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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°10486855
mathieu3
Posté le 26-01-2007 à 23:46:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bdpz a écrit :

bonsoir,
je viens de découvrir ce forum très intéressant sur les pompes à chaleur. qui connait la marque mitsubishi heavy industries LTD ? merci pour la réponse.


 
 
 
MOI

mood
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Posté le 26-01-2007 à 23:46:39  profilanswer
 

n°10486861
mathieu3
Posté le 26-01-2007 à 23:47:38  profilanswer
 

jey66 a écrit :

Quelqu'un peut-il m'expliquer exactement d'un point de vue technique pourquoi l'UE n'est pas suffisante.
 
La maison fait 112 m2 et je suis équipé des appareils suivants :  
 
- 1 Unité extérieure : MXZ-3A54VA (Puissance nominal 6,8 kW, mini 2,6 kW max 9 kW)
- 2 Unités intérieures SEZ-KA50VA (Puissance Chaud 6,8 kW), l'une dessert le coin jour (60 m2) et l'autre le coin nuit (55m2)
 
Merci d'avance.


 
 
 
demain soir je vous donnerais des explications claires

n°10486879
eric_g
Posté le 26-01-2007 à 23:49:20  profilanswer
 

Pour ceux qui voulait des photos, quelques images de l'installation chez moi en octobre 2005.
Rappel:
rez de chaussée 80 m² en une seule piece avec une veranda en bout. Un split FA35 et un split GA25 mitsu
Premier etage 55 m² avec un seul split FA35 utilisé uniquement pour le froid l'ete.
 
Chauffage uniquement par les 2 split du Rdc, plancher bois, et un convecteur pour maintenir 19° dans la chambre du BB.
Une cheminée avec foyer fermé dans le salon au RdC qui ne sert plus qu'en deco/plaisir.
 
Sur le toit un groupe MXZ-4A71VA.
 
Voici les photos:
Le split qui dessert le salon/salle a manger/cuisine
http://img110.imageshack.us/img110/83/clim001redimensionnerkw0.th.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/2124/clim004redimensionneroz0.th.jpg
http://img167.imageshack.us/img167/4808/img0424redimensionnerct1.th.jpg
 
 
Le split de la veranda:
http://img252.imageshack.us/img252/1618/clim002redimensionnerna9.th.jpg
http://img406.imageshack.us/img406/4968/img0425redimensionnerhz1.th.jpg
 
Le split du 1er etage:
http://img77.imageshack.us/img77/6871/clim005redimensionnergu5.th.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/4285/clim006redimensionnermy7.th.jpg
http://img258.imageshack.us/img258/2892/img0429redimensionnervp7.th.jpg
 
Le compresseur:
http://img123.imageshack.us/img123/6454/clim009redimensionnervp7.th.jpg

n°10486899
mathieu3
Posté le 26-01-2007 à 23:51:06  profilanswer
 

altimac2 a écrit :

ah encore un detail, je trouverais ca interessant si la plupart d entre nous pouvions publier des photos de nos installations. En effet la mienne semble a eté critiquée par un pros du forum, pour son manque de propreté en particulier. Si chacun publie ses photos ca permettrait de se rendre compte ce que c'est qu un travail de qualité, et donc d intervenir pendant les travaux par ex...
En effet de mon coté je n avais pas moyen de voir une vraie installation avant la mienne...
Ca pourrait servir aux autres!
 
Donc en gros ne prenez pas exemple sur la mienne  :non:  
 
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1705.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1706.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1707.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1708.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1709.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_17010.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1711.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1712.jpg
http://www.carrafix.com/photos/PAC/IMG_1713.jpg


 
 
 
tout à fait ce serais une solution qui serais trés parlante tant dans le positionnement du matériel que dans son choix

n°10486909
eric_g
Posté le 26-01-2007 à 23:52:16  profilanswer
 

Et la suite:
les tuyauteries dans le placard:
http://img251.imageshack.us/img251/3731/clim008redimensionnerac7.th.jpg
http://img329.imageshack.us/img329/5518/clim007redimensionnerbe9.th.jpg
 
Et quelques vues finies:
 
http://img253.imageshack.us/img253/383/img0428redimensionnerks5.th.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/2996/img0426redimensionnerbv7.th.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/9457/img0427redimensionnerjd4.th.jpg
http://img406.imageshack.us/img406/4968/img0425redimensionnerhz1.th.jpg
http://img167.imageshack.us/img167/4808/img0424redimensionnerct1.th.jpg
 
Les finitions etaient à ma charge, murs rebouchés mais pas enduits.
Cout total: 6100€, moins 1600 euros de credit d'impots.
 
Voilà quelques idées pour ceux qui cherchent!
 
Eric

n°10487001
mathieu3
Posté le 27-01-2007 à 00:01:44  profilanswer
 

eric_g a écrit :

Pour ceux qui voulait des photos, quelques images de l'installation chez moi en octobre 2005.
Rappel:
rez de chaussée 80 m² en une seule piece avec une veranda en bout. Un split FA35 et un split GA25 mitsu
Premier etage 55 m² avec un seul split FA35 utilisé uniquement pour le froid l'ete.
 
Chauffage uniquement par les 2 split du Rdc, plancher bois, et un convecteur pour maintenir 19° dans la chambre du BB.
Une cheminée avec foyer fermé dans le salon au RdC qui ne sert plus qu'en deco/plaisir.
 
Sur le toit un groupe MXZ-4A71VA.
 
