Reprise du message précédent :

 
Merci  

 
Je ne mets pas tout le monde dans le même panier non plus  : chacun son métier en général, même si certains commerciaux sont très très bon techniquement, ce qui semble être ton cas   ...et je ne parlais absolument pas de toi, mais plutot de celui qui était passé chez moi : commercialement parlant, il est très fort, mais techniquement parlant, il l'est beaucoup moins que mon voisin, qui lui installe et suit le matériel.
Inversement, commercialement parlant, mon voisin est beaucoup moins bon que le commercial...comme dit plus haut, chacun son métier . L'idéal, c'est qu'un technicien vienne chez le client avec le commercial à mon avis, surtout pour ce type de matériel.

Commercialement, ce n'est pas bon de venir à deux sa met le client seul il se sent serré et oubligé, notre métier n'est vraiement pas le meilleur ...  LOL

 
tu peux toujours dire que tu as deux unités exterieures raccordées sur 2X2 split et non pas 3+1

Il va falloir attendre un peu que je passe le fujitsu en mode glaçons    Si Si, il sait faire    
 
Pour la télécommande, je ne pense pas que cela joue puisque le thermostat doit être dans la corniche. La télécommande sert juste à envoyer la consigne à la corniche. Je ne me trompe pas , hein ??  
 

Je fais ma déclaration par internet, donc pas de justificatifs à envoyer à priori    
Je déclarerai la somme que l'installateur a mentionné sur ma facture en terme de matériel sans entrer dans les détails et on verra bien ce qui se passe.
 

Il y a certaines marques  (comme Airwell par exemple) qui permet la régulation (continue)  à partir de la télécommande, ou plus exactement que la sonde de régulation se citue dans celle ci.  
Je pense que c'est à cela que baleys89 faisait allusion!  
Ca te permet d'avoir la température désirée exactement là ou tu te trouves, dans le cas bien entendu, ou la température n'est pas très homogène dans la pièce!    ... 24 degré à l'endroit même où est installée madame devant la télé par exemple!    
Perso, j'ai opté pour la sonde déportée à 1,2m du sol (préconisé par la Marque)
Patrick

 
Tu vois quand tu veux tu arrives même à anticiper mes réponses !!! mdr on va peut être finir par faire qqchose de toi !!!  
Effectivement les sondes peuvent etre dans la télécommande et indiquer la température sur cette même télecommande . La sonde qui se trouve sur le split sert a couper et demarrer le split en fonction de la température indiquée .Mais bon ya pas un fabricant qui concoit sa régule de la même façon . En plus certaines machines réagissent par anticipation ce qui fausse aussi les données en cas d'arrivé de froid rapide .

Ou inversement!  
Et puis rien que pour t'embêter :      

Pour info,    les sondes de température ne font que mesurer une grandeur de température, ensuite elle est comparée à une consigne (ce que l'on désire comme température dans la pièce), et ce sont les actionneurs qui agissent sur  la régulation!    
Patrick

J'ai besoin de vos avis éclairés là, car je ne sais plus quoi faire     ...Ma maison fait 100m² habitable, un salon-séjour de 31m², 3 chambre de 11m² environ, 1 cuisine fermé de 12m², une salle de bain de 5m², et un bureau de 9m² et un couloir de 7m² environ désservant les chambres, le bureau et la cuisine
 
Après avoir vu 3 personnes, voila ce qui m'a été proposé :
 
1ere personne : un commercial d'une société basée dans la Nièvre
un groupe extérieur de 7,3 kW (il me semble...car c'est floue niveau matériel, qui est du Toshiba, dont les références sur le devis,  que je n'ai pas trouvées sur le Web, sont : 1 grp Aloha A3 + 3 classiques S9, les liaisons frigorifiques, l'évacuation des condensats, les fixations des appareils, les alimentations électriques et l'indicateur de consommation) + 1 cumulus de 250L (prix 852 HT   ), le tout pour 12 000€TTC posé (dont 840€ de pose), matériel garanti 5 ans pièce et main d'oeuvre, entretien annuel des 5 premières années compris, conso garantie sur contrat (il m'a parlé de la prolongation de la garantie chaque année après la 5ème si je prenais le contrat d'entretien chez eux, entretien de 120€)
 
Les 3 unités intérieures (splits muraux), placées judicieusement, permettraient de chauffer ma maison, et j'aurais même un chauffage surdimensionné selon le commercial....  
 
