Reprise du message précédent :
Oui pas de problème mais ce que je voulais dire c'est qu'il faut pas non plus dégouté les gens en disant cela c tout
 
Sinon en effet ton installateur aurait pu t'en parler.............mais en même temps moi non plus il m'en avait pas parler mais en lisant la doc technique, j'ai bien vu qu'il pouvait monter à 60 db !! donc tout de suite j'ai pris en compte ses 60 db

 
 
oui ces clair  
je cherche pas a degouté les futures aquereur de pac juste de faire penssé que ces pac font un certain bruit quand elle font leurs degivrage  
et sa on ne m'en a pas informé lors de l'achat , et pourtant j'ai bien insisté sur le bruit de l'apareil que ce sois en exterieur pour le voisin ou bien a travers de mon mur
je peut pas deviné a l'avance ne connaissant pas avant l'instalation le bruit que cela peut faire
cela dit au dessus de +3°  aucun probleme de bruit  
j'insiste sur le faite que le bruit viens du cycle de degivrage donc il faut bien choisir l'emplacement de cette appareil  
si j'avais su je l'aurai mis ailleur ! trops tard maintenant !
 
mais je ne suis en aucun cas deçus de mon choix de mettre équipé d'une pac

Bonsoir,  
Suite à vos avis, je viens de demander des devis avec non plus 2 consoles MFZ-KA50VA et une unité extérieure MXZ4A71VA (Mitsubishi Electric), mais plutot 1 console en 35 et une en 50, même unité extérieure
A votre avis, quel prix raisonnable puis-je avoir ?
 
Merci
Pelagie

Alors c'est quoi vos conso avec ce froid ?!

 
 
salut, moi ma conso est de 41kw/h/jour (-5c° la nuit et le jour -1c°).

moi je suis un petit peu decu car outre le fait que ca degivre souvent (disons 2 fois par heures?), ca chauffe qd meme pas bcp... c'est vrai que ma maison n est pas super isolée (double vitrage mais construction ancienne), mais d apres mes precedents posts, l install. semblait correctement dimensionnée pour ce volume.
Or j ai du mal a avoir plus que 18 degré ds l ensemble de la maison !
Qd ca degivre ca passe carrement a 17... bref je dois ajouter un bon vieux chauffage au petrole portable (qui pue) mais qui lui me chauffe facile a 20 degré une grande piece...
 
vous aussi vous avez l impression que qd il y en a besoin (-1 degré dehors et moins) ca chauffe pas si bien que ca dans la maison ?? je suis au courant du COP qui chute par basse temperature, mais est ce que c'est normal de ne pas arriver a depasser les 18 ?
Je peux comprendre qu'il aurait fallu surdimensionner l installation, juste pour les 20j par an ou il fait moins de 0 et que le jeu n en vaut pas la chandelle (on peut bien utiliser un chauffage d appoint 20j par an si le reste du temps on fait de grosses economies) mais je voudrais etre assuré que c'est bien ca le "compromis" ou bien connaitre vos avis  
 
merci

Bonjour,
 
Je viens de découvrir ce forum et j'espere qu'un spécialiste pourra m'aider.
 
Ma maison a été construite en 2006 et j'ai opté pour un système gainable MITSUBISHI et avec les premiers froid je suis déçu de sa performance et je me demande si il y a un dysfonctionnement ou si il a été tout simplement mal dimensionné.
 
La maison fait 112 m2 et je suis équipé des appareils suivants :
 
- 1 Unité extérieure : MXZ-3A54VA (Puissance nominal 6,8 kW, mini 2,6 kW max 9 kW)
- 2 Unités intérieures SEZ-KA50VA (Puissance Chaud 6,8 kW), l'une dessert le coin jour (60 m2) et l'autre le coin nuit (55m2)
 
Actuellement il fait 4° dehors et j'arrive péniblement à obtenir 18° à 19 ° dedans et pour cela il faut que je demande 28 ° !!!
 
Je me pose plusieurs questions, notamment est-ce que l'unité extérieure est suffisament puissante étant donné les deux unités intérieures ?
 
La puissance maxi de l'unité extérieure est elle suffisante pour une maison de 112 m2 ?
 
Je dois avouer que j'ai fais complétement confiance à la société qui m'a installé le matériel sans prendre le temps de m'informer sur le fonctionnement des pompes à chaleurs.
 
J'aimerais donc avoir vos avis éclairés pour pouvoir comparer avec le point de vue de ce professionnel.
 
Merci d'avance.
 
