Reprise du message précédent :
 
http://www.viessmann.fr/web/france [...] al-100.pdf  
 
tiens un lien qui fonctionne...

decidement....
 
http://www.viessmann.fr/web/france [...] al-100.pdf

 
 
ce que je peux te dire sur cette pac , c'est qu'elle n'est pas fabriquée par viessmann, elle a été rajoutée au catalogue pour permettre au constructeur de répondre à des installations plus économique.Seul inconvénient c'est qu'elles sont plus cher de 20% au moins et pour des performances équivalentes à la majorité des matériels sur le marché de l'aérothermie.

Bonjour,
Je croyais avoir compris le principe des PAC air/air et puis je tombe sur les clims réversible multisplits inverter chez Leroy Merlin (de marque FUJI ELECTRIC par exemple ou CARRERA SANYO) pour des prix bien moindre que ce que je vois en PAC sur ce forum. Quelle est la différence ? Est-ce une question de COP ou quoi d'autre ? Merci d'éclairer ma lanterne je suis trop dans le brouillard (le brouillard joue-t-il sur le COP a température égale ;-)) )

Les prix ne sont pas si différents le bi-split fuji chez leroy est à 2990€TTC et il faut encore rajouter la pose je ne vois pas vraiment ou est l'économie ? Tu trouveras sans problème le même prix chez un installateur et avec d'avantage de choix dans les marques

 
j'en est vu aussi chez lapeyre mais les cop son pas terrible ainsi que le bruit des unités interieur tres bruyante
faut bien comparé avant d'acheté , puissance , cop et bruit

 
 
Merci pour la réponse,  
 
je vais positionner le groupe de sorte qu'il soit perpendiculaire aux maisons sans obstacle devant ni derrière lui, je compte quand même mettre une haie de laurier (il parait que cela diminue les nuisances sonores). Donc il aura un couloir pour lui seul.
Il y a deux pignon de chaque coté, il sera à 1m de chez moi, 1 m de groupe il y aura 1 m de haie et 3m avant son pignon .
 
De toute façon tous les groupes font à peu prés le même bruit où y a en a t-il des tres silencieux et trés performant (mitsubishi valeur promotelec cop à 7° 3.93, à -7° 2.77 et EER 2.7)

sur les groupe exterieur de mitsu tu a un switch sur la carte electronique qui permet de diminué legerement le bruit ,  
 
tu parle de quel unité ?  
quand au cop plus tu a d'unité interieur mise en fonctionnement plus ton cop est élevé , mais mitsu a aussi d'excellent cop si tu ne met en marche qu'une unité ou 2 par exemple contrairement a d'autre  

 
Bonjour baleys89,
 
content de vous relire,
Voici mon 1er devis concernant une pompe à chaleur air/air de type multi-split réversible inverter:
- Unité exterieure 2MXS52E (DAIKIN)
- Unité intérieure murale FTXS20DW ( pour la chambre à coucher)
- Unité intérieure murale FTXS35DW ( pour le saon)
- Liaison frigo isolée 1/4  (20m)
- Liaison frigo isolée 1/2  (10m)
- Liaison frigo isolée 3/8  (10m)
- Support pour climatiseur 600 x 420 X 800
- Ensemble fournitures electriques
Pour un total pour fournitures de 3978 euros HT + main d'oeuvre de 1536 euros HT
Soit 5817euros TTC .
Qu'en pensez vous ? Correct, ou alors .....?
Merci