2ème personne : mon voisin, dont je vous ai parlé un peu plus haut....
 
- un groupe extérieur en relève de chaudière, Technibel : ma chaudière actuelle, 7 ans, prend la relève de la pompe pour des températures inférieures à -5°C. La pompe ou la chaudière chauffe mon eau à 45°C, et utilisent l'installation existante (chauffage centrale au gaz, qui chauffe l'eau de mes radiateurs en fonte d'aluminium)..Economie d'environ 50% sur le chauffage selon lui (vrai ou faux ?)
 
-Autre solution : un groupe extérieur Daikin, avec splits muraux Daikin dans mes chambres, le salon, le bureau (pour la cuisine, il n'est pas chaud apparemment, du fait des graisses...). Le problème qui risque de se poser, à mon avis, c'est que le groupe risque fort de ne pas me fournir soit suffisamment de sorties (il m'en faut 5 si pas de chauffage dans la cuisine), ou pas assez de puissance (faut qu'il regarde les caractéristiques de la dernière née de chez Daikin, qui est une multisplit 5 sorties ). Il a posé une Multisplit 4 sorties avec 3 splits muraux pour 7800€ TTC posé (1800€ de pose environ il me semble), et m'a dit, qu'en gros, ça devrait tourner autour des 9500€TTC posé (j'attends son devis pour la fin de semaine prochaine). Il m'a également dit qu'un cumulus de 300L coutait aux alentours de 400€ posé. Par contre, garantie matériel de 3 ans, garantie de la main d'oeuvre 1 an. Il m'a dit que l'entretien annuel n'était pas nécessaire, ce matériel n'en nécessitant pas (il faudra juste que je nettoie l'échangeur au jet d'eau de temps en temps...).
Selon lui, mettre que 3 splits ne permettrait pas de chauffer toutes la maison,  je risque d'avoir des parties moins chauffées et des splits qui ne fonctionneront pas "normalement", demandant ainsi à la pompe de se déclencher plus qu'il ne faut....
 
Il m'a parlé du gainable, qui n'est pas top selon lui car un peu bruyant (il m'a parlé de volets qui venaient en butée... ) et car il ne permet pas d'avoir des températures souhaitées différentes dans chaque pièce si on le souhaite.....
 
Je pense que je vais retourner le voir pour qu'il me réexplique le gainable, car d'après ce que m'a dit la 3ème personne que j'ai vue, ce serait peut être bien la solution chez moi en fait.....
 