Voici les photos:
Le split qui dessert le salon/salle a manger/cuisine
http://img110.imageshack.us/img110 [...] kw0.th.jpg
http://img249.imageshack.us/img249 [...] oz0.th.jpg
http://img167.imageshack.us/img167 [...] ct1.th.jpg
 
 
Le split de la veranda:
http://img252.imageshack.us/img252 [...] na9.th.jpg
http://img406.imageshack.us/img406 [...] hz1.th.jpg
 
Le split du 1er etage:
http://img77.imageshack.us/img77/6 [...] gu5.th.jpg
http://img297.imageshack.us/img297 [...] my7.th.jpg
http://img258.imageshack.us/img258 [...] vp7.th.jpg
 
Le compresseur:
http://img123.imageshack.us/img123 [...] vp7.th.jpg


 
 
 
 
J'aurais juste une petite remarque , c'est de surveiller l'état de la toiture où est positionner le groupe , lors des dégivrages l'eau va s'écouler sur les tuiles et si la température extérieure reste négative , cette eau va petit à petit s'infiltrer sous la tuile par la force de la glace alimentée par les eaux de dégivrages, le plus judicieux et efficace ce serais de positionner un bac de dégivrage sous l'appareil et de cheminer une conduite pour éviter l'accumulation de glace

n°10487025
eric_g
Posté le 27-01-2007 à 00:05:05  profilanswer
 

Mathieu, depuis l'installation, la toiture qui etait en flexotuile plus tuiles couvrantes a été refaite en tuiles dormant plus courant et ecran sous toiture et sous le compresseur il y a un canal en zinc pour eviter ces problemes!
 
Par contre ta remarque demontre ton serieux et souci du detail!
 
Bonne soirée,
 
Eric

n°10488703
Celtagaz
Posté le 27-01-2007 à 08:42:47  profilanswer
 

Pour info voici mon install
 
Pour info:  
2X configurations comme ci dessous:  
Daikin 3XMXS 52E+FTXS50E+FTXS20W  
Avec montage (passage sous les tuiles et dans le vide sanitaire)  
2X supports anti vibratil  
8180 euros ttc  
 
Surface a chauffer 120M2 (pavillon de 1986)
Conso (toutes confondues-ballon eau chaude-2xlessives seche linge 1 four électrique 2H) pas de compteur individuel...80kw en 24h avec une température de -7 la nuit et -2 le jour.
 
Température de consigne 18° pour 20 dans les pièces ;)  
L'installation ne peine absolument pas par contre j'ai rallumé la cheminée 80kw ca fait beaucoup je trouve :ange:  

n°10488709
jey66
Posté le 27-01-2007 à 08:46:39  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :

demain soir je vous donnerais des explications claires


 
Merci d'avance

n°10488760
abarbier
Posté le 27-01-2007 à 09:39:09  profilanswer
 

Et moi ? Personne ne veut me répondre  :)  ? (Voir post page 114)

mood
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Posté le 27-01-2007 à 09:39:09  profilanswer
 

n°10488893
erfi
Posté le 27-01-2007 à 10:46:45  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

Pour le moment j'ai du consommer 500 kWh max sur la pac et 30 litres des petrole (6 jours rouges). Consommation par temps froid demain.... tarif blanc. Mais grosso modo on peut prevoir 15 kWh avec ce temps.
 
Appart 90 m2 moderne exposé sud est à sud ouest en haute savoie.


On consomme moins dans un appartement, du fait que les appartements dessus et dessous isolent plus l'appartement, par rapport à une maison individuelle comme j'ai  ;)

n°10489150
bdpz
Posté le 27-01-2007 à 11:50:47  profilanswer
 


bonjour, je vous remercie car j'aurai un problème à vous soumettre si vous pouvez m'aider ?
voilà nous venons d'installer une pac air/air en décembre de cette marque comme chauffage principal de la maison (précisé à plusieurs reprises à l'installateur) car le charbon on ne veut plus du tout on veut du confort avec le pratique en plus !  
nous avons eu peu de temps après l'installation du temps gris avec brouillard toute la journée (nous habitons dans le nord de la france) et le chauffage n'a pas chauffé l'habitation comme on voulait 20-21° on avait que 18°5
en faisait du hi-power assez régulièrement en augmentant la température sur la télecommande rien a changé  en essayant pas mal de solution ( contact avec l'installateur pour le problème réponse c'est normal vous changez de mode de chauffage c'est autre chose il faut s'habituer c'est pas la mème chaleur de plus à une mauvaise période de l'année votre isolation n'est pas complètement terminée il y a encore des finitions et c'est le plus mauvais temps pour ces appareils là !) mais tout cela il le savait il est venu faire l'état des lieux de la maison il a tout vu  
c'est une ancienne maison en cours de travaux l'isolation est pratiquement terminée c'est surtout de l'enduit qui reste à faire et encore des petites fuites d'air sinon placo partout avec doublage laine de roche ou verre avec double vitrage persiennes partout et ces derniers jours baisse des températures avec neige aussi du brouillard un soir avec dès -7 et -4 encore une fois beaucoup de difficultés à chauffer la maison un soir pas plus de 17°5 à la maison sinon 18°-18°5 le bout du nez congelé avec deux gros pulls sur le dos alors non on rage de colère on a pas claqué 7300e pour être gelé. suite dans un message suivant.

