Reprise du message précédent :

 
il a pris sur lui    c'est principalement le cuivre qui donne cette hausse.

Bonjour ,
 
Petites questions:
 
En installant mes multisplits, si je fais une retouche déco dans 1 an , est ce que les split sont "facilement démontable"?!
 
Dans le but de refaire la peinture dérrière le module ou de décoller le papier, enlever le crépi, etc...
 
Merci pour vos infos

Pas démontable !

Petite question: tout le monde ici parle de Daikin ou Mitsubishi...
Par contre les installateurs que j'ai vu ( à part Domotelec) font tous une seule marque et différente à chaque fois.
Voici ces marques :  
  . fujitsu/antlantic?
  . Samsung ?
  . LG ?
 
Qu'en pensez-vous?

Bonjour,
 
J’ai comme projet une construction neuve en Alsace du Nord, la superficie de la maison est de 150 m². J’envisage de passer sur une PAC air/eau pour le chauffage principal.  
 
J’ai un devis avec une PAC DAIKIN (RZQ125B) et un échangeur AJTECH (MOD125), le tout avec un plancher chauffant au RDC et à l’étage, d’un montant de 19000 €.  
L’installateur m’indique une consommation électrique annuel d’environ 450 à 500 €.
 
Cette estimation est réaliste ? Quelqu’un a t’il une telle installation ? Etes vous satisfait ?  
La doc technique de la DAIKIN indique  52 dBa ! N’est-ce pas trop bruyant ?  
 
Merci pour vos réponses  

D'après ce que j'ai lu à droite à gauche depuis qques mois : Fuji moyen haut, un peu en dessous des deux cités (Daikin, Mutsi), LG = beau design et perfs pas terribles, Samsung je sais pas ...

 
ARF ...... pas démontable comme un radiateur standard ou pas démontable DU TOUT    

Si tu démontes tu vas perdre le fluide contenu dans la tuyauterie il faudra donc faire appel à un spécialiste pour le remontage et le réajustement du niveau de R410A. Maintenant rien ne t'empêche de tourner autour pour refaire tes murs (c'est ce que je vais faire

 
 
plutot ettonnant que ces instalateur ne travail qu'avec une seule et unique marque !
 
ceux que j'ai rencontré sauf futjitsu monte plusieurs marque differente apres le choix ce fait aussi en fonction de ton budget
 
LG  a une mauvaise réputation a cause sois disant de son service apres vente  
2 instalateur rencontré lors de mes devis il y a 1an me déconsseillai cette marque
quand a samsung je pense qu'il son doué dans les plasma , mais pas dans la clim !
futjitsu est une excellente marque mais hélas un peu élevé mais apres rien empeche de comparé le prix une fois le materiel choisis
 
tu a aussi toshiba et hitachi qui son pas mal dans la clim

Merci pour vos réponses.
Concernant le budget, je préfère mettre le prix et avoir du très bon matériel. J'ai encore vu un installateur ce midi, et il me propose que du Daikin
A ce sujet, c'est quand même beaucoup plus sympa de discuter directement avec les installateur sur des vrais plans qu'avec les commerciaux...
Lui me dit qu'il faut que j'installe du gainable: c'est complètement silencieux, et on peut chauffer les pièces d'eau...  
Qu'en pensez-vous? C'est pareil au niveau des perfs?
 

 
oui  
 
il faut verifier le cop sur eurovent pour connaitre la performance de l'appareil

 
 
 
Les professionnels travaillent avec au minimum 5 marques de matériel  

 
Alors on ne c'est pas compris (même si tu as répondu à ma question au final ), quand je dis démonter je parlais de désolidariser le split du mur sans déconnecter de l'UE afin de faire ce qu'il y a derrière et de le refixer au mur ...
 
je ne sais pas si les tubes réfrigérants sont rigides ou/et au plus court auxquels cas c'est merdique pour les démonter

Les tubes sont en cuivre recuit donc ils ont une certaine souplesse mais ils ne supporteront pas d'être tordus et détordus plusieurs fois alors attention. De plus en faisant ça tu risques de forcer sur les raccords et d'induire par la suite des fuites. A toi de voir si le jeu en vaux la chandelle.