3ème personne : commercial d'une société de Clermont Ferrand
 
Passée cet après midi : pour lui, 3 splits pour toute la maison n'est pas envisageable, car il a peur également (comme mon voisin), que la maison n'ait pas une chaleur uniforme dans la maison..Il ne m'a pas dit que c'était impossible, mais qu'il ne pouvait se prononcer avec certitude là dessus (il m'a dit c'est comme le poele à bois au milieu d'un salon : il fait 25°C à coté, ça chauffe les chambres à l'autre bout de la maison mais il y aura dedans une température de 19°C...bref, c'est du chauffage "à l'ancienne" )
Donc il me dit qu'il faut des splits dans le salon, les 3 chambres et le bureau, pas dans la cuisine à cause des graisses..même discours que mon voisin en fait de ce coté là...
Il a commencé à me parler de LG, mais je lui ai répondu que je préférais du costaud et fiable, quite à être moins beau, que du beau et moins fiable (ce que je veux, c'est du bon matériel et ne pas être embêté par la suite !!!)
Il m'a alors parlé du Fujitsu, excellent rapport qualité/prix selon lui....moi je lui ai demandé du Daikin    
Pour ce matériel (Fujitsu et Daikin), problème avec le groupe extérieur car n'a que 4 sorties maximum (il n'était pas au courant du dernier sorti de chez Daikin apparemment, ce dont m'avait parlé mon voisin mercredi...) : soit un groupe 4 sorties, plus un monosplit : je lui ai donc dis que le monosplit ne donnait pas lieu au crédit d'impot, et que cette config ne me satisfaisait guère. Je lui ai proposé alors 2 groupes extérieurs trisplit...mais d'après lui, le deuxième groupe ne donne pas lieu au crédit d'impot (ce que m'a dit mon voisin mercredi également, qui en était sur à 90%). Je lui ai alors sorti le texte des impots, et on est tombé d'accord tous les deux sur le fait que le texte est plus que flou   ..
Bref, pour éviter ce désagrément de crédit d'impot, la solution, selon ce commercial, serait alors de passer par du gainable : 1 groupes, relié à 1 voire 2 reprise d'air....Le gainable aurait alors un prix quasiment identique à celui d'un groupe avec 5 splits (reste à voir ensuite quelle sera la part de main d'oeuvre et de matérielle dans la facture, vue le crédit d'impot...)
Pour lui, le montant devrait se situer entre 8 000 et 10 000€ pour le Fujitsu, entre 10 000 et 12000€ pour le Daikin. Là encore, j'attends son devis pour fin de semaine prochaine, après qu'il ait fait le bilan thermique (je lui ai laissé le plan de la maison ).Le matériel est garanti 3 ans, la main d'oeuvre 1 an. Si je prends l'entretien chez eux (150€/an), polongation de la garantie matériel à 5 ans
 
 
Bref, je suis un peu perdu dans tout ça, car je ne sais pas quelle option prendre...
 
Quelle option vous semble la meilleure ? Quelle en est le prix environ pour du Daikin ?
 
Quelqu'un a-t-il une info fiable quant au crédit d'impot sur le deuxième groupe (j'ai bien lu les réponses auparavant...mais c'est vrai que ça fait 2 professionnels qui me disent que le deuxième n'est pas pris en compte   ...et une confirmation sure et certaine dans un sens ou dans l'autre serait la bienvenue ...même si les arguments de Baley et Thom me semblent tout a fait pertinents !!!
 
Le gainable est il si bruyant que ça ? Son cout est il identique à la pose de splits ? Qui pourrait me donner un ordre de prix qu'il aurait eu sur un devis pour ce type d'équipement, TTC posé avec la prix de la main d'oeuvre...

@erfi
 
mon avis:
 
1er personne ....tu laisse tomber    
 
2er personne ton voisin : c'est lui qui fera le maximum pour que te satisfaire et que tu n'aille  pas le chercher le dimanche pour lui dire que son matériel et nul    
Des splits ou du gainable bien posé donnerons un bon résultat tous les 2 (regarde le prix et les dégats necessire pour passer les gaines   )
pour le cumulus à 400€ je te l'avais dit que cela ne coute pas plus !
J'ai un split dans ma cuisine , il faut le mettre loin de la plaque de cuisson , et avec une hotte je ne pense pas que cela posera de problème
un multisplit daikin à 5 sorties serait peut etre la solution
 
3 eme personne : un commercial qui raconte beaucoup de bétises et qui cherche à tu caser un contrat d'entretien inutile    
 
Pour moi le 2eme (ou nième) multisplit bénéficie dans les mêmes conditions du crédit d'impôt .le gainable n'est pas bruyant s'il est bien dimentionné et bien posé (le problème s'est de savoir bien le régler à l'installation). pour le prix demande des devis !
 
R

Pour passer les gaines, j'ai un faux plafond en placo, recouvert de laine de verrre, avec fermette au dessus...bref, le cout de la pose serait alors inférieur que poser 5 splits ?
 