Jey66

Jey66, j ai l impression que nous avons le meme constat. Toi encore du as du 4 degré dehors, moi c'est du -1 à -4 !!
 
je ne suis pas specialiste du materiel mais a vu de nez tu as 20-25 m2 de plus que moi. (Je suis en daikin unité exterieur 4MXS80E et interieur: FQB50 et FTXS50) et idem si tu lis mon post juste au dessus du tiens, je trouve que la temperature interieure n est pas assez elevée.
 
Ton isolation est elle correcte ?
 
Moi je vois ca comme des conditions extremes, c'est rare ici a 30km de l ocean d avoir moins de 0... Surdimensioner l install c'est peu economique, mais ca chauffe bien meme par ce temps la... donc je pense que c'est un compromis, et avoir un chauffage d appoint ca reste toujours utile pour les 10% du temps ou la PAC c'est pas suffisant...
 
Je me pose les meme questions que toi, car mettre 10 000 euros dans un chauffage qui chauffe pas si bien que ca, c'est enervant ;-)

Bonjour à tous,  
 
Je me pose des questions sur le dimensionnement de la PAC que je pourrais mettre dans ma maison.
 
Pour la configuration :  
Maison avec un étage.  
RDC : Salon (40m2 environ), Cuisine (20m2 environ)  
Etage : 3 chambres deux de 15m2 environ et une de 11m2 environ)  
 
Je souhaiterais plutôt deux UE que Une grosse car je vais la mettre sur un mur extérieur à l'étage au niveau des chambres donc si c'est une grosse je pense que cela va faire plus de bruit que deux "petites" sachant qu'elles sont rarement allumée les deux en meme temps en plus.
 
Donc, il me faudrait quelque chose qui correspond à cette répartition :
Une UE pour le bas (bi split avec un gros split pour le salon)
Une UE pour le haut (tri pour chaque chambre)
Je pense que c'est pas mal non ?
 
Enfin, au delà d'avoir un très bon COP sur les UE, je souhaiterais avant tout avoir un ensemble qui soit le plus silencieux possible et avec un mode de régulation fin et "intelligent" donc avec une bonne électronique (c'est comme tout aujourd'hui, c'est ce qui fait la différence je pense au vu de ce que je peux lire sur le forum).  
 
Dernière précision :    
j'habite aux alentours de Marseille dans un endroit un peu humide mais sans plus.  
température extérieure peu souvent négative.  
Maison de 20 ans avec fenêtres et isoltation d'orgine donc pas très bien isolée (peut faire mieux).  
   
Que me conseillez vous comme matos (marque et réf des unités) qui pourrait répondre à cette config ?
 
Merci d'avance à tous.
 
AB

 
Je pense que l'isolation est correcte étant donné que la maison est neuve...elle a été construite en 2006.
 
Moi aussi je suis dans une région ou il fait généralement plutôt chaud (à côté de Perpignan), mais avoir entre  0 et 5 cela se produira tous les ans...donc je suis plutôt inquiet.
 
Je viens d'avoir l'instalateur au téléphone et il va venir lundi pour voir d'où viens le problème.
 
J'espere vraiment qu'il y a un dysfonctionnement car cela m'embeterai de m'être trompé sur le sérieux de l'instalateur, surtout que lorsque j'ai fait mon choix de matériel j'ai opté pour la proposition qui me semblai offrir le maximum de garanties...ce n'était bien évidemment pas la moins chère.
 
De plus les appareils que j'ai choisis sont censé fonctionner jusqu'a -15°, alors si déjà cela marche pas à 4°...
 
En tout cas cela rassure de voir que je ne suis pas le seul a voir des soucis et à me poser des questions...

Jey66 , surtout n oublie pas de nous tenir au courant... si ton installateur te donne des explications qui sont applicables a d autres matériels

Pas de problème, au téléphone il m'a parlé de différentes causes possibles à savoir:

- Une fuite dans le circuit
- Une gaine qui s'est décrochée du plénum

Réponse lundi.

En attendant si il y a des spécialistes, je cherche toujours à valider le fait que mon installation soit bien dimensionnée.

 
 
 
Le groupe extérieur qui a été sélectionné est suffisant uniquement pour la moitié de la maison , l'installateur qui a osé vous vendre cette installation est un incompétant

Mathieu3, un changement du groupe extérieur pourrait-il solutionner le problème ?

Si oui, quelle machine choisir : MXZ-4A71VA ou MXZ-4A80VA ?

Autre point, où puis-je trouver un expert qui pourra certifier que l'installation ne correspond pas aux besoins et que donc mon installateur n'a pas fait nos travail correctement ?