n°10489170
bdpz
Posté le 27-01-2007 à 11:54:43  profilanswer
 

bdpz a écrit :

bonjour, je vous remercie car j'aurai un problème à vous soumettre si vous pouvez m'aider ?
voilà nous venons d'installer une pac air/air en décembre de cette marque comme chauffage principal de la maison (précisé à plusieurs reprises à l'installateur) car le charbon on ne veut plus du tout on veut du confort avec le pratique en plus !  
nous avons eu peu de temps après l'installation du temps gris avec brouillard toute la journée (nous habitons dans le nord de la france) et le chauffage n'a pas chauffé l'habitation comme on voulait 20-21° on avait que 18°5
en faisait du hi-power assez régulièrement en augmentant la température sur la télecommande rien a changé  en essayant pas mal de solution ( contact avec l'installateur pour le problème réponse c'est normal vous changez de mode de chauffage c'est autre chose il faut s'habituer c'est pas la mème chaleur de plus à une mauvaise période de l'année votre isolation n'est pas complètement terminée il y a encore des finitions et c'est le plus mauvais temps pour ces appareils là !) mais tout cela il le savait il est venu faire l'état des lieux de la maison il a tout vu  
c'est une ancienne maison en cours de travaux l'isolation est pratiquement terminée c'est surtout de l'enduit qui reste à faire et encore des petites fuites d'air sinon placo partout avec doublage laine de roche ou verre avec double vitrage persiennes partout et ces derniers jours baisse des températures avec neige aussi du brouillard un soir avec dès -7 et -4 encore une fois beaucoup de difficultés à chauffer la maison un soir pas plus de 17°5 à la maison sinon 18°-18°5 le bout du nez congelé avec deux gros pulls sur le dos alors non on rage de colère on a pas claqué 7300e pour être gelé. suite dans un message suivant.


n°10489545
gluon8
Posté le 27-01-2007 à 13:00:48  profilanswer
 

erfi a écrit :

On consomme moins dans un appartement, du fait que les appartements dessus et dessous isolent plus l'appartement, par rapport à une maison individuelle comme j'ai  ;)


 
c'est certain ! L'avantage de la maison c'est de pouvoir maitriser son isolation (exterieure au maximum pour éviter les ponts thermiques).... Actuellement une isolation de type R=5 pour le toit et mur est un minimum. La maison individuelle permet aussi de poser les vitrages que l'on désire et d'avoir une isolation du sol aussi.
 
Une isolation mdorne est aussi un brin écologique...
 
Si la label énergétique a été créé c'est bien pour identifier qu'une maison de catégorie D ne vaut en rien une maison catégorie A pour l'énergie. Sachant que pour être A il ne faut pas être avant gardiste non plus.
 
Est-il meilleur d'avoir une pompe à chaleur de 10 000 euros ou de mettre 7 000 euros d'isolation (qu'on peut en plus faire pour tout ou partie soit même) et un bi split de 3 000 euros ?
 
Bref appart ou pas c'est avant tout certains critères comme l'exposition sud et des baies vitrées adaptées
 et l'isolation qui font d'une habitation son caractère econologique. La plupart des problèmes rencontrés ici sont du à un manque d'analyse.
 
Pour ma part je me chauffe avec un poele à pétrole de 2700 W (je ne suis qu'aux normes 2005) par -10°C et je consomme 15 kWh (avec pac) avec soleil et 22 sans...
 
Si j'avais une maison ce genre de valeur serait identique voire moindre car je n'aurai pas une isolation de 10 cm de polystyrène mais plutot 30 cm de laine de bois extérieure par exemple ainsi que des doubles vitrages (voir triples) faiblement émissifs. C'est un choix et aussi une autre façon de vivre... on y viendra...


Message édité par gluon8 le 27-01-2007 à 13:03:00
n°10489587
gluon8
Posté le 27-01-2007 à 13:08:43  profilanswer
 

abarbier a écrit :

Bonjour à tous,  
 
 
Que me conseillez vous comme matos (marque et réf des unités) qui pourrait répondre à cette config ?
 
Merci d'avance à tous.
 
AB


 
Je te conseille une chose étonnante.... refaire une isolation exterieure et le reste et plutot que d'investir dans une super pac. Après tu mets une bonne ventilation pour homogéneiser la température si besoin. Ainsi fait un bi split à 3000 euros permet de se chauffer à peu de frais... L'isolation a aussi son crédit d'impot si on est pas bricoleur.

Message cité 1 fois
Message édité par gluon8 le 27-01-2007 à 13:24:19
n°10490071
gpone
Posté le 27-01-2007 à 14:21:08  profilanswer
 

gluon8 a écrit :

Je te conseille une chose étonnante.... refaire une isolation exterieure et le reste et plutot que d'investir dans une super pac. Après tu mets une bonne ventilation pour homogéneiser la température si besoin. Ainsi fait un bi split à 3000 euros permet de se chauffer à peu de frais... L'isolation a aussi son crédit d'impot si on est pas bricoleur.


 
 
qu'enttend tu par isolation exterieur ?  
tu rajoute des panneaux sur ton mur ?
 et d'apres toi combien cela coute au m2 ce type d'isolation
 
sans compté qu'il faut aussi voir a refaire le vitrage ainsi que la toiture pour une maison  
qui aurai plus de 10 ans les normes on evolué
 
ce qui est mon cas puisque j'ai un pavillon de plus de 15ans

Message cité 1 fois
Message édité par gpone le 27-01-2007 à 14:22:26
n°10490123
gpone
Posté le 27-01-2007 à 14:29:48  profilanswer
 

bdpz a écrit :