Non je ne crois pas... je me debrouillerai a faire la deco autour

 
En réalité vous pouvez les décrocher du mur OUI mais par contre vous devrez les tenir à bout de bras pendant tout le travail et le séchage    
 

 
 
 
Pour les multi fujitsu , faire attention au niveau sonore !!

 
Merci pour l'information (au passage je ne vous ai toujours pas oublié ),
 
On a le droit a combien de "dynamique" en le décrochant du mur ?! Cr si ce n'est que 10 cm .. ben c'est pas gagné .. sinon un échaffaudage c'est vite fait poru éviter de le tenir bras levé

 
euh ... je pense que 10 cm c'est le maximum    pour l'échaffaudage perso je ne le ferai pas dans le sens ou si il venait à tomber, aie aie aie    

je ne crois pas que vous avez dis comment faire pour eviter le principal pbl de clip reversible :
En hivers en position chaufage cela fait une sensation d'inconfort du au courant d'air que cela produit.
Du coup on est obligé de monter la temperature ...
Comment eviter cela ?

 
 
 
pas de solutions , l'important c'est surtout le choix judicieux du positionnement de l'unité , tout en ne négligeant pas l'aspect éfficacité.  

j'ai une petite question;;;
 
j'ai fais installer une pompe a chaleur par une entreprise peu scrupuleuse.  
ils ont sois disant detecté une fuite a l'unité exterieur de ma nouvelle clim et pretendent qu'il doivent rentrer a l'interieur de la maison afin de regler cette fuite.
 
est ce normal?;

 
il vont controlé les splits interieurs aussi , je supose !

 
Logique oui, ils vont vérifier tous les raccordements même ceux compris entre les splits et les suivres, arrange toi pour etre là.
 

Avec une pompe à chaleur DAIKIN, lors d'hivers assez rigoureux (-10°) le COP n'est-il pas trop bas ? Faut-il prévoir un chauffage d'appoint.

oui a partir de moins -10°  mieux vos avoir un petit appoint  
au cas ou
quand au cop il sera tout au plus de 2 avec cette marque

salut .
j'aimerai des info sur la marque Airwell et notamment sur Airwell RCH-V12.
merci pour votre collaboration

 
 
la série RCH-V12 est une pompe à chaleur utilisée en relève de chaudière, c'est un matériel correct et si il est bien installé  , il vous apportera des économies non négligeables

Bonjour;  
 
En réflexion d'installation, je souhaierait avoir vos avis éclairés..
Je suis dans le 34, appart de 80m².
J'étais parti sur un mono split, mais avec le crédit d'impot je partirai sur du bi-split.
On me dit qu'étant donné qu'une de mes chambres est entre 9 et 10m² , en mettant une clim dans le couloir entre les deux chambres, cela suffirait pour avoir le crédit d'impot...pouvez vous me le confirmer...???
 
Par ailleurs après 6 devis, je ne suis toujours pa plus avancé...hormis l'install (650-700€) on me propose toutes sorte de prix pour la même installation: 2000 € avant négoc et d'autres 2500€ avec soit disant 37% de remise valable pendant 5jours...
le meilleur tarif que j'ai (plus fiable aussi en apparence)
1: MXZ-2A52VA: 1256 € TTC
1 MSZ-GA35VA: 418 €
1 MSZ-GA25VA: 345 €
 
J'image que cela doit être bien placé, mais à votre avis puis je demander quelque chose dessus?
Merci de vos réponses...

 
slt  
 
pour le credit d'impot , sa ne marchera pas ton histoire d'équipé le couloir pour chauffé les 2 chambres tu n'aura pas le credit d'impot car ce nest pas une piece de vie, donc sois tu équipe ta chambre de plus de 10m2 et pas celle qui fait moins et la tu a droit au credit d'impot en équipant ta chambre et ton sallon
ou bien tu équipe ton couloire mais pas de credit d'impot ! et je suis pas sur que cela chauffe correctement tes 2 chambres ou les refroidisse bien !
 
