Sois rassuré gpone je sais parfaitement que tu n’a pas voulu être vexant, bien au contraire ; si tu as pensé cela c’est peut-être que ma réponse paraissait un peu sèche et je m’en excuse, mais lorsque je ne comprend pas bien un sujet j’ai parfois tendance à formuler mes questions de manière un peu trop directe.
 
Pour en revenir à ton choix de pac, pourrais tu nous développer un peu plus les raisons de tes préférences ? ?
 
Ah oui j’allais oublier, comment faites vous pour encadrer en blanc les réponses d’un interlocuteur ! ! ! ! ! ! !
 
Merci

Bas mince j'ai fait prendre le dernier Daikin multi en 5 postes..........même lui il est encore en piston ?

En fait j'ai acheté une maison comportant deux logements.
Actuellement nous occupons un F6 de 130m2 dans lequel toutes les pièces "à vivre de plus de 10m2" vont être traitée via une PAC.
Et nous avons un locataire dans un F3 de 70m2. Je ne compte pas faire installer de PAC dans ce logement, mais par contre je ne sais pas encore si d'ici 3 ans nous auront encore un locataire ou si nous aurons intégré ces 70m2 à notre logement.
 
Donc la première installation se fera dans le F6 et sera "en règle" ... Mais si le contrôle intervient des années plus tard alors que des pièces supplémentaires sont "apparues" ???

alors je viens de regarder les docs, si c'est un "super multi nx", pas de bol c'est du piston... si c'est du "super multi plus" c'est bon ils ont mis du scroll (enfin)...

ca sert simplement a dire que la loi existe, a été votée et sera effective suite au decret d'application, tu connais la france et son coté procedurier... par contre gpone, je crois pas que ca tombera à l'eau  

a ben ecoute suffis de demandé conseil a ton centre des impots !  
mais effectivement si ce logement la n'est plus occupé par un locataire et que tu le fait integré a ton logement tu devra le declaré enfin je pense pour quil sois integré a ta taxe habitation et fonciere sa risque d'etre compliqué ! et galere  
enfin demande conseil au pres des impots pour ne pas te planté !

alors je viens de regarder les docs, si c'est un "super multi nx", pas de bol c'est du piston... si c'est du "super multi plus" c'est bon ils ont mis du scroll (enfin)...

La vache, donc pour le moment PERSONNE sur ce forum doit faire le controle..............
 
Donc gpone et moi on voulait envoyer la facture et puis on vera, finalement on est dans notre droit
 
Mais alors tous ceux qui ont fait le controle doivent avoir un peu les boules d'avoir dépenser aujourd'hui 200€ environ pour peut-etre redepenser un complement le jour de la parution du decret ?!
 
Et sinon Mathieu3 tu étais au courant de cette histoire de décret ??

je suis rassuré !
pourquoi j'ai choisis mitsu plutot que hitachi , panasonic ou encore daikin
 
je vais essayé de l'expliqué , pas facile mais je vais essayé !
 
je me suis apperçus que mitsu avais d'excellent cop que tu fasse fonctionnée une unité , ou 2 ou 3 ou 4 unités (ce n'est pas le cas de toute les marques de clim )
je decrit mon equipement  
une unité externe mxz3a54va  cop donné a 4.38  
 
j'ai 3 unités splits de connecté dessus  
l'unité du sallon la msz50gb a un cop de 3.8 si elle fonctionne toute seule
 
j'ai 2 chambres dans une j'ai la mszga22 et dans l'autre une msz25
donc si je met que l'unité de mon sallon en route j'ai un cop de 3.8 qui est deja pas mal !
si je met la 50 + la 22 j'ai un cop de 4.7 excellent !
et enfin si je met en route les 3 unité enssemble la 50+la 25+la 22 j'ai un cop de 5.2 !! hallucinant !
evidement la puissance de l'unité exterieur doit alors bien repartir le chauffage en fonction de la demande puisque la 50 vas demandé plus de puissance que la 25 ou la 22  
 