bonjour, je vous remercie car j'aurai un problème à vous soumettre si vous pouvez m'aider ?
voilà nous venons d'installer une pac air/air en décembre de cette marque comme chauffage principal de la maison (précisé à plusieurs reprises à l'installateur) car le charbon on ne veut plus du tout on veut du confort avec le pratique en plus !  
nous avons eu peu de temps après l'installation du temps gris avec brouillard toute la journée (nous habitons dans le nord de la france) et le chauffage n'a pas chauffé l'habitation comme on voulait 20-21° on avait que 18°5
en faisait du hi-power assez régulièrement en augmentant la température sur la télecommande rien a changé  en essayant pas mal de solution ( contact avec l'installateur pour le problème réponse c'est normal vous changez de mode de chauffage c'est autre chose il faut s'habituer c'est pas la mème chaleur de plus à une mauvaise période de l'année votre isolation n'est pas complètement terminée il y a encore des finitions et c'est le plus mauvais temps pour ces appareils là !) mais tout cela il le savait il est venu faire l'état des lieux de la maison il a tout vu  
c'est une ancienne maison en cours de travaux l'isolation est pratiquement terminée c'est surtout de l'enduit qui reste à faire et encore des petites fuites d'air sinon placo partout avec doublage laine de roche ou verre avec double vitrage persiennes partout et ces derniers jours baisse des températures avec neige aussi du brouillard un soir avec dès -7 et -4 encore une fois beaucoup de difficultés à chauffer la maison un soir pas plus de 17°5 à la maison sinon 18°-18°5 le bout du nez congelé avec deux gros pulls sur le dos alors non on rage de colère on a pas claqué 7300e pour être gelé. suite dans un message suivant.


 
decrit ton instalation ainsi que les pieces ou il y a des unités , a tu un gainable etc ...
 
il est evident que temps que ta maison ne sera pas entierement isolé elle restera une passoire en chaleur
 
quel puissance a tu installé ainsi que la marque  
a tu bien dimmenssionné toutes tes unités dans tes pieces par rapport a leur surface ainsi que les unités ext si tu en a plusieurs

n°10490207
gpone
Posté le 27-01-2007 à 14:42:56  profilanswer
 

abarbier a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Je me pose des questions sur le dimensionnement de la PAC que je pourrais mettre dans ma maison.
 
Pour la configuration :  
Maison avec un étage.  
RDC : Salon (40m2 environ), Cuisine (20m2 environ)  
Etage : 3 chambres deux de 15m2 environ et une de 11m2 environ)  
 
Je souhaiterais plutôt deux UE que Une grosse car je vais la mettre sur un mur extérieur à l'étage au niveau des chambres donc si c'est une grosse je pense que cela va faire plus de bruit que deux "petites" sachant qu'elles sont rarement allumée les deux en meme temps en plus.
 
Donc, il me faudrait quelque chose qui correspond à cette répartition :
Une UE pour le bas (bi split avec un gros split pour le salon)
Une UE pour le haut (tri pour chaque chambre)
Je pense que c'est pas mal non ?
 
Enfin, au delà d'avoir un très bon COP sur les UE, je souhaiterais avant tout avoir un ensemble qui soit le plus silencieux possible et avec un mode de régulation fin et "intelligent" donc avec une bonne électronique (c'est comme tout aujourd'hui, c'est ce qui fait la différence je pense au vu de ce que je peux lire sur le forum).  
 
Dernière précision :    
j'habite aux alentours de Marseille dans un endroit un peu humide mais sans plus.  
température extérieure peu souvent négative.  
Maison de 20 ans avec fenêtres et isoltation d'orgine donc pas très bien isolée (peut faire mieux).  
   
Que me conseillez vous comme matos (marque et réf des unités) qui pourrait répondre à cette config ?
 
Merci d'avance à tous.
 
AB


 
tu a raison de privilegié deus unités ext plutot qu'une tres puissante tu aura certainement une meilleur repartition de chaleur , pour le buit sa n'en fait pas ennormement sauf quand il y a le fameux cycle de degivrage donc la bien positionné tes unités, pas a proximité d'une chambre par exemple ! ni en dessous ! ce qui est mon cas !
 
si ton sallon est bien isolée un split de puissance 4000w devrai suffir pas la peinne de mettre un truc a 6000w ou plus sa fait du bruit plus de 30db en general
 
donc un bi split fera a mon avis l'affaire mais sa depend de ton isolation !
 
pour les chambres pourquoi pas un gainable
ou bien des split les moins puissant possible sinon tes chambres deviendront de vrai four ! vu leurs taille  
 
si tu tape dans des model de marque reputé tu aura et le silence ainsi qu'un bon  cop  
voila j'espere avoir pu un peut repondre a tes question  
attention je suis pas pro moi !  je commence juste a bien comprendre comment fonctionne une clim puisque ayant fait l'insvestissement en 2006

n°10492607
gluon8
Posté le 27-01-2007 à 20:44:38  profilanswer
 

gpone a écrit :

qu'enttend tu par isolation exterieur ?  
tu rajoute des panneaux sur ton mur ?
 et d'apres toi combien cela coute au m2 ce type d'isolation
 
sans compté qu'il faut aussi voir a refaire le vitrage ainsi que la toiture pour une maison  
qui aurai plus de 10 ans les normes on evolué
 
ce qui est mon cas puisque j'ai un pavillon de plus de 15ans


 
Les normes actuelles evoluent vers la haut mais on est loin de ce que l'on devrait faire.... Isoler par l'extérieur ? il y a plein de sites sur le net la dessus. il faut mettre l'isolant à l'extérieur de la maison en effet. Il faut bien étudier tous les ponts thermiques. Le sol est aussi une priorité. Il y a aussi des forums pointus ailleurs. Une maison avancée en isolatuion ne nécessite pas de puissance. On perd peu donc on chauffe peu. Le passif solaire joue aussi bcp. Le surcout entre un double vitrage classique et un  double vitrage peu émissif en IR est négligeable mais les constructeurs sont des RATS et s'il y a quelques euros à gagner ils le feront !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isola [...] nstruction


Message édité par gluon8 le 27-01-2007 à 21:02:02
n°10494000
badboy2010
Posté le 27-01-2007 à 23:25:18  profilanswer
 

beecher a écrit :

Essone (champlan pres de massy , palaiseau , longjumeau)


 
Contact la societé AEER ils sont à lisses, tu trouvera les coordonnés sur internet.