Si il y a erreur de l'installateur je suis pour régler le problème à l'amiable, mais si il est réticent je n'hésiterai pas à engager des procédures.

Merci d'avance pour votre aide.

Epreuve du froid hier pour mon Hitachi, -3 °C environ, et ca va ... les périodes de déchiffrage ne sont pas agréable, mais ca va
 
Enfin, l’isolation de la pièce est toujours nul

Sur Paris aussi l Consuel cherche des noises , ils ont un chef national qui a interprété de travers le rescrit de septembre, chez un de mes clients on a sorti le lit d'une chambre de 8 m² avant que le contrôleur arrive ( sur sa recommandation ). Depuis on contrôle nos clients avec Norisko ( implanté sur toute la France, 180 € HT, pas chiant, Hitachi a même conclu un accord avec eux )

 
 
en cemoment je suis a 30kwh environ pour 24h pour une maison de 80m2
avec temp allant de -5°  la nuit a 2° en journée en region parisienne

 
a ce point la alors la eux ce sont des c... !
 
toujours bon de savoir que norisko ne sont pas chiants !

Ouai en effet

 
je suis pas expert mais oui certainement que le 80va sera bien plus performant il fait quand meme 9.4 kw en nominal avec un cop de 4.56
quant au 3A54 lui ne fait que 6.8 nominal
 
je suis equipé du 3A54VA avec 3 split et je chauffe tres bien une maison de 80m2 pas super isolée
par contre il fait beaucoups de degivrage
 
a tu essayé de mettre la ventillation un poil plus forte
car chez moi j'ai compris qu'en mettant la ventilation sur 2 je gagne 1° de plus dans ma piece  
tout en mettant 1° de moins sur la telecommande du split

 
 
essaye de reprendre le probleme avec lui si il sais planté autant qu'il assume son erreur quite a mettre la difference

 
peut tu expliqué simplement comment tu utilise ton equipement  
 
a tu des split ou consolle ou bien gainable ?  quel puissance
quel temperature selectionne tu par pieces ainsi que leurs taille  
 
a tu essayé de mettre un peu plus fort la souflerie ?
 
je pense qu'il ne faut pas poussé l'appareil a 26°  par exemple sa ne sert a rien en cas de grand froid tu te retrouve avec 2 fois plus de degivrage  
 
mieux vos ogmenté la souflerie que la temperature apparement sa marche mieux comme sa chez moi
 
 
 

 
 
 
moi j'ai eu aucun probleme avec le consuel,il est rester 10 min ma pris 200euros mais il m'a pas fais chier.en plus j'avais un spilt non installer pour causse de creation d'une nouvel chambre dans un garage .je suis tomber sur une bonne personne.

 
C'est bien ce que je compte faire. C'est une société qui a pignon sur rue et donc j'espere bien qu'il ne ferons pas de problème pour trouver une solution amiable.
 
Je pense que l'erreur est humaine et mais si ils ne veulent pas la reconnaître il faudra bien que je prenne des mesures...
 
Sinon j'ai essayé avec la ventilation à fond (il a 2 positions) mais cela ne marche pas mieux.
 
J'ai essayer en coupant le coin jour et effectivement la température au niveau des bouches de soufflage est nettement remontée dans le coin nuit...
 
Par contre si l'un d'entre vous pouvais juste me faire une petite explication technique sur le manque de puissance cela me permettra de mieux le présenter à mon installateur.
 
Encore merci.

 
Qq details en effet ca sera mieux:
 
maison de 90m2 2 etages des annees 50 donc pas super isolée, mais double vitrage PVC partout et qd meme double mur avec lame d air entre. J ai moi meme mis de la laine de verre au plafond en septembre.
 
j ai un gainable a l etage FBQ50 a commande centralisée pour l etage
un unique gros split de 50 dans le salon qui traite tout le rdc (salon 20m2, cuisine de 10m2, toilettes et montée d escalier)
 
En gros le soir j aimerai  20 degrés "partout" mais je n ai que du 17-18 surtout a l etage. La ventilation est a fond sur le gainable (2 vitesses seulement)
 
au rdc le split je le met tres rarement au dessus de la ventil minimum car honnetement c bcp trop bruyant et l air qu on recoit donne une impression de froid ( qd je met ma main a 10cm du split c'est tiede-chaud, mais a 2 m c froid). Pour ca le gainable c'est qd meme BCP plus silencieu et on a pas l impression de recevoir de l air froid... Vous ca ne vous gene pas ce bruit et cette sensation avec les splits?
 
je met la commande sur 21 degré, parfois 22 mais je ne suis meme pas sur que de mettre 28 ca change qqchose... car si la becane est deja a fond ca devrait rien changer...
 
