Reprise du message précédent :

 
en faite faudrai la mettre sur 21° et au bout d'un moment environ 3 ou 4 min la ventilation va augmenter  
j'ai fais l'essai tout a l'heure    

Pour ma part, je suis exactement dans le même cas qu'olive18 et bon nombre de membres de ce forum. Le sujet principal de celui-ci est la PAC, son prix, son coût d'utilisation, ses performances et ses soucis quand il y en a. Jusqu'à présent, je n'avais jamais vu un intervenant attaquer les autres sur ce ton sur leur manque de connaissance dans un domaine précis (on a pas tous un bep électricité en poche). L'essentiel étant de discuter, de partager nos constatations sur l'utilisation des PAC pour en tirer le meilleur dans des configurations différentes ou similaires à celles que l'on a. Voila, c'est dit et ne pourrissons pas le forum avec des commentaires qui n'ont rien à voir avec le smilblick.

 
Pour l'isolation de ma maison c'est fait et je pense bien fait bien qu'il n'y ait pas de perfection.
Pas de sous sol et nous avons choisi une pac car les conditions globale de la maison sont bonnes, sinon pour l'isolation exterieur  en  plus je verrais ça plus tard.

 
non pas de mode nuit sur les msz et c'est bien dommage , je baisse d'environ 2° manuellement  

Sur Hitachi, y'a un mode nuit, par contre, il ne va pas au dela de 7 heures, ce qui est dommage pour les chambres des gamins et les grasses mat' du week-end.... Par contre, niveau silence : un régal

 
 
Je plussoi et plus encore

 
 
pour le moment je n'en suis qu'au stade de recherche d'infos? Quelle est la difference entre air/eau ou eau/eau???????

 
bein je te laisse libre de ton commentaire qui apporte au schmilblick. Les unités sont importantes... et participent à la compréhension. Mais pour rester dans le ton humoristique il suffit simplement d'un niveau collège rien à voir avec un BEP    (je vais rajouter des smilies ça semble mieux car je n'ai aucun ton sauf celui d'une certaine critique sur le miracle des pacs.... quand on investit en se disant qu'une pac vivra 15 ans sans aucun entretien, c'est un peu idéaliste... quoi que possible parfois. Surtout que l'électricité verra forcement son cout augmenter tot ou tard....  
 

projet agrandissemnt de la maison avec changement de chauffage.
 
Propriétaire d'une maison des  années 75 située dans le bas du bugey(01) comprenant une
entrée de 15m2 , une pièce de 30m2 faisant office de cuisine d'été où se trouve la chaudière (energie fuel).
Au 1er étage  dont la surface est de 80m2,  avec hall , séjour, 03 chambres, sbd, wc.
Les radiateurs au nombre de 09 sont en acier
Au 1er étage et à l'entrée, rénovation des fenetres en pvc double vitrage
combles non aménageables ; laine de verre déroulées au sol sur la fermette.
 
La superficie de la maison est de 130m2,  je souhaite aménager la partie du bas (cuisine d'été) ainsi que la remise attenante à la partie du bas  d'une superfice supplémentaire de 60m2 qui se fera ulterieurement en mettant en place une cheminée ainsi qu'un radiateur.
 
On m'a parlé des PAC A HAUTE TEMPERATURE, pouvant remplacer la chaudière et produisant de l'eau chaude. Qu'en est-il exactement sachant que notre abonnement edf actuel est de 6KW,
tableau electric usager en porcelaine , sachant que la cuisine d'été et la remise n'ont pas de radiateurs et qu'en prévision, il faudra prévoir des sorties pour les raccordements.
 
Pouvez vous me dire, quels sont les meilleurs produits actuels, est ce que ces systèmes donnent pleinement satisfaction au niveau chauffage ( PAR GRAND FROID EN DESSOUS DE ZERO)
et des nuisances sonores.
Notre consommation annuelle en fuel se situe entre 2500 et 3000 litres eau chaude comprise.
On m'a parlé des marques VIESSMANN modèle VITOCAL 350 et CIAT Aqualis caléo.
Que pouvez vous me dire à ce sujet par rapport au descriptif de ma maison et le coût d'une  
telle installation?
Merci pour vos réponses.
 

 
les soucis des pacs sont avant tout écologiques, les gaz du type r410 sont extrêmement puissants pour l'effet de serre, voilà donc le soucis numéro 1. Je ne vois guère ce sujet abordé ici pourtant. Il est vrai que personne n'a d'enfant ici et donc vivre sur une planète où on ne pourra pas se nourrir n'a pas d'interêt   .
 