quand a tes devis je crois que tu a un tres bon tarif , attention a ne pas négligé l'instalation et d'avoir affaire a un instalateur serieux  
a tu comparé le cop du 2mxz a celui du 3mxz j'en suis équipé et il est vraiment tres performant niveau cop et rendement ,vérifié sur promotelec et eurovent

salut ...
 Je m'absente une semaine et voila que les pompes R410 ont un coef de 2.02 a -15° ... mais pourquoi vous dites de telles c.... âneries  ???
Le R410 a la propriété physique de passer en phase gazeuze jusqu'a -15 ° mais en pratique à moins 14 c'est MORT la pompe s'arrète le cop est donc de ZERO, la pompe est en sécurité parce-qu'il n'est pas possible de compresser un liquide... understood ? verstanden? capito? . Y'a plus de chaleur possible et même si mitsu  fait fonctionner ces machines jusqu'a -20° c'est parce-que on lui fournit (à la machine) une autre source d'énergie qui rechauffera  l' évaporateur, mais cette chaleur provenant d'une autre source d'energie contribuera a faire chuter le rendement
Pour exemple tu prends du gaz butane qui passe en phase gazeuze jusqua +5 ° et bien, essaie de faire sortir ce gaz de la bouteille lorsque la température est de +3° .... impossible tu ne sortiras que du liquide ( c'est bien pour ça que le frigoriste ou le plombier, l'hiver,dans leur lampe à souder, utilisent le propane  qui descend a plus de -20° ) . ( une pompe à chaleur peut fonctionner  avec une bonne centaine de fluides mais le R410 est à ce jour celui qui permet de descendre le plus bas en température extérieure )  ....  
Plus simple encore... essaie de faire fondre de la glace pure à 0° sous une pression atmosphérique normale ... impossible tu n'auras pas d'eau ... et bien le R410 en phase liquide/gazeuse a -15°, c'est comme l'eau en phase Glace/ H2o à 0°
 

 
Merci pour ta réponse.
J'ai des doutes effectivement pour le crédit d'impot... Je dois avoir la confirmation d'un des cabinets d'experts qui passent (norisko en l'occurence)car la clim se situerait en face de la porte de la chambre..çà devrait être négociable..mais je signe pas si ce n'est pas sur :-)
Concernant le devis annoncé, merci de ta confirmation, cela me semblait un bon devis..mais est il coutume de négocier? quelles sont les marges de manoeuvre?
 
Bon week end de paques à tous...

 
oui tu peut toujours negocier avec celui qui a un devis au dessus d'un concurent ,  
libre a lui de s'aligné ou pas ,  c'est comme sa que j'ai fait !
 
je pense que les mieux placés pour repondre a ta question , son les impots eux meme
mieux vos avoir confirmation de leurs part , pour norisko je serai curieux de leurs reponse !
mais je reste septique , donc méfiance  
 

 
t'énnerve pas ces pas bon pour ton coeur !  
 
deja de retour !!!  

hihi .... ouif, de retour d'Espagne j'aurai du emporter une pac avec moi je me suis cailler toute la semaine et quand j'appelais la France on me parlait de 20° ... misère... 1500 kms vers le sud et 4° toute la journée.
Je crois que je ne vais plus venir sur ce salon ... ça me gonfle de répeter toujours la même chose à des mecs qui ne pigent rien ... Tu vois bien le type nous parle de cop 2.02 a -15° , et les mecs te disent "j'ai trouvé ça dans la doc Truchemole" . Tu vois ton  mitsu il est dépassé !!! En plus de ta cuisine tu vas devoir investir chez daikin avec ce type de performance .
 Le plus délirant c'est le mec de la semaine derniere qui prétend " plus il fait froid dehors moins ma machine absorbe" ... comment veux tu discuter ? ce salon pourrait etre constructif , mais là, c'est pas du tout le cas ...

A +,  je suis mort j'ai roulé toute la nuit et une partie de la journée . Pour mon muscle cardiaque je crois que je vais faire greffer une pompe scroll

baleys89 a écrit :
 
 
tu vois deja tu t'améliores deux splits ... deux diffuseurs ça s'accroche au plafond (clin d'oeil bien sur)  
http://www.toshibaclim.com/ressour [...] _2006_.pdf  
http://www.toshibaclim.com/ressour [...] _2006_.pdf  
ce site te donneras une idée de prix  
page 62 froid et chaud modele RAS M18EAE 1870 euros HT groupe extérieur avec deux split  
page 56 modèle froid seul  RASM18 EACVE prix 2006 1 groupe ext et deux split 1685 euros ht  
rajoute dans ta barre d'adresse,si elle ne fontionne pas ,  ce qui ne prend pas en bleu dans l'adresse ci dessus    
reste dans les grandes marques daikin mitsu panasonic atlantic/fuji  toshiba ... ça te fait deja 5 devis .
 
