Reprise du message précédent :

Il faudrais connaitre l'assemblage ue/ui.
Mais moi j'ai pris cela comme une explication globale, sinon le min pôur un MXZ 71 :360w, pour un MXZ 80 330w.
Puissance absorbée en kw
nominal: 2150/ min 360/ max 2410, pour un cop de 3.67.  MXZ 71
nominal:1210/ min 330/ max 1570, pour un cop de 3.31.   MXZ 80
Cela est un exemple valeur mitsu. On peut avoir un cop bien différent pourtant on change pas de machine, il faut avoir l'assemblage pour connaitre le bon cop, tous les constructeurs vous donnent le cop moyen, voir meme le meilleur cela reste une doc commerciale.
Bien sur le cop d'un MXZ 80 peut etre de 5.22 mais bon l'assemblage est peux probable, sinon pour le cop donné de 4.87 il faut: 35.35.35.35, ou alors 3x22+50 pour un cop de 4.92, enfin son exemple sur des pourcentages est plus facile a comprendre pour une personne qui n'a pas vos connaissance.

 
de toute façons toute les données fournies par mitsu sont par +7° a aucun moment il donne un éxemple par -15°
sur mon 3A54VA sa donne en fonction des combinaisons : tjrs a +7°
 
 sur ma 50 valeur mini aborbée est 0.370kw restitué 1.400 = cop 3.78  
                        std  absorbée     1.77kw  restitué 6.8kw = cop 3.84  
                        max                  2.22 kw             8.2kw =       3.69          
 
 
j'en conclus que ces valeurs sont bien par +7° et que la puissance max peut étre atteinte si l'on met une demande importante avec la soufflerie en auto  
 
pareil pour la puissance mini  
 
 
 
 

C'est pour ça qu'on regarde avant tout les valeurs mesurées sur promotelec et pas les pubs fabricant.

 
oui mais eurovent nous donne que 2  combinaison par UI sa limite quand même le choix mais sa permet de voir si le cop correspond a ce qu'annonce le constructeur et apparemment de ce coté la mitsu donne de vrai valeur comparé a d'autre !  

Oui tu as au moins la valeur basse du COP sachant qu'il augmente en ajoutant des UI.

 
+1  

 
Merci SIKUNG,  
 
De mon côté je parle aussi de puissance fournie variant de 30% à 130% et c'est là qu'est née la confusion.
 
Cependant, j'ai peut-etre mal interprété une doc. MItsu, en plus de la valeur de puissance nominal (9,4KW), il est donné une valeur nominale  min (3,4KW) et une nominale max (11,6KW)
 
Comme plus bas, Mitsu indique les valeurs extremes de fonctionnemnt pour la production de chaud :
fonctionnemnt garanti entre  -15°C et +21°C en extrême.
Dans les tests Eurovent (le testeur donne pour  -7°C une puissance forunie de 5,7KW  
En prenant les valeurs de chacun, cela nous donne:
 
Pour -15°C, on obtient 3,4KW (doc Mitsu: sans explication), -7°C 5,7KW (eurovent), +7°C 9,4KW (mitsu et eurovent) .et pour 21°C, on obtient 11,6KW (doc Mitsu: sans explication).
 
Mais pour +7°C: effectivement cela peut varier de 360W à 2100 en conso et en production cela dépendra du COP, soit un minima à +7°C qui séchelonnera de 1,5KW à  9,4 KW. (cf PAscal)
 
Mais je suis ouvert à toute remarque.
 
 
cf ci-dessous
 

quelqu'un habitant la région midi pyrenees pourrait il me donner les coordonnées d'installateur sérieux pour une PAC AIR EAU

que dois je faire ?
MERCI A +
 

j'aimerais quand meme + d'expliquations en ce qui concerne mes 30kw qui ne sont pas possible  
actuellement j'ai une chaudiere fioul de 29/40 kw  
alors je ne vois pas pourquoi il me faudrais une pac que de 17 kw  
merci pour les expliquations
 

 
http://img176.imageshack.us/img176 [...] vu4.th.jpg[/quotemsg]
Je pense sauf erreur que tu interpréte mal les doc. Déja ta doc n'est pas trés réssente, mais toujours valable, sur les nouvelles il n'y a plus limite basse limite haute, cela est remplacé par "plage de fonctionnement" -15°/-21°.
3.4 kw est 11.6 kw ne sont pas des puissance a -15° ou à +21° ce sont comme dans l'exemple précédent des valeurs a plus 7° pour un assemblage précis. La plage de fonctionnement est juste des températures ou le constructeur garantie le fonctionnement de sont materiels c'est un garde "fou" si ta clim ne chauffe pas a -20° il sont couvert, si à 25° sa ne démarre pas idem, je ne sait pas comment vous placez des doc dans vos messages, mais avec une adresse mail je peux te donner les valeurs de tout les assemblages tu verra de toi meme, que cela peux varié de 3.30kw à 11.60kw mais que le cop n'est pas proportionnel, enfin il varie beaucoup.  