Autre question : Si on met 5 splits, ca fait un dans le salon, 4 dans les chambres et le bureau...comment faire alors pour la cuisine et la salle de bain ?...voila pourquoi le gainable me semble le mieux adapté, car sur le groupe, je n'aurais que 1 reprise d'air, 2 maxi, ce qui doit passer sans problème à mon avis avec un quadri split ou un quinti-split non ?
 
Avis aux spécialistes et aux conseilleurs du salon  

super pour le faux plafond ; cela simplifie surtout ton boulot après le passage de l'installateur    
 
question 2 : je me demande si tu ne pourais pas faire du mixte sur ton multisplit et mélanger cassettes interieures et 1 unite pour gainable (SDB + cuisine)  ???
 

Effectivement, ça donne une idée de plus ...si c'est faisable   , ça résoudrait le problème technique du nombre de split sur l'unité : je pourrais alors mettre 4 splits pour les chambres et le salon, et un gainable pour le bureau, salle de bain et cuisine...
 
Autre chose qui me soucis, au sujet du crédit d'impot : Imaginons que je fasse mon installation en Juillet 2006, que le matériel est éligible selon les textes actuels des impots : je devrais donc toucher le crédit d'impot en septembre 2007. En décembre 2006, les impots décident de ne plus accorder le crédit d'impot pour les pac air/air, comme ce fut le cas en novembre 2005 (avant qu'ils ne reviennent sur leur décision dans le texte du 12/12/2005). Est ce que je touche malgré tout le crédit d'impot prévu actuellement, mon installation s'étant faite avant la modification éventuelle de la loi de finance, ou suis je lésé avec un grand B ? (je pense notamment au cas de Franckym sur ce topic, qui a eu chaud apparemment, puisqu'avait fait son installation avec 15% de crédit d'impot en novembre 2005, et il pensait qu'il n'aurait droit à rien puisque le premier texte mentionnait qu'il n'y avait pas de crédit pour les pac air/air)

 
 
oui !!!  , avec la hausse du pétrole TOUT sera fait en faveur des énergies renouvelable , je ne crois pas du tout à une marche arrière pour la nouvelle loi de finance à paraître fin 2006 et relative à la déclaration d'impôt que tu va faire en mai 2007 (avec ta facture de clim).
 
Le risque de ne plus bénéficier du crédit d'impôt en 2007 me semble infime (essai de bien "coller" aux derniers critères , cop ,puissance...etc pour le choix de ton matériel)
@+

Bien entendu que c'est possible! (mon frere a cette configuration     c'est à dire sur un groupe extérieur : split + gainable

Par contre les 2 sorties pour une aspiration sont dans une seule piece, la plus grande soit le sallon/Salle à manger/ cuisine!  
Une sortie sur groupe = une consigne. Dans le cas présenté tu n'auras qu'une consigne de régulation pour les piecesbureau, salle de bain et cuisine.. c'est pas très judicieux   , par contre j'ai fait le contraire j'ai une consigne dans le couloir pour les 3 chambres (portes ouvertes).... pour l'intimité j'ai laissé un petit convecteur dans chaque chambre et cette hiver ils n'ont pas fonctionné    
Patrick

Désolé Patrick, mais j'ai pas trop compris pourquoi mon choix n'est pas judicieux, étant novice techniquement ou presque...Si j'ai bien compris ton message (ce dont je ne suis pas sur !!!), c'est que si je mets un gainable pour le bureau/cuisine/salle de bain, le problème sera que j'aurai la même température obligatoirement dans ces 3 pièces ? En quoi ton choix empçeche l'intimité (pourquoi les portes doivent être ouvertes ?...laisser 2 ou 3 cm en dessous des portes ne suffirait il pas pour que l'air retourne vers l'aspiration, évitant ainsi la pose de convecteurs !!!)
 