2. Son prix, une pac peut être peu chère si on suit un precepte simple, ce n'est pas le crédit d'impot que je dois viser avant tout ! Une isolation renforcée peut deja permettre de diviser par deux ou trois la consommation d'une maison. Donc mieux vaut s'attaquer à ça. Ensuite revoir le système de ventilation avec une VMC performante qui permettra un brassage et même une récupération des calories. Ainsi l'installation dans totes les pièces de vie devient une absurdité (sans être futuriste je suis dans ce cas, j'ai bien assez chaud dans les chambres sans chauffer même par -10°C !). Et encore au cas où je pouvais mettre un brassage d'air dans un sous plafond.    
L'isolation permet d'installer en plus une pac de faible puissance et donc d'avoir un rendement supérieur.... Isoler l'intérieur c'est pas très performant la preuve à quoi bon isoler si on a une fenêtre ouverte.... et bien c'est ça un pont thermique. Le béton est un bon conductuer de chaleur (ou de froid c'est comme on veut).
 
3. Remplacer une chaudière par une pac c'est pas mal mais comme on ne peut monter à haute température l'eau on dit que c'est pas forcement bon. Moi je dis que si on est bien isolé (pas juste des plaques d'isolant à l'intérieur) on a pas besoin de monter très haut.... comme je le disais 3000 W pour 100m2. Voilà pour la performance.
 
4. Pour les soucis, bein pas de soucis dans mon cas... si je pouvais réduire les ponts thermqiues au sol je pourrais bien me chauffer pour 75 euros au lieux des 150 euros mais bon c'est pas un grand soucis sauf à se dire que je pollue un peu plus la planète mais ça revient à penser omme au 1, ce qui je pense n'est pas la priorité des pensées ici

bon bein d'accord,merci pour ta réponse

Je crois que gluon8 ne se rend pas compte du cout que peut représenter une isolation de l extérieur, à savoir le double d un ravalement classique. Cette solution est beaucoup plus dure a rentabiliser qu'une bonne PAC bien dimmensionnée dans un milieu pas trop froid. La priorité pour l'isolation c'est le plafond/toit, améliorer cet endroit est rentable car la chaleur s'échappe en très grande partie par le haut. Pour ce qui est d'isoler les murs par l'extérieur et pourquoi pas le plancher bas pendant qu'on y est, je crains qu'on puisse pas rentabiliser la chose en une seule vie... A moins d'etre un pro et de le faire sois meme
 
Nota : Je parle bien de rénovation d'une maison, pas de construction
 
Nota 2 : Si gluon8 pouvait glisser quelques smiley ça pourrait détendre un peu l'atmosphère

+1  
JM

Le mode nuit est une spécialité des Daikin et n'existe pas chez Mitsubishi. Il y a, à l'intérieur de l'UE, un cavalier permettant de réduire ses nuisances sonores, tout particulièrement nocturnes mais ce sont alors les performances qui en pâtissent.
JM

 
Je ne pense pas que mettre un placage de polyurethane soit très couteux, on peut le faire soit même. Il faut bien étudier le système d'accroche et passer un peu de temps mais à part ça on peut assez facilement mettre des plaques de 5cm tout seul (en plus de l'isolation initiale sinon prévoir un plus). Après un crépis adapté et puis voilà.    
 
donc quand on a mis son placage et qu'on a fait son isolation potablement on a une pac qui coute 3 x fois moins. Un simple monosplit suffit pour une maison étudiée en conséquence (VMC et isolation). On peut se chauffer avec une cheminée avec repartiteur et bien on eput se chauffer au mono split avec VMC....    
 
En plus c'est un investissement pour l'avenir, je dépense plus que bcp moins, car je chauffe peu et en plus c'est avec une pac ! C'est sur qu'on eput continuer ainsi mais faudra pas se plaindre de la hausse des produits énergétiques et alimentaires dans le futur et de la mort programmée à court terme
de l'espèce humaine !

Je commence enfin a comprendre de quel forum tu viens toi.
J'ai ma petite idée    
 
"Je ne pense pas que mettre un placage de polyurethane soit très couteux, on peut le faire soit même".
Tu devrais vraiment réfléchir à ce que tu viens d'écrire, tu as certainement des compétences en electro tech (au moins le BEP ) mais la en isolation tu laisses un peu à désirer...
 
En tout cas je te confierai jamais cette tache.

Bsr tt le monde............
 