Citation :


n°10494058
bonk1
Elle te plait ma soeur ?
Posté le 27-01-2007 à 23:31:12  profilanswer
 

Hello,
une grande question : que vaut le matériel Technibel en pompe à chaleur ? vous connaissez ?
 
Merci

n°10494072
beecher
Posté le 27-01-2007 à 23:32:48  profilanswer
 

badboy2010 a écrit :

Contact la societé AEER ils sont à lisses, tu trouvera les coordonnés sur internet.

Citation :




 ;)  merci a toi

n°10496129
titikiler
Posté le 28-01-2007 à 09:49:15  profilanswer
 

abarbier a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Je me pose des questions sur le dimensionnement de la PAC que je pourrais mettre dans ma maison.
 
Pour la configuration :  
Maison avec un étage.  
RDC : Salon (40m2 environ), Cuisine (20m2 environ)  
Etage : 3 chambres deux de 15m2 environ et une de 11m2 environ)  
 
Je souhaiterais plutôt deux UE que Une grosse car je vais la mettre sur un mur extérieur à l'étage au niveau des chambres donc si c'est une grosse je pense que cela va faire plus de bruit que deux "petites" sachant qu'elles sont rarement allumée les deux en meme temps en plus.
 
Donc, il me faudrait quelque chose qui correspond à cette répartition :
Une UE pour le bas (bi split avec un gros split pour le salon)
Une UE pour le haut (tri pour chaque chambre)
Je pense que c'est pas mal non ?
 
Enfin, au delà d'avoir un très bon COP sur les UE, je souhaiterais avant tout avoir un ensemble qui soit le plus silencieux possible et avec un mode de régulation fin et "intelligent" donc avec une bonne électronique (c'est comme tout aujourd'hui, c'est ce qui fait la différence je pense au vu de ce que je peux lire sur le forum).  
 
Dernière précision :    
j'habite aux alentours de Marseille dans un endroit un peu humide mais sans plus.  
température extérieure peu souvent négative.  
Maison de 20 ans avec fenêtres et isoltation d'orgine donc pas très bien isolée (peut faire mieux).  
   
Que me conseillez vous comme matos (marque et réf des unités) qui pourrait répondre à cette config ?
 
Merci d'avance à tous.
 
AB


 
pour cette config il faut 4 muraux de 1.8kw en froid et un 5kw pr la gde piece
autrement il faut refaire isolation ms pr la clim il faudra tjs la meme chose sauf dans le salon 3kw en froid serait necessaire
pour le bruit autour de 23 db et 30 ds le salon++


Message édité par titikiler le 28-01-2007 à 09:52:26
n°10496505
bdpz
Posté le 28-01-2007 à 11:28:19  profilanswer
 

gpone a écrit :

decrit ton instalation ainsi que les pieces ou il y a des unités , a tu un gainable etc ...
 
il est evident que temps que ta maison ne sera pas entierement isolé elle restera une passoire en chaleur
 
quel puissance a tu installé ainsi que la marque  
a tu bien dimmenssionné toutes tes unités dans tes pieces par rapport a leur surface ainsi que les unités ext si tu en a plusieurs


****
la marque du pac mitsubishi heavy industries ltd
configuration materiel :
3 consoles hautes inverter ion de 3.2kw chacune modele SKM22ZF-S
1 unité extérieur tri-split inverter 7kw modele SCM60ZF-S
 
configuration maison :  
rdc : salon sàm 32m2 sur 2.60 de haut avec 1 console placée dans le fond de la pièce,
        sdb un séche-serviettes avec thermostat 7m2 sur 2.15m de haut,
        toilette 0.88m2 sur 2.15m de haut,
        (sdb et toilette les portes donnent sur le salon sàm, nous laissons les portes ouvertes la nuit pour que la    console du salon sàm puisse donner un peu de chaleur et pour l'été elle est prévue aussi pour rafraichir ces 2 pièces aussi,  
        cuisine de 19m2 sur 2.60 de haut ouverte sur salon sàm (avec un petit muret pour séparé) avec une console face à la porte vitrée servant de porte d'entrée (provisoire) distance de 5.20m,
étage :  
escalier apparant démarre du salon sàm  en face de la console à 1.70m de cette dernière jusqu'au palier ouvert
donnant sur 4 chambres console placée face à ces chambres pour une superficie totale de 50m2 sur 2m de haut  
à l'étage il n'y a qu'une console sur le palier car nous ne voulons pas de chauffage dans les chambres mais juste une douceur  réparti dans chaque chambre car nous laissons les portes ouvertes  mais cette console haute est surtout prévue pour rafraichir l'été et au dessus de tout ça il y a un grenier fermé par un escalier escamotable. une trappe en somme. aussi entre le plafond du rdc et le plancher de l'étage il y a un vide où nous avons fait passé les gaines car nous avons descendu  les plafonds qui été à 3m d'hauteur que nous avons passé à 2m60.mais même dans ce vide il y a de la laine de verre ou roche.        

n°10497440
gpone
Posté le 28-01-2007 à 14:03:29  profilanswer
 

bdpz a écrit :