Devis DIMPLEX
 
136 M2 en construction pac : eau/eau  capteur horizontal sur plancher chauffant Rdc + Etage
 
PAC SI 11 MS mono 11 kW   :                                                    5200 HT
Fournitures   :  
          Capteur horizontal dh (700ml) pour 350 m2                            : 1580 E
          Kit capteur circulateur liason regard + Vase d'expansion          :   892 E
          Circulateur RS 25/7.5                                                         :   280 E
          Jeu de raccords                                                                   :  43 E
          Cable de raccordement sonde ext 15 m                                    : 89 E
          Thermostat                                                                           : 77 E
          Sonde ext + Sonde applique FA550                                          : 102 E
          Kit collecteur chauffage plancher chauffant                                : 777 E
          Cirdulateur PAC RS 25/7                                                          :138 E
          Résistance tri 7.5 kw CTHK 635                                                : 256 E
          Mise en oeuvre                                                                      : 362E
         10 Foureaux 2 DN 110                                                             : 100 E
         10 Foureaux 2 DN 40                                                               : 40E
         Tableau Elec                                                                           : 400E
         Founitures Diverses :                                                               :150 E
 
                         
MO Installe Capteur + PAC                          : 4500 HT
Plancher Chauffant BT                               : 4750 HT
MO installation Plancher                             : 2000 HT
 
TOTAL                                                    :23 060 HT
Soit TTC       27 579 Euros!!!!
 
Ca fait chère ?? Non??
ca en fait des fournitures pour cette PAC!!! C'est normal tous ce matos??
 
Vous connaissez la PAC SI 11 MS de chez Dimplex?
 
Merci
 
Rod
 
 
 
 

 ]Bonjour,
 
Voici mon 1er devis concernant une pompe à chaleur air/air de type multi-split réversible inverter:
- Unité exterieure 2MXS52E (DAIKIN)
- Unité intérieure murale FTXS20DW ( pour la chambre à coucher)
- Unité intérieure murale FTXS35DW ( pour le saon)
- Liaison frigo isolée 1/4  (20m)
- Liaison frigo isolée 1/2  (10m)
- Liaison frigo isolée 3/8  (10m)
- Support pour climatiseur 600 x 420 X 800
- Ensemble fournitures electriques
Pour un total pour fournitures de 3978 euros HT + main d'oeuvre de 1536 euros HT
Soit 5817euros TTC .
Qu'en pensez vous ?
Merci[/quotemsg]
 
 
 
          trés trés cher

 
 
la fourniture est correcte , par contre la main d'oeuvre un peu cher  
 
Une installation en aérothermie comptez entre 13500 Euros et 15000 Euros ht    

hello,
 
vous conseillerez quoi en chauffage (le plus economique) pour chauffer une piece, une chambre par exemple?
un amis avait une sorte de ventilateur avec une resistance pour chauffer l'air, plutot efficace, est-ce que ca consomme beaucoup? par rapport à un petit chauffage ceramique par exemple?

 
un peu cher pour un bi split ,  pour un trisplit en mitsu j'en ai eu pour moins de 6000euro ttc

 
 
il fait combien en puissance ton chauffage céramique ?  et combien conssome t'il ?
 
pour une clim dernier cris tu conssome environ 1kw et tu en restitue 3.5kw
ceux ci est un exemple apres sa dépend du nombre d'unité split raccordé a l'unité exterieur
et dépend du cop de performance qui est tres variable en fonction des marques

 
Voila les détails :
 
Unités extérieures : 2x MXZ3A54VA
Unités intérieures : 2x MSZGA25VA (chambres) + 2x MSZGA35VA (bureau-mezzanine et séjour)
2x pompes de relevage.
 
Matériel HT : 7574€
Main d'oeuvre : 3780€ HT
 
Soit 11978€ TTC ...
 
Je trouve la main d'oeuvre trop cher d'au moins 1500€ ... Vous auriez les prix catalogues des différentes unités sous la main ? Les prix ne sont pas détaillés, sachant que ce frigoriste m'a été envoyé par Mitsu France directement suite à ma demande, je pense qu'il doit avoir des prix de base relativement bas non ?
 
EDIT: Dans le salon-sàm, le MSZGA35VA sera juste au dessus de la TV ... C'est une unité (trop) bruyante ? Etant donné qu'il me reste deux splits possibles (2x54VA pour 4 splits) est-ce qu'il serait plus judicieux de mettre plutôt 2x25VA dans cette pièce (avec la contrainte de goulottes apparentes du coup )

Pour le prix du materiel, aucun probleme, j'arrive à 7434,00€ HT sans les pompes de relevage,
par contre je trouve que des 25 dans les chambres ça fait beaucoup, elles sont grandes, grande hauteur de plafond, mauvaise isolation ?

