois mettre un bac de dégivrage sous l'unité afin de désolidariser le tout. Sinon tu as aussi l'option des câbles chauffants pour éviter la prise en glace.

arenby

Utilisateur de PAC averti

albinos22 a écrit :

Est ce que l'une est au dessus de l'autre ?
Sinon, as tu enlever tous les capuchons qui bouchent les sorties d'evacuations des condensats ?
Si oui, appelle le SAV !!!

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arenby

Utilisateur de PAC averti

Ouaw c dingue, on a répondu presque pareil au meme moment, on est tout de meme bien sur la meme longueur d'onde ?

Message cité 1 fois

ROBIC56

arenby a écrit :

Ouaw c dingue, on a répondu presque pareil au meme moment, on est tout de meme bien sur la meme longueur d'onde ?

Bon j'avoue j'ai de l'ADSL à 8Mb/s.. :kaola:

Message cité 1 fois

juanmarco

Même le pole nord a un sud

arenby a écrit :

Perso, j'ai un pékin kékri kom sa ben il passe pas la porte !

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On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.

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