a savoir que toute les marques n'ont pas de tel cop si tu prend du hitachi par exemple sa t'oblige a faire fonctionné toute ton instal pour avoir un bon cop de 4 environ et( donc d'usé plus vite ton equipement enfin sa reste a verifié ! )
 
et moi il m'arrive de ne faire tourné que le split du sallon quand il fait doux par exemple et du coups j'ai un cop de 3.8 donc classe A ennergetique
 
que je n'aurai pas eu en hitachi je crois qu'il est de 3.3 classe D et en panasonic j'aurai eu un cop en classe F pour la meme puissance que le mitsu et meme utilisation a+7°EXT
 
donc sa me donne pour moi une utilisation ou je peut etteindre mes chambres quand il fera doux et concervé un excellent cop avec seulement une unité en fonctionnement ,l'unité du sallon qui est la plus puissante est presque capable a elle seule de chauffé toute ma maison et ainsi je conssomme tres peut d'ennergie et use moins les splits de mes chambres puisqu il ne tourneront pas tout l'hiver ! je precise quand il fait doux par exemple en octobre , novembre , mars et avril  
 
donc voila pourquoi j'ai fait installé cette marque la
 
et tout les cop que j'ai donné je les est verifié sur le site eurovent pour etre sur que les cop fournie par mitsu ne sois pas bidon !
 
apres y'a eu le prix avec mitsu j'en est eu pour 6000euro en hitachi j'en avais pour 7000euro et en panasonic 8000euro pour la meme instalation
et je parle meme pas de daikin vu que les instalateur que j'ai vu m'ont deconseillé cette marque car trops cher d'apres eux ! je pense surtout qu'ils ont moins de marge qu'avec les autres marques !
j'ai eu aussi un devis en futjitsu tres bonne marque mais trops cher !
 
voila si tu a d'autres questions n'hesite pas !

Dire que Mitsu est le TOP en performance je suis d'accord mais les valeurs que tu donnes tu les sort d'où ?
Sur eurovent ils ne donnent les multi-splits qu'avec 2 unités et de plus ton COP de 4.7 avec 22+50 est donné à 4.46 ????

et pour la marque mitsubishi ils appelent sa rotatif inverter connais tu le principe ?

Cool, c'est bien d'avoir sa moitié aux impots
 
MP envoyé

juste pour rassurer les inquiets: les unités exterieures Daikin actuelles (series MXS E) sont a techno "hermetically sealed scroll"...

c'est un compresseur a piston  

c'est un compresseur a piston  

exact ce qui est genial a mon sens avec cette marque sais que tu n'est pas obligé de faire fonctionné toutes ton instal  
 
tu a deja un cop de 3.8 pour un split en fonctionement apres tu grimpe a 4.2 si tu fait fonctionné 2 split et ainsi de suite sa grimpe jusqua  5   !!!! avec 3 ou 4 split  en fonctione des unités
j'ai fait pas mal de comparaison et je n'est pas trouvé mieux que mitsu dans ce type de fonctionnement la , ce qui me permet de programmé des splits le soir sans pour autant avoir un cop de merde comme certaine marque ! qui t'oblige a faire tout fonctionné

et quel grosse difference il y a entre ces 2 technologie ?
 
y'a til des probleme de fiabilité ! sur ce genre de piston ou d'usure

Daikin utilise encore des compresseurs à piston à l'ancienne, pas economiques, et surtout peu souples en utilisation, et qui finissent par moins bien compresser de toute facon car ce sont des systemes à clapets... le meilleur actuellement c'est les compresseurs de type scroll qui sont plus souples et supporte mieux les contraintes d'une reversion des flux dans le circuit et les accoups de demarrage, de plus sachant que les PAC ont des dénivellés dans le circuit, les flux d'huile eventuels n'endomagent pas le compresseur de facon radicale si cela devait arriver sur un scroll.

Vous pouvez-me garantir que pour les combles, c'est la surface au sol pour tout l'espace à plus de 1.80m qui doit faire moins de 10m² ?
Je viens de mesurer soigneusement et mes combles font 9.64m² avec cette méthode de calcul ...

c'est 1,80m sous plafond pour que ce soit considéré comme surface habitable, donc c bien ca...