Ok merci pour le matériel, sinon la main d'oeuvre ne te semble pas trop élevée ?
Pour les chambres, une de 22m2 2.5m sous plafond (nord) et une de 17m2 3.5m sous plafond avec un velux plein sud.

Pour les chambres OK pour les 25, il les faudra !
 
La main d'oeuvre ne ma parait pas plus élevée que ça, il faut aussi prendre en compte le cuivre, les accessoires( chassis, goulotte, cable electrique, disjoncteurs, ...), cela dépend des longueur entre tes unités interieures et les exterieures.
 
Je pense que j'arriverai au meme prix que lui.

Les accessoires ne sont pas dans la main d'oeuvre pourtant. Sinon pour ma question sur le 35VA par rapport à 2x25VA pour silence/confort, as-tu une idée ?

On en monte tous les jours des 22, 25,35 et les plus "bruyantes", se sont pas celles la !
 
On peut parler de bruit avec les 50 et superieures, sinon pour le coté confort, tout dépend de ta pièce, longueur, forme (en L par exemple), si il y a des baies vitrées, il faut plus d'info.
 
les accessoires "n'apparaissent" pas dans la main d'oeuvre, mais sont compris dedans je pense.

Non c'est une "bête" pièce d'environ 8x4, un peu moins de 2.5m sous plafond avec une fenêtre au nord d'un côté et à l'opposé une porte donnant sur la cuisine avec une porte fenêtre au sud.
La pièce est très fraiche en été et dispose d'un insert bois pour l'hiver. Le split sera dans le coin côté cuisine.

D'ailleurs je ne comptais pas la traiter au début mais pour avoir droit au CI ... Ca me revient moins cher de la traiter aussi

C'est surtout le fait d'avoir la 35VA au dessus de la TV face au divan qui m'inquiète un peu pour la nuisance sonore potentielle.

Trop cher (compter autour de 4400 TTC) et de plus c'est un peu n'importe quoi car il n'y a pas de liaisons 1/2 ni sur les UI ni sur l'UE. Prends le devis, jette le et tire un trait sur cet installateur.

Prix catalogue 3A54VA 2390 HT, GA25 520 HT et GA35 630HT. Je t'avais déjà donné mon opinion sur le prix. a+

nuisance sonore, il n'y en aura pas, par contre, le fait de l'avoir face au divan, c'est plus le soufflage qui me derangerait.

Dans tes chambres tu pourrais mettre des GA22 plutot que des GA25 cela serait à mon avis suffisant. Pas une grande différence de prix : 40€ de moins pour le 22

La main d'oeuvre est très élevée et elle doit être différenciée des accessoires.

On arrive donc à 7100€ HT hors pompe/goulotte/... donc ça me parrait honnête. Maintenant si j'enlève 3k€ sur la main d'oeuvre il reste plus grand chose ... tu ne trouves pas ? Faire une installation de ce type pour 1500€ me semble un peu "sous-évalué"
 

Pourquoi sacrifier des kW chaud/froid pour seulement gagner 80€ ?
 
EDIT: Question bête ... Dans le BOI il est écrit :" il s’agit d’équipements de type multisplit (y compris type DRV) ou de type gainable (gaine ou plénum), centralisés sur une unité extérieure".
Serait-il possible que je sois emmerdé lors de la validation pour l'obtention du CI à cause du fait d'avoir deux unités extérieures ???