Perso, j'avais compris que le gainable est en fait un groupe au plafond qui aspire l'air, et qui diffuse l'air absorbé, une fois réchauffé, dans les pièces où il n'y a qu'une sortie d'air...bref, pas d'aspiration dans les pièces où se fait la diffusion..mais j'ai peut être pas tout compris    
 
Autre chose : j'ai actuellement une facture de 1500€/an de gaz et électricité, dont 1000€ de gaz environ Cette conso de gaz sert pour cuisine, eau chaude et chauffage. Etant mensualisé, je n'ai aucune idée de la part de chauffage dans ces 1000€ de gaz. J'aimerais connaitre le montant de la conso de gaz, pour 4 personnes, pour avoir de l'eau chaude sur une année, et quelle sera alors le montant de cette conso si je prends un cumulus de 250L...C'est pour mes calculs futurs, afin de peser le pour et le contre entre une pac air/air en relève de chaudière, et une pac air/air branchée sur gainable et splits (dans ce dernier cas, je fais couper le gaz chez moi : cumulus pour eau chaude !!!)

 
Même si le risque est infime, il y a risque   ..apparemment
 
Par contre, je suis allé sur le site impotgouv.fr : il n'a jamais été question, sur les textes que j'ai lu, de crédit d'impot pour les pac air/air jusqu'à ce fameux arrêté du 12/12/2005 : bref, Franckym (désolé de ne citer que lui, mais c'est le seul exemple   ), au moment de son installation, n'avait pas apparemment de crédit de 15%, mais 0% de CI (à moins qu'un texte m'ait échappé, auquel cas merci de me le montrer   ) : l'arrêté de novembre 2005 ne faisait que confirmer les textes précédents !!!
Ce que j'essaie de dire, c'est qu'apparemment, les impots ne reviendraient pas en arrière dans le mauvais sens pour nous : si au jour d'aujourd'hui (et les textes actuels précisent que ce sont pour les équipements faits entre le 1/1/2006 et 1/1/2009), il y a crédit d'impot pour les pac air/air, ce sera encore le cas l'année prochaine...Par contre, quand Franckym a fait son installation, il n'y avait pas de CI pour les pac air/air, ce qui a été changé 2 mois plus tard, avec rétroactivité pour l'année 2005...et lui a permi d'en bénéficier
Autre chose, j'ai vu qu'il en était question : l'organisme d'accréditation n'exoste pas apparemment : comment fait on ? J'ai vu la procédure qui devrait se mettre en place http://www.snefcca.com/index.php?M [...] 7&idn3=559, et si j'ai bien compris, il va falloir payer 230€ pour qu'un organisme étudie le dossier qu'on envoit...je trouve ça très cher quand même !!!..mais ai je bien compris ?
 
PS : dans le lien que je viens de mettre, il est mentionné le fait qu'il faut 1 seul groupe pour le CI, et non 2 ou plus....d'où les réponses de mon voisin et de l'autre commercial, sur le fait que je n'aurai pas le CI pour la deuxième unité  

les décrets se suivent pour dire tout et son contraire:
celui de janvier 2006
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] PopUp=true
 
Lorsque j'ai écrit au impots en mars 2006 ils ne m'ont jamais dit qu'une unité sur 3 seulement aller bénéficier du crédit d'impôt !
Dans le doute fait un courrier à ton centre des impôts  

C'était l'exemple de ma config puisque mon split étant placé dans le couloir et chauffe 3 chambres à l'étage, il vaut mieux que les portes soient ouvertes    avec le gainable cela sera différent!    
 