Je n ai pas mis de regulation ds ma chambre (hauteur de plafond normale). Ma chambre fait 10,5 m2 avec le placard et 9.5 sans.
Vous me confirmez bien que les placards ne sont pas comptés ?
 
merchi

oui, y'a des problemes d'usure des clapets! tu vois comme un vieu frigo encore en etat de marche, sans fuite, il tourne tous le temps, le condensseur n'est jamais vraiment chaud... c'est la pression qui est trop basse les clapets sont usés et ont des pertes à l'aspiration et à la compression... donc même si ca casse pas, le rendement s'effondre... et deja que ce genre de compresseurs consome, imagine ton cop apres qlq temps de fonctionnement puisque l'installation tournera bien plus longtemps pour atteindre son objectif de temperature interieure...

[quotemsg=10664838,5138,45281]jusqu'a maintenant toutes, je dis maintenant parce que leur dernière sortie qui va jusqu'a 8 ou 9 unités interieures est passée en scroll alors peut etre qu'ils vont revoir leur gamme ou qu'ils sont en train de le faire, la doc que j'ai là et sur leur site officiel asie le dit clairement.[/quotems
 
Bonsoir,
Je possède un RZQ100B, ainsi qu'un 2MXS 40 DV;
Il me semble que le RZQ100B possède un compresseur de type scroll, enfin c'était un argument du commercial........
NB: voir le lien
http://www.vipclim.com/pages/daikin.html
 
Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
Bonne soirée, A+

je souhaitais installé une Daikin, puis mon installateur m'as démontrer en me fesant le comparatif qu'il était plus intéressant d'installer une Winverter, la Daikin est en réalité une "fausse Rolls",

je souhaitais installé une Daikin, puis mon installateur m'as démontrer en me fesant le comparatif qu'il était plus intéressant d'installer une Winverter, la Daikin est en réalité une "fausse Rolls",

[quotemsg=10664838,5138,45281]jusqu'a maintenant toutes, je dis maintenant parce que leur dernière sortie qui va jusqu'a 8 ou 9 unités interieures est passée en scroll alors peut etre qu'ils vont revoir leur gamme ou qu'ils sont en train de le faire, la doc que j'ai là et sur leur site officiel asie le dit clairement.[/quotems
 
Bonsoir,
Je possède un RZQ100B, ainsi qu'un 2MXS 40 DV;
Il me semble que le RZQ100B possède un compresseur de type scroll, enfin c'était un argument du commercial........
NB: voir le lien
http://www.vipclim.com/pages/daikin.html
 
Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
Bonne soirée, A+

Mon calcul n'est pas aléatoire l'eau d'arrivée est de 8°C et constante vu le tirage de l'immeuble (c.a.d celle du réseau souterrain). Quand au pertes elles sont de 2°C entre le départ de la chaudière et celle de la baignoire. Donc 70 % c'est juste à + ou - 2% ce qui est le rendement annoncé théoriquement d'ailleurs....
 
Le prix du gaz est de 0.065 euros le kWh n'est déplaise car je suis dans le tarif B0 et non B1 car en dessous de 6000 kWh c'est moins cher vu le tarif de l'abonnement or je consomem environ 4000 kWh de gaz pour le chauffage de l'eau (c'est comme les impots sur le revenu, la pente est différente mais à la jonction on paye pareil). Donc le prix du gaz est supérieur à celui du tarif bleu (largement) et si on considère le rendement de 70 % = 0.092 euros le kWh effectif soit le tarif blanc de nuit dans le tempo et à peine moins que le tarif standard... Bref c'est clairement mieux d'être électrique et sans doute encore mieux si on peut faire le tarif Jour/nuit à 6 kW d'abonnement... Dans les calculs il faut intégrer le paramètre abonnement.
j'ignore quel est mon tarif, ce que je sais , c'est que lorsque je divise ma facture globale gaz avec abonnement par le nombre de Kw depensés du premier janvier 2006 au premier janvier 2007 j'obtiens 0.546 euros
Je suis pas au sommet du Mont-Blanc pour mon habitation à 400 mètres donc RAS sur la combustion.
 