Je te donne la façon dont je calcule (c'est celle qui a été employée pour mon installation et celle de ma mère par 2 installateurs différents) Pour le matériel prix catalogue -20% forfait de 400€ par UI pour tout le matériel et 1800€ pour la main d'oeuvre pour 8 UI et 2 UE. Dans ton cas à la louche cela fait ((2390*2+2*520+2*630)*0.8+400*4+1000)*1.055=8700€TTC auxquels tu ajoutes tes pompes de relevage (si j'étais toi j'essaierais de les supprimer) et tu te trouves dans la fourchette que je t'ai donnée.
Il ne s'agit pas de sacrifier des kW mais plutôt d'éventuels problèmes qui semble récurent chez mitsu lorsque l'on des unités intérieures légèrement sur-dimensionnées.
Pas de problèmes avec tes 2 unités il faut simplement que chaque UE est une puissance supérieure à 5kW

Bonjour, j'ai une maison de 120m² au sol avec comble ammenagée (environs 100m² habitables).Le salon au rdc est ouvert sur l'etage par une mezzanine.Je pense faire installer un systeme gainable type RIBO(un plenum caisson isolé et deco remplace les gaines) de marque daikin:
-unité ext rzq 125  
-unité int fbq 125
il me faut aussi 8 th sans fil avec 8 grilles motorisées
e 3 grille normale pour le sejour salon
+ les liaisons
Avez vous une idée du prix de ce kit et de la pose et pensez vous que c'est suffisant pour ma maison.J'habite dans le sud ouest(pau) et cet hiver on a eu 2 semaines de T° négatives (~ -5°C).La maison a moins d'un an.
MErci
Cédric

 
Il est donné pour faire du 1800watts max
existe t'il une façon de connaitre sa consommation pour calculer le cout de revient?

Merci de la réponse ... mais je n'ai pas ma réponse !!! Est-ce que les PAC air/air et les clims réversibles c'est les mêmes systèmes, même principe, même machines etc... ou pas ???  
Quant aux tarifs, les quelques devis que j'ai eu (Thermosème et un artisan du coin) étaient très élevés : à nombre de split et de kw égal on était quand même à plus du double de ce que je vois sur les catalogues des grandes surfaces. Je me dit que c'est peut-être parceque ce qu'on trouve dans la rubrique climatisation réversible ne chauffe pas vraiment en hiver. Quelqu'un a-t-il une expérience dans ce domaine ?
 
 

 
tu peut toujours le mettre en concurence avec un autre instalateur mitsu
et négocier si le prix est un peu moins elevé ,pour le split au dessus de la tv je pense pas que ce sois un probleme j'ai un 50 juste au dessus de la mienne et je ne l'enttend pas quand la tv est en route quand a la souflerie tu peut la réglé comme tu le sent
ainsi que l'aillete pour évité de souflé sur ta tv , ainsi que sur toi  
 
pour le prix catalogue si je me souviens les prix vont de 400euro a 600euro en fonction de la puissance des unités split
 
 

 
aucune idée niveau consso avec ce type de radiateur , apres sa depend du volume de ta piece a chauffé plus tu sousdimenssionne plus tu conssome sans pour autant chauffé correctement

les PAC Air/Air sont des clim réversibles après dans les clim réversibles il y a 2 niveaux : la clim réversible qui fonctionne en tout ou rien et la clim réversible inverter qui adapte sa puissance à la demande. La seconde est ce qu'il y a de mieux aujourd'hui, meilleures performances et meilleur confort de fonctionnement. Maintenant si tu as eu affaire à thermosème on comprend mieux tes prix. Reprends les posts sur cette boite et tu ne seras pas déçu du résultat. Contactes donc d'autres boites (perso j'ai eu 10 devis) et si tu ne sais pas où chercher regardes le site http://www.climsure.fr/ tu auras affaire à des boites sérieuses mais pas forcément au top pour le prix.

 
 
 
Attention pour mitsu les prix catalogues depuis le 1er janvier sont de 5% plus cher  

je le note !

 
Tous les fabricants ont donné 5% plus chère  

 
 
 
 
daikin +3%

 
 
on reconnait le pro DAIKIN  

 
il a pris sur lui    c'est principalement le cuivre qui donne cette hausse.