Obligatoirement j'en sais rien mais cela sera fonction de l'emplacement  choisi pour la sonde de mesure.  
Imagine (exemple basique   ) que tu places la sonde dans une des pieces et que celle ci est disposé du coté où l'ensoleillment est excellent, et bien les autres chambres placées à l'opposé risque de ne jamais atteindre la température désirée. Il faudra donc choisir l'emplacement pour avoir une homogénéité parfaite!  
Par contre il existe peut être un systeme ou les sorties seront gérés différemment par des sondes dédiés ... perso, je ne connais pas de tel systeme, mais cela ne veut pas dire qu'il en existe pas, je ne me suis pas intéressé de près à ce mode de chauffage (gainable), puisque son installation est impossible chez moi!    
Je sais que chez Daikin, il existe des bouches de sortie à fermeture électrique (gestion du débit de sortie), celle ci se regle en manuel (par bouton déporté)  techniquement il serait possible de gérer chaque ouverture par rapport à une consigne dédié/sortie, mais est ce que ce genre de régulation est vendu avec de tel systeme ... j'en sais strictement rien!  
 
Autre : pour le placement des sondes il est bien souvent conseillé de séparer le coté "jour" du coté "nuit" en régulation.    
 
Patrick

Bonjour,
 
On me propose une installation PAC air/air pour ma maison de 80m² :  
J'ai une mezzane de 6m aussi
Unité extérieur de 9k et 2 splits T13 et T16
 
MAis mon problème c'est le prix !!!!  10770€
Je ne connais pas la marque encore.
La boite c'est A2airs
 
Merci pour vos avis

à ce prix , c'est de  l'or massif ?
 
Nb mes groupes externes LG ont un condenseur plaqué or pour éviter l'oxydation (vrai de vrai: http://www.frenchdeal.com/boutique [...] i=0&marq=0  )

Bonjour à tous   !
 
je découvre tout juste ce forum car je cherchais des avis sur les PAC air/air.
 
Un commercial est passé chez moi samedi pour m'en parler me propose pour ma maison de 110 m² :
un module ext + un split pour ma salle 35m² (4800€)
un gainable planqué dans les combles qui alimenterait les 3 chambres du haut.
Si on dit oui, on peut passer en site pilote (recevoir 6-8 potentiels clients pour leur montrer) et alors il nous fait 20% de remise sur le matériel, pas de main-d'oeuvre et il nous offre un sèche serviette mural pour remplacer le radiateur dans la SdB.
 
Et tout ça nous couterait 15 000 € avant crédit d'impots .
 
Qu'est ce que vous en pensez les experts ? Ca me semble super cher. Et d'après nos calculs comme on se chauffe pour le moment avec le gaz de ville on ferait une économie de 200€ par an. Donc notre investissement serait amorti au bout de 40 ans ...

D'après la config (1 gainable + 1 split + 1 groupe), même si tu devais prendre la marque la plus chere, je doute que tu en ais pour aussi cher!    
Je comprends qu'il t'offre une soit disant remise!  
Pour la question de l'investissement, je doute que l'amortissement de ce type de chauffage (air/air) soit de 40 ans puisque le plus cher actuellement (systeme air/eau) est donné pour 25 ans (amortissement) ou alors refaire le même calcul pour un autre type de chauffage (sans clim!   , gaz, fioul, electrique) ... en prenant en compte  le retour sur credit d'impot lié à chacun des modes de chauffage!   . Le résultat du comparatif sera probablement plus réaliste!   ... et accessible pour un meilleur choix!  
Patrick

 
Bonjour,  
 
Pour info, pour une surface équivalente, mais avec un trisplit en haut et un monosplit en bas, de marques reconnues (voir détail de la config sur la page précédente de ce topic), cela m'a couté 9600€.
Il y a donc une marge de manoeuvre pour ta config.  L'argument de la remise de 20% et l'offre de la pose ne sont que de la tromperie    
N'hésite pas à faire faire plusieurs devis pour comparer. Pour ma part, j'en avais fait faire 4 qui allaient de 9600 à 14000 !!
J'ai finalement pris le moins cher, mais c'était aussi l'installateur dont la proposition (matériel + choix d'implantation) et le discours m'avaient le plus plu.
Attention également au contrat d'entretien, il y avait certaines propositions avec un cout annuel de 500€ !!    
 