J'ai mes unités intérieur qui ne fonctionnent plus et j'ai une erreur L5 ( courant de sortie excessif ). Quelqu'un sait-il d'ou cela peut venir et que dois-je faire de suite? avant d'appeller mon installateur demain matin à la premiere heure!!!!!
 
Merci de votre aide

 
J'ai reçu mon premier devis de chez (Stiebel-Eltron).
 
11000€ rien que pour la PAC air/eau pour une maison de 110 m², qui sera bien isolée !
réf : WPL 10 IKS  - COP(A7/W35: 3,6) disponible 12/2006    
 
Bon, d'un autre côté c'est un modèle très intéressant dans mon cas, la pac se met dans la maison comme une banale chaudière, elle n'est pas trop encombrante, pas bruyante et en 230V. Par contre, il faut percer les murs pour mettre l'aspiration et l'évacuation.
 

ici
 
est-ce que Gewalbe peut donner le prix en belgique d'un tel équipement, voir si en france on nous prendrait pas pour des buses des fois.
 
sinon essaies de mettre ton documents sur mon ftp pour en faire profiter tous le monde.

 
C'est quoi cette histoire, je suis de plus en plus inquiet
Pas de mode nuit ???
 
Quelqu'un peut expliquer ou re expliquer l'interet du mode Auto, celui-ci ne permet il pas justement de reguler la T°c en fonction de certaines tranche horaire... ou journaliere ...???

 
 
Oulalalala, encore une quiétude, peut on confirmer cette histoire de bruit ?
 
Comment ça un cop supérieur qu'avec une unité ext ?
Tu as lu ça ou ?
 
Les modeles mitsu ont quasi tous les meme perf, a ma connaissance c'est le 4A80VA qui aligne la meilleure suivant les UI...

 
je ne viens de nul part mais je vois que quoi tu parles   . Euh non je ne vois pas en quoi ce que je dis sur l'isolation est faux. Ça dépend ce qu'on appelle cher .... mais devant des pacs à 10 000 euros on peut bien mettre quelques milliers d'euros de matériaux d'isolation. je ne fais que mon propre bricolage.... et pour le moment ça a toujours été dix fois plus solide que les normes du batiment.    

 
 
T'as consommé 8 KWATTS ou 8 KWATTS/HEURE

 
 
 
Le 410 n'est pas tres nocif pour la couche d'ozone.
Les r12,r22r502 oui
Il y a encore beaucoup de  refrigérateurs ménagers qui fonctionnent au  r12 .
Tous les appareils fonctionnant au r12 seront interdits en europe (je crois) pour 2012;mais on met un gaz de substitution r404 fx 56
Le r22 est remplacé par r417a et  502 par r408a

Pour le bruit c'est ce que m'a dit cet aprem un des commercial de la boite par rapport à Daikin( c'est pour celà que je viens sur ce forum pour avoir vôtre expérience sur le sujet)

Pour le COP , il m'a dit aussi qu'une UE est plus gourmande et moins performant que pour 5 UI que 2 UE pour 5 UI ( c'est pour celà aussi que je viens sur ce forum pour avoir vôtre expérience sur le sujet)..

Bien à vous!

 
gewalbe a répondu à ses amis français mais je crois que personne n'en a pris connaissance.
Je reprends ce que je disais.
 
Vous devez aller sur le site   http://www.dimplex.de/fr.html    
vous arrivez sur "accueil" tu cliques sur "telechargement" tu cliques sur"manuel d'étude et de conception" tu cliques sur"manuel de conduite de projet pac"
Tu arrives sur un fichier de 9,7mo et tu l'ouvres.
Il y a absolument tout ou presque.
TU cliques sur vocabulaire on explique la différence entre  pac monovalente ,pac monoergétique,pac bivalente paralele .
Vous comprendrez de quoi je parle quand je parle de vrai pac en rapport avec les clim air/air réversibles.
Je ne crache pas dessus et puis qui suis-je pour me permettre de donner des leçons ?
Je dois remettre un devis demain pour une clim réversible et je vous expliquerez mon calcul.
 