Désolé erreur de manip, le clavier n'est pas mon truc.

 
Bonsoir, je vous ai envoye un mail l'avez vous recu?
Cdt  
Y.L.

 
 
Je reste perplexe sur l' interprétation des valeurs maxi/mini des puissances électriques absorbées et des puissances calorifiques restituées dans les tableaux Mitsubishi . Je me demande si on peut calculer le COP aux extrêmes comme tu le fais.
Si je prends mon installation ( MXZ 80VA +1 GB50 + 3x GC 22) , les données Mitsubishi sont les suivantes :
Puissance elect. mini       = 0.58 kW        Puissance cal. mini      = 3.5 kW    COP = 6.0 ????
   "                  nominale = 1.91 kW             "           " nominale = 9.4 kW   COP = 4.92
   "                   maxi      = 3.26 kW             "              maxi     = 11.6 kW  COP =3.56 ????
Il me semble que le COP n' a de sens qu'au nominal mais je n' en suis pas sur ...????
 
 

Par définition, le COP est toujours indiqué pour sa valeur maximale à une température donnée de +7° en nominal.

 
Ca va etre la RZQ 125 et la FBQ 125....et pas FDQ
 
 

Je pense que INFOCLIM est le plus pres de ce que je veux dire mais la reponse me fait un peu peur...... En effet si a 18 la puissance mini fourni est de 6000 W sa mes emble enorme !!!!
 

Bonsoir,
 
Que me conseillez vous de faire pour réduire les problèmes de vibration de mon UE Daikin RZQ100. Elle est fixé sur 4 kérons (elle repose sur 4 silent bloc de 2mm d'epaisseur d'origine) scéllé sur une dalle béton qui ne touche pas les fondations de la maison. L'UI est une Airmat CRI110. LA nuit c'est génant d'entendre les accélérations et le ralentissement de l'UE. Dois-je monter des silent bloc digne de ce nom ? vous auriez un modèle à me conseiller ? Merci pour votre aide (mon installateur semble un peu pommé)

Bonsoir,
Quelqu'un a t-il déjà essayé de passer par meilleur-artisan.com pour des demandes de devis?

 
 
change tes silent bloc il t'en faut des hyper épais comme ceux ci  
 
http://www.climshop.com/ficheprodu [...] n-544.html

Merci bien pour ta réponse, tu es plus efficace que mon installateur qui lui ne m'a pas trouvé de solution.Encore merci

 
attention sur le lien donné par Gpone il y a inversion des dimensions hauteur et diamètre (il faut lire 30 mm de diamètre et 20mmm de hauteur).
Tu peux te les procurer chez des negociants de pièces auto pour moitié prix.

 
mais de rien , j'ai le même problème , c'est dingue que les instalateurs nous mettent des silent bloc de M......
 
j'ai les est améliorer en rajoutant une épaisseur de caoutchouc  
 mais il me reste a les remplacer !    
 

 
Merci sikung .

 
 
quel département  

 
Re-MErci SIKUNG !
 
Effectvment çà se tient, je me range à ton avis de pros,   je viens de récupérer les assemblages et je vais donc raisonner à partir de ce document:  
Si je prends un montage avec une UI GC22
Puissance nominal 3.3KW, puissance nominale minimale 1,2KW et nominal maxi 4.2W
nominal absorbé 1,050 , absorbé minimal 0,340 et absorbé maximal 1,3KW pour cette configuration (COP de 3,2)
si je prends un montage avec 4xGC35
Puissance nominal 9,4KW, puissance nominale minimale 3,4KW et nominal maxi 11,6W (COP de 4,8)
nominal absorbé 1,930 , absorbé minimal 0,590 et absorbé maximal 4,87KW pour cette configuration
 
Ok j'ai compris ! , il faut bien comprendre que tout ceci est valable que lorsque les 4 unités sont en demande minimale,nominal ou maximale, sinon il faut prendre les valeurs des assemblages selon  1,2 ou 3 UI demandeuses.
 
 
MAintenant comment considère t-on qu'une UI est en demande nominale ou maximale  ?  
 
Est-ce plus de +3°C de différence de consigne, ou entre  1° et 3° de differ.et se stabilise après ? Est-ce que la vitesse du ventilo choisie y est pour quelque chose ?
==> je vais éplucher les docs techniques, car je me rappelle d'avoir vu l'évolution de la fréquence du compresseur selon la demande, mais je n'ai rien vu concernant le nominal et le maximal
 
En attendant si quelqu'un à une réponse...
 
 
Nota:
Mais c'était quand meme troublant quand  pour une même config que on obtient (tests Eurovent) 9,6KW à +7°C et 5,72KW à -7°C et lorsque le constructeur dis dans ces docs qu'il fournit 100% à +7°C et 40% à -15°C, on a (j'ai) assez vite fait la relation qui donne aussi environ 3,6KW..(après il faut compter les dégivrages)...  
 