 
 
 
 
Bonjour baleys89,  
 
content de vous relire,  
Voici mon 1er devis concernant une pompe à chaleur air/air de type multi-split réversible inverter:  
- Unité exterieure 2MXS52E (DAIKIN)  
- Unité intérieure murale FTXS20DW ( pour la chambre à coucher)  
- Unité intérieure murale FTXS35DW ( pour le saon)  
- Liaison frigo isolée 1/4  (20m)  
- Liaison frigo isolée 1/2  (10m)  
- Liaison frigo isolée 3/8  (10m)  
- Support pour climatiseur 600 x 420 X 800  
- Ensemble fournitures electriques  
Pour un total pour fournitures de 3978 euros HT + main d'oeuvre de 1536 euros HT  
Soit 5817euros TTC .  
Qu'en pensez vous ? Correct, ou alors .....?  
Merci
 

je n'avais pas lu tout ton tableau ...
   TC n'est pas une puissance calorifique restituée par la machine ,mais à mon sens,  TC est lié au fait que le moteur asynchrone du type inverter est transformé en courant continu de 30 volts.
   En électroménager , par exemple, les moteurs alimentés en courant alternatif transformé en continu possèdent un transfo  qui entre deux pointes absorbent une valeur de courant appelé TC ( Tranformation Continue ou Tension Continue ---> d'ou le 30 volts ) c'est à dire dans un interval de pointe situé entre deux  temps  et c'est la valeur maxi absorbée entre ces deux temps (je crois que c'est a l'accélération du moteur que la pointe est la plus forte).
Quant à la puissance absorbée ce n'est pas ça non plus , PI étant la Puissance Instantanée ... pareil,... mesurage entre deux temps et respectivement entre tension et courant.  Se mesure à l'oscilloscope.  Donc je ne vois pas à quoi sert ce tableau si ce n'est pour l'électromecanicien en dépannage (qui va pouvoir vérifier l'état des circuits  en les comparant aux données constructeur)  ou encore pour égarer les consommateurs que nous sommes .
   En fait ce tableau correspond probablement à des mesures  d'absorsion moyenne en pointe (accélération) en courant continu d'une part (TC) et alternatif d'autre part (PI) et donc dans des instants très courts  mais non en puissance réelle absorbée par le moteur qui elle est la puissance payée à EDF .
Pourquoi ce COP ?  il y a probablement un rapport entre TC et PI mais je ne vois pas l'intérêt pour le consommateur. Si un ingénieur Daikin passe par ce topic  je veux bien entendre ses explications .
   Comme le dit gpone un peu plus haut mieux vaut se fier au valeur du site promotélec .  
  Une chose est certaine a moins 15° la machine ne peut plus se mettre en marche pour les raisons que j'évoque plus haut, ce qui prouve bien que ce tableau ne correspond pas à la restitution de puissance calorifique .
Et pour finir j'ajouterai que la deniere ligne serait elle aussi complètement erronée ... "cop 4.57 a +15°" puisque c'est un cop atteind par la plupart des fabricants a +7° ... donc à +15° on doit atteindre ou dépasser les cop 8.
Fait gaffe quand même, l'huile sur le feu, tu vas cramer ta barraque !!!

Question technique je peux répondre, question prix j'ai quitté ce job depuis 3 ans bien que je sois toujours passionné et donc les prix ce n'est plus mon fort . Cependant, comparé à toshiba c'est un peu plus cher , Mais Daikin c'est plus de 20 ans de référence et le n° 1 en fiabilité . Ferrari reste plus cher que Citroen . Vois avec Mathieu il travaille dans ce domaine et lui connait les prix actuels toutes marques . Le crédit d'impot n'a pas servi à faire fondre les prix . Perso ça me parrait correct pour la marque   . Essaie de faire cracher 2 visites de contrôle gratis ou bien un an de garanti supplémentaire... pourquoi pas les deux.