Ce qui m etonne aussi c'est que dans la journee si je met la commande sur 15 degré pour faire des economies, finalement j ai du 17 degré aussi !!
 
dernier detail important: sur le split le souffle est orientable horizontalement et verticalement "3D" comme ils disent chez Daikin...
 
moi je le met en mode brassage dans tous les sens, c a d, que les ailettes bougent toute seules de maniere a brasser en 3D.
 
Est ce que ca change qqchose de les fixer (c'est possible avec un bouton) afin que ca souffle dans une unique direction?
 
merci

ah encore un detail, je trouverais ca interessant si la plupart d entre nous pouvions publier des photos de nos installations. En effet la mienne semble a eté critiquée par un pros du forum, pour son manque de propreté en particulier. Si chacun publie ses photos ca permettrait de se rendre compte ce que c'est qu un travail de qualité, et donc d intervenir pendant les travaux par ex...
En effet de mon coté je n avais pas moyen de voir une vraie installation avant la mienne...
Ca pourrait servir aux autres!
 
Donc en gros ne prenez pas exemple sur la mienne    
 
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1705.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1706.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1707.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1708.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1709.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_17010.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1711.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1712.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1713.jpg

 
pour l'histoire des ailettes essaye de les potitionné presque a l'horizontal , j'arrive a gagné facilement 2° rien qu'en les laissants fixes legerement incliné vers le bas
j'ai 4 ou 5 mode d'inclinaison differente et sa reste le plus efficace pour une grande surface
 
j'ai aussi 4 mode de souflerie et je le met sur 2 effectivement sa reste un poil plus bruyant que sur le mode 1 mais la encore j'arrive a gagné 1°  de plus quand il fait froid
 
 
en gros je met 20° a la telecommande avec souflerie sur 2  et l'ailette position la plus haute
et j'ai 22°  dans mon sallon avec temperature de 1° la journée
 
ton ou tes unités exterieurs font quel puissance en nominal
 
a tu essayé de mettre un thermometre au niveau de la gueule de ton split pour voir quel temperature il te sort

 
le fait de mettre les ailettes a l horizontale ca force a souffler "au plafond" en gros. Je suppose que si ton thermometre est sur un meuble en hauteur ca augmentera la temperature. Mais si je dis pas de betise, comme l air chaud monte, il vaut mieux souffler vers le bas pour eviter d avoir une masse d air chaude au plafond et de l air froid au sol non ? je vais essayer en tout cas.
 
mon UE est un 4MXS80E... j avoue que je sais pas bien sa puissance
 
je n ai pas mis de thermometre a la sortie du split, mais j essaye ce soir!
toi tu as combien? comme ca je saurais si chez moi ca parait peu par rapport a chez toi

Bonjour,  
Un grand merci tardif pour votre réponse (j'étais absent).
Quand vous dites "inconfortable" de quoi s'agit-il ?  
2 splits dans le salon et pompe à chaleur 4 sorties. Oups ! problème.
Le devis chiffré pour ce matériel est de 15 000 euros TTC tout compris (la visite de Noresko incluse). Qu'en pensez-vous ?
Merci encore pour votre avis et votre écoute.

     
   
arbitraire a écrit :
Bonjour,  
Je viens de découvrir ce forum que je trouve passionnant.  
Aussi, je me permets de faire appel aux installateurs qui interviennent dans ce forum :  
J'habite en Essonne une maison de plain-pied, combles non aménagées, hauteur de plafond 2,50 m    
séjour, cuisine attenante, entrée =  env. 55 m2  
2 chambres =  env. 10 m2  
1 chambre = env. 14 m2  
Quel installateur sérieux et connu depuis plusieurs années sur le marché de la pompe à chaleur air/air me fera un devis qui me permettra une comparaison avec celui que j’ai en main :    
Marque SANYO :  
1 Unité extérieure SAP CMRV3144EH (4 sorties)  
3 Muraux SAP KMRV94EH                    
1 Mural SAP KRV184EH  
+ 2 sèche serviettes pour mes 2 salles de bain  
Pose incluse  
Garantie 5 ans pièces, main-d’œuvre et déplacement  
Pas d’entretien nécessaire, hormis passage sous l’eau des splits 2 fois par an.  
Merci d’avance pour vos réponses.
 
thom_comme rcial
Posté le 16-01-2007 à 00:32:14          
    en SANYO non désolé. Par contre pour 55m² d'entrée cuisine + séjour une console sera certe bien en puissance, mais désagréable à l'utilisation  je te conseil plutot d'en mettre deux bien dimensionné.  
 