 
Pour mettre des images tu vas sur
http://www.imageshack.us

 
 
quelle est la longueur de tube entre le groupe extérieur et le module hydraulique

 
 
département 81

 
Salut  
les silents blocks ne sont peut être pas la solution miracle à ton problème!
Vu que la dalle est désolidarisé, il faut peut être voir une transmission par les tuyauteies ou isolé phoniquement ton groupe
Le RZQ  est un produit que je connais bien et sur une dalle je ne met pas de silent block!
A+

bonjour
je viens d'avoir les impôt de dreux (28)le mec ne m'a pas rassuré il m'a dit que le crédit d'impot c'était 50% de UE même avant le 11 juillet,je lui ai dis que dans le texte c'était pas ça du tout,il m'a répondu que cétait uniquement des modification qui avait été apporté au texte mais que cela avait toujours été comme cela..enfin bref un gros bordel,j'ai l'impression que le gars ne connait pas tout.
es ce que quelqu'un peut m'éclairer la dessus,pourtant le texte à l'air relativement clair
merci d'avance

Moi je crois que c'est 50% de crédit d'impot de l'unité extérieur uniquement, quoi que dans certains site il est écrit que tu peux aussi avoir un crédit d'impot sur les modules intérieur s'ils sont dans le salon et les chambres (pièces à vivres) pas de salle de bain ni cuisine.
Mais pour cela, je crois qu'il faut que ton module extérieur fonctionne toujours par -15°C à l'extérieur.....
Est ce vrai ou non ?????

Voir ch13 et 15, c'est relativement clair.
http://alize.finances.gouv.fr/dgib [...] 5b1707.pdf

 
Normalement tu es dans ton droit... pour une facture antérieure au 11/07. 8000 Euros max + parts supp  pour 50% du prix du matos . Mais j'ai l'impression que cela n'est pas gagné.
PS: il faut que tu fasse vérifier ton install par le consuel du coin, peut-être ont-ils un retour sur ce point ?
Pour le remboursement sur 50% du prix des UE, c'est après le 11/07

 
Oui mais sur une facture acquitté avant  le 11/07/2007
Le problème c'est que bien souvent les agents des impots ne sont pas les mieux informés!  
J'en rigole encore quand il me demande des renseignements ou de leur faxer leurs B.I., véridic!!

ben oui c'est,ce matin j'ai appelé 3centre des impots différent,cest jamais le même sont de cloche,comme tu le dit si bien,ils ne savent même pas eu même comment s'applique le crédit d'impôt sur les PAC.
en dernier j'ai appelé les impôts dont je dépend et  elle m'a bien confirmé que c'était sur l'emsemble du matériel.

bonjour tout le monde , j'envisage pour une construction neuve d 'installer du daikin en pompe a chaleur aerothermique.
A quel devis puis je m attendre pour :
50m2 en bas salon sejour cuisine + 1 bureau de 11m2
et en haut 4 pieces de 15 m2 + 1salle de bain de 15m2?
mon premier devis est de 18000euros avec 2 ue et 6 ui (2 enbas et 4 en haut) avec seche serviette electrique.
le commercial ne ma pas donné les ref, je ne peux vous en dire plus.
Merci d 'avance.
p.s. : une rumeur dit que viessman va se mettre a l'aerothermie avec convecteurs comme daikin prochainement. est ce vrai? merci pour tout.
 
)un novice qui a besoin d'eclaicissements)

Ta maison va ou est construite ? Si ce n'est pas encore fait, autant essayer d'intégrer un gainable plutôt que des splits ...
Sinon pour tes 50m2, je partirai sur 2 UI pour mieux répartir la chaleur/fraicheur avec une autre pour le bureau. Ce qui passe leur nombre à 7 en comptant ceux des chambres.
Sur du Mitsubishi, une 3A54VA pour le bas avec 2x25GC (ou des consoles basses) dans le salon + 1x22GC dans le bureau.
Une 4A71VA et 4x22GC pour les chambres ... Ca doit faire un gros 15k€ (16 avec des consoles basses dans le salon) posé avec une TVA pleine avec un CI possible de 3k€ en gros.

Donc le devis me semble assez cher, à moins qu'il soit basé sur des consoles basses ?
Maintenant si le chiffre de ton pseudo est ton département, j'opterai plutôt pour une 71VA aussi pour le bas ... ça pèle dans ch'nord !

Ue question que j'avais zappé, ça marche comment pour la TVA ? pourquoi posé avec une TVA pleine

 
L’Article 279-0 bis du code général des impôts précise, par la Loi nº 99-1172 du 30 décembre 1999 art. 5 I finances pour 2000, que :
 

 
Et comme renzoo62 parle de construction neuve ...

Exact, merci pour cette précision.

 
je rajouterai si tu le permet  
 pour le salon si c'est bien lui qui fait 50m2 ! de mettre 2 unité intérieur mais pas relié sur la même unité extérieur ainsi il pourra faire fonctionné ces UE avec un leger décalage quand il y aura des dégivrages ainsi il a toujours une de ces unités intérieur qui maintient la température du salon  
 
bonne idée ou pas ?