T'as un deuxieme site  http://www.airtec.fr/infos_liens.html   ce site vous dirige vers plusieurs marques de pac air/air,air/eau.
C'est une mine d'information
Quand aux prix des pac stiebel aeg ,en belgique ;je le donnerai. J'ai aussi le programme qui calcule et donne tous les éléments qu"'il faut ajouter  au prix de la pac pour faire l'installation .
Mais  pas ce soir parce que je n'ai pas fini de calculer le devis que je dois présenter demain

Bonjour,
 
Je souhaite installer un chauffage au sol, et voici se que j'ai trouvé sur le net: www.bonnici.fr
Vos avis m'interessent.
Merci

 
Arf, on va pas recommencer le débat entre les kW (qui sont une puissance, et non une énergie consommée !!!) et les kWh (qui eux, sont les énergies consommées, facturées par EDF   )..Et ce ne sont pas des kW/h qui sont relevés sur les compteurs électriques mais des kWh    
 
Donc, pour répondre à ta question, c'est bien 8 kWh que j'ai consommé  

 
 
tu n'a pas a t'inquièté sa consomme tellement peut qu'il n'y en a pas besoin  
 
maintenant je préfère baissé la température de 2° et je le fait avec ma télécommande logitech harmony  
 
si tu a besoin d'un mode nuit , en faite ce mode est fait pour baissé la vitesse de ventilation  
 
a savoir que les petites unités mitsu font partie des modèles les moins bruillante 22db a petite vitesse  
 
alors que dans d'autre marque elle font 26db il me semble , donc la en effet il y a besoin de ce mode nuit pour baissé le nombre db de 2 ou 3 db en général  
 
en général on évite le mode auto en période de chauffage car ton unité peut ce retrouver a faire du froid ! si celle ci a trops monter en température donc je sélectionne le mode chaud

 
8 kWh est une notation exacte par celles ici  

 
on ne parle pas de la couche d'ozone, prière de ne pas faire de hors sujet    
 
la couche d'ozone n'est pas concernée par la pollution atmosphérique du type effet de serre.    

Berlo tu dis :
 

 
 
Je voulais savoir aupres de qui tu t'etais renseigné pour avoir un devis de cette marque ?

Bonjour,
 
Pourrais tu m'expliquer comment fonctionne ton installation avec une télécommande Logitech Harmony.
 
Merci

Pourriez-vous me dire quelle puissance délivre le Mitsubishi 3MXZ54VA par une température de - 7° C ?
 
Merci

(Données Promotelec en condition réelle d'utilisation et non données constructeur)

bonjour à tous,
Pas de relevé ce matin, pas le temps je verrais ça ce soir, sinon une question, nous devons nous absenter 5 jours la semaine prochaine, dois-je éteindre tous le système, ou dois-je laisser tourner au minimum dans la maison vide, dans les chambres vides.

A mon avis comme c'est un système de chauffage qui chauffe rapidement (air ventilé) au dela de 2 ou 3 jours c'est plus intéressant de tout couper et de rallumer si possible en heure creuse

 
 
Ok merci pour la suggestion. J'ai une VMc mais classique dans la cuisine (ouverte sur le salon donc non séparée), les 2 salles de bain et les 2 toilettes.
Si j'ai bien tout comprs la vmc extrait l'air qui entre par les aerations des fenetres par les grilles de la cuisine salle de bain et toilettes ???
 
Puis je me servir de la vmc existante pour diffuser l'air produit par l'ui coté nuit dans les 3 chambres et le bureau ou faut il avoir une autre vmc dédiée a cela ??
 
Autre chose jusqu'a present je programmais les UI pour qu'elles se rallument a 6H de matin pour chauffer en heures creuses, sachant me ma pac fontionne en mode auto vaut il mieux que je continue a la programmer ou juste baisser la temperature de 2 ou 3 °C avant d'aller au lit ?
 
 
Ps: le mode auto de ma pac ne fait que regulation thermique, adaptation de la vitesse de ventilation en fonction de la T° souhaitée
 
Merci pour les infos

 
 
Deadlock,
As-tu ce même type de tableau pour la MXZ-4A80VA ? Je n' arrive pas à l ' obtenir sur le site promotelec (il semble que le fichier n 'existe plus).
Merci par avance  

 
 
Je confirme ca fonctionne comme ca chez moi aussi..

Mettre des goulottes à des endroits puis les retirer ensuite bonjour les murs mais chacun fait ce qu'il veut !

 
 
 
J' ai une installation Mitsubishi et je peux te dire que je n ' entends aucun bruit de liquide quand les UI régulent ! Le seul bruit que l ' on entend est celui de la ventilation ...et c'est très , très raisonnable (on n' y fait guère attention ) .
J ' utilise le système depuis peu et je suis bluffé par la qualité de la régulation température et l ' homogénéité de la température dans tout mon RdC ( les écarts sont de qq 1/10 ème de degré  - Salon/SàM de 37 m2 + cuisine de 15 m2 communiquante - UI = MSZ GB50VA  - actuellement 5 °C en Tp extérieure ) .