****
la marque du pac mitsubishi heavy industries ltd
configuration materiel :
3 consoles hautes inverter ion de 3.2kw chacune modele SKM22ZF-S
1 unité extérieur tri-split inverter 7kw modele SCM60ZF-S
 
configuration maison :  
rdc : salon sàm 32m2 sur 2.60 de haut avec 1 console placée dans le fond de la pièce,
        sdb un séche-serviettes avec thermostat 7m2 sur 2.15m de haut,
        toilette 0.88m2 sur 2.15m de haut,
        (sdb et toilette les portes donnent sur le salon sàm, nous laissons les portes ouvertes la nuit pour que la    console du salon sàm puisse donner un peu de chaleur et pour l'été elle est prévue aussi pour rafraichir ces 2 pièces aussi,  
        cuisine de 19m2 sur 2.60 de haut ouverte sur salon sàm (avec un petit muret pour séparé) avec une console face à la porte vitrée servant de porte d'entrée (provisoire) distance de 5.20m,
étage :  
escalier apparant démarre du salon sàm  en face de la console à 1.70m de cette dernière jusqu'au palier ouvert
donnant sur 4 chambres console placée face à ces chambres pour une superficie totale de 50m2 sur 2m de haut  
à l'étage il n'y a qu'une console sur le palier car nous ne voulons pas de chauffage dans les chambres mais juste une douceur  réparti dans chaque chambre car nous laissons les portes ouvertes  mais cette console haute est surtout prévue pour rafraichir l'été et au dessus de tout ça il y a un grenier fermé par un escalier escamotable. une trappe en somme. aussi entre le plafond du rdc et le plancher de l'étage il y a un vide où nous avons fait passé les gaines car nous avons descendu  les plafonds qui été à 3m d'hauteur que nous avons passé à 2m60.mais même dans ce vide il y a de la laine de verre ou roche.


 
 
je crois que tu vas etre tres deçus  
d'apres ce que j'ai vu sur la brochure catalogue ton groupe exterieur n'est pas assez puissant  
a -7°C il delivre 4.9KW ce qui est juste suffisant pour chauffé le sallon  
je vois qu'une seule solution privilegié la puissance dans ton sallon  
et de chauffé que le bas par grand froid  
 
car si tu n'a que 4.9KW pour 3 unité en fonction sa te donne seulement 1.6kwh et ce n'est pas suffisant pour chauffé tes pieces qui sont grandes en plus ! et mal isolée !
 
donc essaye de ne pas allumé la consolle qui allimente les chambres ainsi tu devrai gagné en chaleur en bas
et programmé la consolle du haut pour le soir  
je vois que cette solution  
 
ou bien tu rajouté une unité exterieur par la suite pour le haut
 
essaye aussi de positionné les ailettes de tes split vers le haut et non vers le bas sa peu te permettre de gagné peut etre 1 degré de plus  
 
et pour la souflerie essaye position 2 ou 3  
 
quand il fait froid ferme la porte de ta salle de bain de plus tu a un seche serviette  
 
bon j'espere t'avoir un peu aidée a comprendre ton soucis
 
 

n°10498405
blondin911
Posté le 28-01-2007 à 16:33:28  profilanswer
 

salut a tous  
moi aussi je me fait instaler une pac hitachi il y a 3 semaines environ .je'ai une maison de 90 m2 environ bien isole
salon salle a manger cuisine 36m2 environ , 3 chambres 10,11,et 16 m2. pour le materiel groupe exterieur ram 80,
pour les split dans le salon salle a manger rac 35 ,et pour les chambres rac 18.voila pour l'instalation.en fait j'ai quelques petits problemes
-dans la plus grande chambre le split chauffe trop 25 degres alors que sur la telecommande 17 (d'apres l'instalateur probleme de carte il doit me l'a changer?)
-dans le salon depuis la chute des temperatures impossible d'avoir la bonne temperature 18 a 19 degres alors que sur la telecommande 29 a 30 degres voir plus a grande vitesse ( d'apres l'instalateur manque de gaz,ou peu etre un raccord abime)
-et le dernier probleme le voyant vert pour le nettoyage des philtres qui est allume .apres nettoyage des philtres comment faire pour eteindre le voyant??? sur la notice rien de note  
merçi si des personnes on des reponses a mes questions

n°10498606
bdpz
Posté le 28-01-2007 à 17:10:24  profilanswer
 

gpone a écrit :

je crois que tu vas etre tres deçus  
d'apres ce que j'ai vu sur la brochure catalogue ton groupe exterieur n'est pas assez puissant  
a -7°C il delivre 4.9KW ce qui est juste suffisant pour chauffé le sallon  
je vois qu'une seule solution privilegié la puissance dans ton sallon  
et de chauffé que le bas par grand froid  
 
car si tu n'a que 4.9KW pour 3 unité en fonction sa te donne seulement 1.6kwh et ce n'est pas suffisant pour chauffé tes pieces qui sont grandes en plus ! et mal isolée !
 
donc essaye de ne pas allumé la consolle qui allimente les chambres ainsi tu devrai gagné en chaleur en bas
et programmé la consolle du haut pour le soir  
je vois que cette solution  
 
ou bien tu rajouté une unité exterieur par la suite pour le haut
 
essaye aussi de positionné les ailettes de tes split vers le haut et non vers le bas sa peu te permettre de gagné peut etre 1 degré de plus  
 
et pour la souflerie essaye position 2 ou 3  
 
quand il fait froid ferme la porte de ta salle de bain de plus tu a un seche serviette  
 
bon j'espere t'avoir un peu aidée a comprendre ton soucis


 
***
j'ai oublié deux pièces un cellier de 4m2 sur 2m60 de haut avec une porte qui donne dans la cuisine près de la porte vitrée qui fait office de porte d'entrée et un hall d'entrée fermée par une porte donnant dans le salon sàm.
alors pour toi c'est le compresseur extérieur qui est insuffisant.
quelle configuration pac me conseillerais-tu en sachant que nous voulons un chauffage principal j'insiste sur le chauffage principal avec température rdc 21°-22° étage de 18°-19° maxi on laisse les portes ouvertes des chambres constament et pour le rafraichissement donc il faut pour le haut l'été car très chaud  et pour le bas aussi en y étant ainsi que la sdb. et la marque qu'en dis-tu merci pour tes renseignements.  
 