Bonjour,  
Un grand merci tardif pour votre réponse (j'étais absent).  
Quand vous dites "inconfortable" de quoi s'agit-il ?  
2 splits dans le salon et pompe à chaleur 4 sorties. Oups ! problème.  
Le devis chiffré pour ce matériel est de 15 000 euros TTC tout compris (la visite de Noresko incluse). Qu'en pensez-vous ?  
Merci encore pour votre avis et votre écoute.    
 
 
 
 
 
 
 

J'ai passé 30 à 35kwH, pour des températures extérieures allant de -4°C à +1°C. Depuis 2 jours, les températures minimales avoisinent les -10°C    : j'ai remis le chauffage au gaz, pour des soucis d'économie et non pour des soucis de chauffage (le groupe fonctionne parfaitement, je n'ai pas froid dans la maison   ° : je pense qu'à cette température, le groupe Daikin FBQ100 a un cop si faible qu'il est plus économique de chauffer au gaz, pendant quelques jours ( il faut bien que je fasse tourner la chaudière également, histoire que le circulateur ne se grippe pas, et que mes radiateurs ne se bouchent pas non plus !!!). La surface à chauffer est de 100m²

 
ton devis est juste trops elevé a moins que tu est les moyens de mettre ce prix la
 
a 15000euro tu peut largement te payé du daikin  
 
je doute de la robustesse de sanyo  en meme temps je connais pas trops
attention aussi a ne pas sous dimensionné l'unité exterieur ainsi que celle qui sera dans le sallon , a moins que tu en mette 2
 
on passe pas sous l'eau un split , sais le filtre qui se trouve a l'interieur qui est a nettoyé  
environ tout les deux mois , et enlevé eventuelement la poussiere que ce trouve a l'interieur  

 
 
sa reste tres correct comme consso

Quelqu'un peut-il m'expliquer exactement d'un point de vue technique pourquoi l'UE n'est pas suffisante.

La maison fait 112 m2 et je suis équipé des appareils suivants :

- 1 Unité extérieure : MXZ-3A54VA (Puissance nominal 6,8 kW, mini 2,6 kW max 9 kW)
- 2 Unités intérieures SEZ-KA50VA (Puissance Chaud 6,8 kW), l'une dessert le coin jour (60 m2) et l'autre le coin nuit (55m2)

Merci d'avance.

 
 
mathieu 3 te l'expliquera bien mieux que moi mais je pense que l'unité 3a54 est parfaite pour une superficie d'environ 70m2 a 80m2 avec une isolation correct
 
j'ai une unité msz50gb dans le sallon qui fait environ 40m2 une unité de 22 dans une chambre de 10m2 et une autre de 25 dans une chambre de 15m2
et je n'ai aucun soucis , je met 20° dans le sallon et j'ai 22° , par contre dans la chambre qui fait 10m2 je met 16° et j'ai 20° en ce moment avec 0° DEHORS
 
je pense aussi qu'il faut plus regardé la puissance nominal que la puissance max qui doit etre tres rarement atteinte donc 6.8 kw sa fait vraiment juste pour une maison de plus de 100m2
 
prend par exemple le nombre de radiateur qu'il te faudrai pour chauffé 110m2

Pour 100m² de surface à chauffer, ça me semble correct   Depuis que je l'ai allumée début octobre, j'ai passé exactement 1478 kWh pour la PAC (il est vrai que certaines périodes ont été très douces !!!) et j'habite près de Clermont Ferrand...qui n'est pas Marseille    

 
l'unité  exterieure est faible pour les deux unités intérieures. Logiquement l'unité extérieure devrait avoir une puissance quasi double. cest a dire que l'unité extérieure ne peut pas fournir assez de chaleur....

 
Pour le moment j'ai du consommer 500 kWh max sur la pac et 30 litres des petrole (6 jours rouges). Consommation par temps froid demain.... tarif blanc. Mais grosso modo on peut prevoir 15 kWh avec ce temps.
 
Appart 90 m2 moderne exposé sud est à sud ouest en haute savoie.
 

bonsoir,
je viens de découvrir ce forum très intéressant sur les pompes à chaleur. qui connait la marque mitsubishi heavy industries LTD ? merci pour la réponse.

 
 
 
MOI