Donc en énergie électrique ou gaz tous calculs faits c'est le même prix.... avec mon installation et vu ma consommation mais l'installation d'un cumulus est clairement moins chère..... et en plus je n'aurai aps à payer 100 euros d'entretien annuel (tarif "privilège !!!"de ma copropriété... pour nos installations individuelles). Donc dès que ma chaudière pose problème je la démonte et je la jette (et peut être avant d'ailleurs !!!)

Mon calcul n'est pas aléatoire l'eau d'arrivée est de 8°C et constante vu le tirage de l'immeuble (c.a.d celle du réseau souterrain). Quand au pertes elles sont de 2°C entre le départ de la chaudière et celle de la baignoire. Donc 70 % c'est juste à + ou - 2% ce qui est le rendement annoncé théoriquement d'ailleurs....
 
Le prix du gaz est de 0.065 euros le kWh n'est déplaise car je suis dans le tarif B0 et non B1 car en dessous de 6000 kWh c'est moins cher vu le tarif de l'abonnement or je consomem environ 4000 kWh de gaz pour le chauffage de l'eau (c'est comme les impots sur le revenu, la pente est différente mais à la jonction on paye pareil). Donc le prix du gaz est supérieur à celui du tarif bleu (largement) et si on considère le rendement de 70 % = 0.092 euros le kWh effectif soit le tarif blanc de nuit dans le tempo et à peine moins que le tarif standard... Bref c'est clairement mieux d'être électrique et sans doute encore mieux si on peut faire le tarif Jour/nuit à 6 kW d'abonnement... Dans les calculs il faut intégrer le paramètre abonnement.
un ballon elec est loin d'etre à 100% de rendement ... soupape de sécurité qui crache en mode chauffe ... perte dans la tuyauterie mais surtout ... je chauffe 200 litres (si c'est un 200 litres pour exemple) aujourd'hui je n'ai usé que 60 litres .. j'ai donc 140 litres qui vont perdre 15 à 20 ° sur 24 heure demain je m'absente toute la journée ou tout le wenk end ... si je coupe je perd mes 200 litres .. etc alors qu'avec ta chaudiere instantanée tu ne consommes que ce que tu chauffes  
Je suis pas au sommet du Mont-Blanc pour mon habitation à 400 mètres donc RAS sur la combustion.
 
Donc en énergie électrique ou gaz tous calculs faits c'est le même prix.... avec mon installation et vu ma consommation mais l'installation d'un cumulus est clairement moins chère..... et en plus je n'aurai aps à payer 100 euros d'entretien annuel (tarif "privilège !!!"de ma copropriété... pour nos installations individuelles). Donc dès que ma chaudière pose problème je la démonte et je la jette (et peut être avant d'ailleurs !!!)

La solution est aussi dans le fait qu'on peut ne pas dépasser ces 2 kW absorbés.... et donc construire en conséquence. De toutes façons on aura pas trop le choix si on ne veut pas vivre sur une planète désertique, soit on raisonne autrement soit on disparait.
 
Donc en résumé énergie renouvelable (hydraulique, éolien, solaire varié, biomasse) + faible consommation + appareils énergétiquement intéressant comme les PAC (si elles ne fuient pas !)

Daikin utilise encore des compresseurs à piston à l'ancienne, pas economiques, et surtout peu souples en utilisation, et qui finissent par moins bien compresser de toute facon car ce sont des systemes à clapets... le meilleur actuellement c'est les compresseurs de type scroll qui sont plus souples et supporte mieux les contraintes d'une reversion des flux dans le circuit et les accoups de demarrage, de plus sachant que les PAC ont des dénivellés dans le circuit, les flux d'huile eventuels n'endomagent pas le compresseur de facon radicale si cela devait arriver sur un scroll.

et pour la marque mitsubishi ils appelent sa rotatif inverter connais tu le principe ?

T'inquiete un piston c'est un piston ... scrool vient de l'americain screw , qui veut dire hélicoidal donc le systeme scroll est un piston rotatif à mouvement hélicoidal on l'appelle plutot rotor  .