 
 
 
 
 
 
 

n°10498613
alicedam
Posté le 28-01-2007 à 17:12:10  profilanswer
 

blondin911 a écrit :

salut a tous  
moi aussi je me fait instaler une pac hitachi il y a 3 semaines environ .je'ai une maison de 90 m2 environ bien isole
salon salle a manger cuisine 36m2 environ , 3 chambres 10,11,et 16 m2. pour le materiel groupe exterieur ram 80,
pour les split dans le salon salle a manger rac 35 ,et pour les chambres rac 18.voila pour l'instalation.en fait j'ai quelques petits problemes
-dans la plus grande chambre le split chauffe trop 25 degres alors que sur la telecommande 17 (d'apres l'instalateur probleme de carte il doit me l'a changer?)
-dans le salon depuis la chute des temperatures impossible d'avoir la bonne temperature 18 a 19 degres alors que sur la telecommande 29 a 30 degres voir plus a grande vitesse ( d'apres l'instalateur manque de gaz,ou peu etre un raccord abime)
-et le dernier probleme le voyant vert pour le nettoyage des philtres qui est allume .apres nettoyage des philtres comment faire pour eteindre le voyant??? sur la notice rien de note  
merçi si des personnes on des reponses a mes questions


 
 Salut moi je peu t'aider sur ta question du voyant vert,  j'ai aussi une instal hitachi.Il fo ke tu coupe le groupe exterieur et le rallumer.[img]   :bounce:

n°10498628
blondin911
Posté le 28-01-2007 à 17:16:26  profilanswer
 

pas de solution plus pratique ? sur le split par exemple??

n°10498753
alicedam
Posté le 28-01-2007 à 17:38:45  profilanswer
 

non je pense pas.

n°10498808
titikiler
Posté le 28-01-2007 à 17:49:30  profilanswer
 

blondin911 a écrit :

salut a tous  
moi aussi je me fait instaler une pac hitachi il y a 3 semaines environ .je'ai une maison de 90 m2 environ bien isole
salon salle a manger cuisine 36m2 environ , 3 chambres 10,11,et 16 m2. pour le materiel groupe exterieur ram 80,
pour les split dans le salon salle a manger rac 35 ,et pour les chambres rac 18.voila pour l'instalation.en fait j'ai quelques petits problemes
-dans la plus grande chambre le split chauffe trop 25 degres alors que sur la telecommande 17 (d'apres l'instalateur probleme de carte il doit me l'a changer?)
-dans le salon depuis la chute des temperatures impossible d'avoir la bonne temperature 18 a 19 degres alors que sur la telecommande 29 a 30 degres voir plus a grande vitesse ( d'apres l'instalateur manque de gaz,ou peu etre un raccord abime)
-et le dernier probleme le voyant vert pour le nettoyage des philtres qui est allume .apres nettoyage des philtres comment faire pour eteindre le voyant??? sur la notice rien de note  
merçi si des personnes on des reponses a mes questions


salut avec le Ram 80 tu devrais etre trankilll, il y a un pb d install tu as un moteur scroll et il est tres fiable
tu devrais voir avec ton installeteur pi etre pb de platine
pour le voyant vert tu eteind ta console et tu laisse le doigt sur le bouton vert et cela efface le voyant  
++

n°10498849
alicedam
Posté le 28-01-2007 à 17:58:02  profilanswer
 

titikiler a écrit :

salut avec le Ram 80 tu devrais etre trankilll, il y a un pb d install tu as un moteur scroll et il est tres fiable
tu devrais voir avec ton installeteur pi etre pb de platine
pour le voyant vert tu eteind ta console et tu laisse le doigt sur le bouton vert et cela efface le voyant  
++


 
salut ,moi sur mes splits je n'es pas de bouton c juste des voyants.c bizard....

n°10499152
mathieu3
Posté le 28-01-2007 à 18:38:07  profilanswer
 

jey66 a écrit :

Bonjour,
 
Je viens de découvrir ce forum et j'espere qu'un spécialiste pourra m'aider.
 
Ma maison a été construite en 2006 et j'ai opté pour un système gainable MITSUBISHI et avec les premiers froid je suis déçu de sa performance et je me demande si il y a un dysfonctionnement ou si il a été tout simplement mal dimensionné.
 
La maison fait 112 m2 et je suis équipé des appareils suivants :
 
- 1 Unité extérieure : MXZ-3A54VA (Puissance nominal 6,8 kW, mini 2,6 kW max 9 kW)
- 2 Unités intérieures SEZ-KA50VA (Puissance Chaud 6,8 kW), l'une dessert le coin jour (60 m2) et l'autre le coin nuit (55m2)
 
Actuellement il fait 4° dehors et j'arrive péniblement à obtenir 18° à 19 ° dedans et pour cela il faut que je demande 28 ° !!!
 
Je me pose plusieurs questions, notamment est-ce que l'unité extérieure est suffisament puissante étant donné les deux unités intérieures ?
 