Pour l'amortissement, c'est effectivement assez long (j'ai calculé 10 ans pour ma part alors que j'étais en tout éléctrique), mais il faut également tenir compte de l'aspect confort en été qui lui n'est pas chiffrable    
 
A+

 
C'était essentiel à dire , merçi.  

Niveau fiabilité, pour une installation avec du matériel de qualité (Daikin, Toshiba, Hitachi....), quelle est la durée de vie ? Quelqu'un a-t-il des retours par rapport à ça ?
J'ai lu sur ce forum qu'une personne qui avait fait son installation en Daikin a du changer le compresseur au bout de 3ans et 4 mois, bref, 4 mois après l'expiration de la garantie pour un cout de 3000€ ..un plan comme ça, ça refroidit quand même , réduisant à néant l'amortissement du matériel par rapport à un chauffage au gaz par exemple
 
Autre chose : un de mes commerciaux m'a vanté le compresseur twin rotary de chez Toshiba, qui est triangulaire (donc moins de frottements, donc moins de bruits, donc longévité accrue), par rapport aux compresseur à piston..Chez Daikin, quelqu'un sait il comment est le compresseur : triangulaire ou à piston ?

 
Bonjour,
J'ai fais ma déclaration d'impot par internet,et le crédit d'impot de 40% a bien été pris en compte.
Pour ce qui est de ton installation, je confirme que le gainable Daikin est bien.
J'ai une régulation Airzone pièce par pièce, et c'est vraiment bien.
Je me repète mais à mon avis le  problème essentiel est la qualité de la pose, et la compétence des techniciens pour les réglages (débit d'air,grilles de reprise, régulation etc...).Demande à voir une installation de gainable pour voir la qualité de finition.
Surtout avant la signature il faut absolument negocier le prix de l'entretien et avoir un engagement écrit pour le contrat d'entretien du gainable car ce sera obligatoirement un technicien qui le fera.
Pour plus de renseignement n'hésite pas à me contacter.

 
Alors .... Hum hum, le must aujourd'hui en matière de compresseur c'est le digital SCROLL, courbe presque parfaite, mais très très TRES    CHEREEE ...
 
En second, c'est le SCROLL !  
 
Pour infos, aujourd'hui les compressseurs scroll, twin, ne subisse plus aucune frictions, ce sont des aimants à pôles inversés, qui baigne au micron dans le gaz. LE TOP !
 
En matière de durée, il est dure de faire des estimations, aujourd'hui il y a des PAC qui ont 20 ans, mais il y a 20 ans les technologies n'étaient pas les mêmes, moi je dis à mes clients comme nos constructeurs ! 30 ans !!
 
Pour ce qui est du mec qui a dû changer son compresseur MERDE à lui, mais bon il fallait bien qu'il y en est 1 / 100 qui tombe en panne QUAND MÊME    Ce serait trop beau sinon !  

Je reviens des impots à l'instant : pour ce qui est d'un deuxième groupe, pour eux, il n'y a pas de problèmes : il sera pris en compte. Je vais leur écrire pour qu'ils m'en donnent la certitude par écrit, au cas où....
 
En ce qui concerne d'éventuels changements de la loi de finance en 2007, la loi actuelle est valable jusqu'en 2009 : donc même en cas de changement, ou d'éxigences nouvelles, le matériel installé à l'heure actuelle et répondant aux critères actuels sera éligible (ce qui me semble logique !!...la loi de finance 2007 modifierait le matériel installé en 2007, si modifications éventuelles il y a !!!....) La encore, je leur demanderai confirmation par écrit
 
Par contre, et c'est nouveau (c'est apparemment paru au BO la semaine dernière !!!) : en ce qui concerne l'installation d'une pac air/air, il faut (je vous recopie le papier que l'on m'a donné ce matin ) :
-PAC avec COP >3 à 7°C qui remplissent les critères suivants :
   - il s'agit d'équipements multisplit (y compris DRV ) ou de type gainable (gaine ou plenum), centralisés sur une unité éctérieures, dont le fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température extérieure de -15°C
   -chacune des pièces de vies est équipée d'une part, d'une unité terminale (multisplit) ou d'un diffuseur (gainable), d'autre part, d'un organe de régulation
 
Bref, sur ce dernier point, il semble que les installations qui consistent à mettre simplement 3 splits pour chauffer toute la maison soit prohibé  

 
Je pense que tu voulais dire "COP >3 à +7°C qui remplissent"
 
Sinon c'est quoi cette derniere phrase à la con disdonc ???