bonjour,
 
alors j'ai installé par un frigoriste du fujitsu au prix de 7800euros.  
il y a un multisplit aoy30lma avec 2 asy7, 1 asy9 et 1 asy18 pour 2 chambre de 11m2 et 15m2, 1 cuisine de 15m2 et une salle/salon de 30m2.  
et mon souci est au sujet de l'unité interieur 1 asy 18
déjà je la deconseille elle est trop bruyante  
ensuite elle ne s'arréte jamais par exemple se matin j'avais 23° a la maison alors que je lui demandé 20° sur la télécommande et elle continué a soufflé de l'air tiéde a plein régime (elle n'était pas en mode recyclage et elle est en Quiet(silencieuse)), j'ai baissé la température sur la télécommande a 18° elle s'est mis en recyclage pendant 1 minute et c'est relancé de plus belle.
Mon installateur me dit qu'il n'y a aucun réglage a faire sur cette appareil que c'est l'unité extérieur qui la commande et c'est tout.
mon installation me pose également des probléme lorsqu'on passe en dessous de 0 (1 semaine cette hivers) pas moyen de chauffé a plus de 17° même en augmentant au maximum et ma maison a une isolation plus que correcte.
j'ai l'impression que ma consomation est élevée, facture de 140euros pour 1mois1/2 alors que pendant ce mois1/2 il n'a pas gelé.
Pouvez vous me conseiller, et me donner votre avis, est ce normal ou pas??

 
slt je trouve ton devis assez cher , mais bon c'est du daikin donc cher normal quoi
 
pour te donné un ordre de tarif pour mon instal en mitsu pour un trisplit j'en est eu pour environ le meme tarif que ton devis et j'ai des unités plus puissante que les tienne, une 50 dans le sallon , une 25 et une 22 dans les chambres le tout avec un cop excellent
 
bon courage dans tes devis !

 
slt  
effectivement ton asy 18  c'est l'equivalent de mon msz50 mitsu
donc vu la puissance plus de 5kw normal quelle sois bruiyante , niveau ventilation tu la met au minimum je supose sur 1 et en quiet donc tu ne pourra pas faire mieux niveau bruit
pour le chauffage tu peut aussi reglé l'ailette ,plus elle est dirigé vers le bas et moins tu aura de chaleur , donc pour l'hiver mieux vos la dirigé vers le plus haut possible tu peut gagné plus de 2° dans ta piece juste en faisant un reglage de l'ailette
 
un conseil quand il fait froid en hiver ne surtout pas essayé de poussé la puissance de l'unité interieur sa ne sert a rien mieux vos lui demandé 21°dans le sallon par exemple et mettre tes chambres a 16° voir si besoin en etteindre une pour regagné en chaleur dans ton sallon
en ogmentant la conssigne de tes unités quand il fait tres froid tu aura beaucoups plus de cycle de degivrage et donc pendant ce cycle tu perd facilement 1° voir plus dans ta piece ,  
combien avait tu de cycle de degivrage en moyen sois par heure ou bien par jour quand il faisai froid et humide ?
 
 
quand a la puissance nominal de ton unité exterieur elle est donné pour 9kw pour 7°EXT
 
par moins -7° tu doit avoir pas plus de 6kw donc faut definir la priorité de tes pieces a chauffé  
a tu deja essayé d'arrété une ou 2 chambre momentanement pour recuperé en chaleur dans le salon?
 
pour l'histoire de la regulation faut regardé sur ta notice , mais je pense que tu a un peut pres le meme fonctionnement que mitsubishi a savoir qu'il peut y'avoir une difference de temperature de 2°  entre la temperature ciblé et la demande !
en gros tu met 20° par exemple dans le sallon ton split s'arretera  au dessus de 22° dans la piece et reprendra son cycle 5min plus tard ou 10min quand la piece commence a baissé  
apres c'est a toi de trouvé les bon reglage
pour ma part par exemple la nuit je met mon split sur 16° et sa me maintient la temperature de mon sallon a 19.5 environ  
le soir je le regle sur 21° et j'ai environ 22.5 en fonction du froid exterieur
mais cette hiver on arrivai facilement a 22° dans le sallon meme quand il y avais 0° dehors
 
je pense qu'il faut que tu trouve les bon compromis  
explique moi comment tu reglai toute ton instal  
une derniere chose il faut allumé le split de ton sallon avant les autres pour qu'il sois prioritaire enfin sait comme cela que sa fonctionne chez moi
 
a plus