La puissance maxi de l'unité extérieure est elle suffisante pour une maison de 112 m2 ?
 
Je dois avouer que j'ai fais complétement confiance à la société qui m'a installé le matériel sans prendre le temps de m'informer sur le fonctionnement des pompes à chaleurs.
 
J'aimerais donc avoir vos avis éclairés pour pouvoir comparer avec le point de vue de ce professionnel.
 
Merci d'avance.
 
Jey66


 
 
 
Votre groupe donne 6.8kw à + 7°c extérieur , pour -5°c extérieur votre groupe donne 4.8kw.
Votre maison pour sa surperficie à un bilan thermique moyen de 6.8 kw à températue extérieure de -5°c , pour une température intérieure de 19°c.
Les 6.8kw sont vraiment le minimum que vous avez besoin.Avec l'installation que vous avez , l'installateur n'a pas vérifié la puissance du groupe à -5°c.
Pour résoudre votre problème la seule et unique solution c'est de remplacer le groupe extérieur par un  
 
MXZ-4A80VA
CHAUD
Puissance nominale (mini à maxi)  9.40 (3.40 à 11.60) à +7°c, à -5°c puissance 6.780KW
 
Un conseil d'installateur ne payez rien en supplément , il doit assumer financièrement son erreur , si il y a un problème , je vous communiquerais les coordonnées d'un expert en PAC tous systèmes.
 
 
 

n°10499213
Pelagie92
Posté le 28-01-2007 à 18:44:10  profilanswer
 

Bonsoir,  
Suite à vos avis, je viens de demander des devis avec non plus 2 consoles MFZ-KA50VA et une unité extérieure MXZ4A71VA (Mitsubishi Electric), mais plutot 1 console en 35 et une en 50, même unité extérieure  
A votre avis, quel prix raisonnable puis-je avoir ?  :??:  
 
Merci  
Pelagie

n°10499260
mathieu3
Posté le 28-01-2007 à 18:50:43  profilanswer
 

beecher a écrit :

;)  merci a toi


 
 
 
fait attention quand même avec cette société

n°10499341
blondin911
Posté le 28-01-2007 à 18:58:43  profilanswer
 

moi aussi je n'ai pas de bouton que des voyant je crois que tu vas avoir raison mais c'est quand meme bizarre de toucher au moteur pour les philtres des splits.j'ai mon instalateur qui doit venir dans la semaine je vous tien au courant si j'ai des infos.le probleme si tu coupe le groupe exterieur tu remet a zero tous les split non ??

n°10499456
gpone
Posté le 28-01-2007 à 19:11:26  profilanswer
 

Pelagie92 a écrit :

Bonsoir,  
Suite à vos avis, je viens de demander des devis avec non plus 2 consoles MFZ-KA50VA et une unité extérieure MXZ4A71VA (Mitsubishi Electric), mais plutot 1 console en 35 et une en 50, même unité extérieure  
A votre avis, quel prix raisonnable puis-je avoir ?  :??:  
 
Merci  
Pelagie


 
 
attention la 50 fait un peu de bruit normal vu la puissance

n°10499494
gpone
Posté le 28-01-2007 à 19:15:43  profilanswer
 

bdpz a écrit :

***
j'ai oublié deux pièces un cellier de 4m2 sur 2m60 de haut avec une porte qui donne dans la cuisine près de la porte vitrée qui fait office de porte d'entrée et un hall d'entrée fermée par une porte donnant dans le salon sàm.
alors pour toi c'est le compresseur extérieur qui est insuffisant.
quelle configuration pac me conseillerais-tu en sachant que nous voulons un chauffage principal j'insiste sur le chauffage principal avec température rdc 21°-22° étage de 18°-19° maxi on laisse les portes ouvertes des chambres constament et pour le rafraichissement donc il faut pour le haut l'été car très chaud  et pour le bas aussi en y étant ainsi que la sdb. et la marque qu'en dis-tu merci pour tes renseignements.


 
 
comme tu a du mal deja a chauffé tu aura le meme probleme cette été pour refroidir  
 
je suis du meme avis que mathieu 3
groupe exterieur sous dimensionné  
soi il te rajoute un groupe ou sois il te le change pour un plus puissant a voir avec l'instalateur

Message cité 1 fois
Message édité par gpone le 28-01-2007 à 19:17:59
n°10499714
alicedam
Posté le 28-01-2007 à 19:40:26  profilanswer
 

blondin911 a écrit :

moi aussi je n'ai pas de bouton que des voyant je crois que tu vas avoir raison mais c'est quand meme bizarre de toucher au moteur pour les philtres des splits.j'ai mon instalateur qui doit venir dans la semaine je vous tien au courant si j'ai des infos.le probleme si tu coupe le groupe exterieur tu remet a zero tous les split non ??


 
 
oui tu mes tous les splits a zero mais quand mes voyants s'allume c sur tous mes splits donc je mes tou a zero.

n°10499728
titikiler
Posté le 28-01-2007 à 19:42:38  profilanswer
 

Blondin et alic pr votre voyant vert suite
desolé je me suis mal fait comprendre  tu eteind avec ta telecommande ton mural
et tu appui sur le bouton vert de la telecommande celui qui bouge les volets il me semble
++

Message cité 1 fois
Message édité par titikiler le 28-01-2007 à 19:44:46
n°10499918
blondin911
Posté le 28-01-2007 à 20:04:55  profilanswer
 

yes ,bravo super ça marche merçi pour la solution dommage qu'il ne l'ecrivent pas sur la notice .merçi encore si tu as d'autre solution a mes probleme..

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