 
Effectivement, c'est une erreur de ma part pour le -7...je rectifie dans mon post    

Bin effectivement, pas trop cool cette dernière phrase...Voila pourquoi je donne le message, histoire que ceux qui vont faire leur installation se méfient du type d'installation avec 1 groupe et 3 splits pour chauffer les 6 pièces d'un 100m²....comme dans mon cas par exemple. Je pense qu'il faut que je m'oriente, histoire d'être vraiment tranquille, vers du gainable.
 
PS : pour du gainable, peut on mettre une sortie d'air dans la cuisine ?
 
Qui pourrait me donner un tarif pour du gainable Daikin afin de chauffer 1sam 31m² + 4 chambres 11m² + cuisine 12m² + salle de bain 5m² ?

?! trois slipts pour 100 m² c'est largement concevable, pourquoi mettre une unité dans chaque chambre ?!  

Parce que 3 splits obligent à vivre les portes ouvertes...or les enfants, des fois, aiment bien avoir la porte fermée   . Mais bon, je conçois que la solution de 3 splits est faisable : mon bilan thermique donne un besoin de 7,6 kW (est ce normal ?...je ne sais pas   ) donc 3 splits peut me chauffer ça. Par contre, ce que j'ai écrit auparavant est issu d'un papier qui m'a été remis par les Impots ce matin même, papier qu'ils ont reçu fin de semaine dernière

 
les adultes aussi  

LOL, il faut savoir que les bilan ont les faits pour 7° ext,    donc puissance en plus à prévoir !

Combien en plus environ ?

En reponse a "erfi", qui doit-on croire ?? la sneffca qui SOULIGNE bien qu'un seul groupe exterieur est eligible au CI, ou un centre des impots qui est peut mal ou PAS renseigne sur ce CI ??
 
http://www.snefcca.com/index.php?M [...] 7&idn3=559

Je ne suis pas sur que la snefcca soit au courant de tout également : sur le lien que tu donnes, il y a beaucoup d'hypothèses, émises à la suite de l'arreté du 12 Decembre...bref, et c'est mon sentiment : ce qui est rapporté sur ce site est ce qui était envisagé "à l'époque"...mais peu de choses ont été faites depuis, afin de finaliser et d'éclaircir les zones d'ombres de l'arrêté

OK erfi, tu as peut etre raison. Je demanderai a mon centre des impots moi aussi, je verrai bien.

Pour parler d'autre chose, est ce quelqu'un pourrait me renseigner sur du matos Daikin.  
Des groupes multisplit; le RMXS avec compresseur Scroll et le VRVII-S. Apres des heures...passe a chercher sur internet, j'ai trouve la doc technique du VRVII-S sur un site anglais, mais pas grand chose sur le RMXS.  
Je desirerai savoir deja...le prix approximatif des ces unites mais aussi les combinaisons possibles avec des splits, sous forme de tableaux comme sur le site Eurovent, avec les rendements / cop etc... de chaque combinaisons.
Si quelqu'un avait cela serait super !
Mais peut etre que deja si je connait le prix, je n'aurai pas besoin de la doc !!! je me doute que ces groupes doubles sont bien plus cher que des simples, mais ils m'ínteressent beaucoup de part leur technologie plus recente et leur puissance bien sur.
Tout renseignements sur ces groupes sont les bien venus, et merci d'avance a ceux qui pourront m'aider a trouver ce que je cherche.