Bonjour à tous,
 
Nouveau sur ce site et intéressé par ce qui me semble être une évidence pour l'avenir en matière de chauffage... j'aimerai soumettre une idée (il est possible que cela a déja été fait) voici donc:
 
Une PAC Air / air fonctionne donc en récupérant les calories présentes dans l'air extérieur pour les "regroupées" à l'intérieur...(un frigo à l'envers).
 
Pourquoi ne pas utiliser ce qu'on appelle un "puit canadien" à l'entrée de cet "aspiration" d'air?
 
Il suffit d'enterrer un tuyau ...l'air extérieur passe dans le tuyau enterré avant d'être aspiré par la PAC.  
En passant ainsi dans le sol, il va récupérer quelques calories que va lui "prendre" la PAC.
Il me semble que ceci devrait améliorer son rendement..
 
Qu'en pensez vous?

c'est quoi delta t et proportion ?

Bonjour à tous,
 
Nouveau sur ce site et intéressé par ce qui me semble être une évidence pour l'avenir en matière de chauffage... j'aimerai soumettre une idée (il est possible que cela a déja été fait) voici donc:
 
Une PAC Air / air fonctionne donc en récupérant les calories présentes dans l'air extérieur pour les "regroupées" à l'intérieur...(un frigo à l'envers).
 
Pourquoi ne pas utiliser ce qu'on appelle un "puit canadien" à l'entrée de cet "aspiration" d'air?
 
Il suffit d'enterrer un tuyau ...l'air extérieur passe dans le tuyau enterré avant d'être aspiré par la PAC.  
En passant ainsi dans le sol, il va récupérer quelques calories que va lui "prendre" la PAC.
Il me semble que ceci devrait améliorer son rendement..
 
Qu'en pensez vous?

en ce moment j' ai un degivrage toute les 30 minutes
 
temperature ext  de -2° a  1°   le cycle dure environ 8 min
 
j'ai le temoin  indicator du split msz50gb qui reste allumé constament comme si il ne trouve pas la temperature a atteindre  
telecommande 21° et j'arrive difficilement a 20° dans le sallon sans compté ,que je ne fait pas tourné les 2 autres splits dans mes chambres juste le soir  
 
groupe ext mitsubishi mxz-3A54VA
 
je me pose pas mal de question je pense en effet que je doit avoir un probleme , car je me souviens bien qu'en novembre j'ai eu 4 jours avec des temperature similaire environ -2
et la temperature interieur etai de 22° sans difficulté
 
il y a 15jours environ mon instalateur est venu me posé un 3 eme split pourtant il me semble bien qu'il ma rajouté du gaz , j'en suis pas sur , je lui est posé la question et il m'a repondu qu'il allai voir si fallai en rajouté
depuis sont passage j'ai l'impression que sa marche moins bien surtout ces derniers jours avec le froid
voila si vous avez des idées  
 
normalement j'ai un techniciens qui passera mercredi !

Dans le cas de monosplit ces problèmes doivent être résolus puisque chaque unité intérieure commande son unité extérieure. Mon fournisseur me conseille cette solution car il n'y a pratiquement pas de différence de prix.
Le seul inconvénient serait la longueur de tuyauterie minimum 5 m sur Futji et 3 m sur Daikin.
Est ce cohérent?

merci de me répondre SVP
Bonjour,
Question a des PRO:
Mon RZQ 125 est bourré de glace malgrés un degivrage qui  se declenche un fois par jour, la glace persiste et ne fond pas ,il parait que sur la platine electronique il existe un switch de degivrage a regler en fonction des zones geographiques ou l'on se trouve, givrage frequent,peu frequent etc...  
Pouvez vous me le comfirmer ?si oui ou se situe t'il excactement.La machine est une RZQ 125 BW1B ( triphasé)
merci pour votre aide.

bonjour
Sur ce site je n'entends pas souvent parler du gainable (ma futur installation)!!!
Par contre les installations avec des splits qui on des problèmes, on entend souvent parler!!!
Pourquoi choisir les splits plutot que le gainable? (quand on a des combles!)

sa y'ai tout remarche nickel  temperature 3° exterieur
 
l'indicator du split est eteint donc fonctionne normalement
 
temperature telecommande 22°  , temperature sallon split 50 , presque 22°
 
donc faut que l'on m'explique pourquoi avec un écart de 3°EXTERIEUR seulement ( 0° A 3°)
je me retrouve avec des degivrage toute les 30min  
et que l'indicator reste allumé toute la journée
 
voila le probleme est la  
 
et comme je l'est dit precedement en novembre j'ai eu des temperatures similaire de 0°  dehors et je n'avais pas de probleme de degivrage toute les 30min et de temperature qui ne monte plus a 22° avec indicator qui reste allumé
 
si vous avez des idées a me soumettre avant que le technicien de la clim vienne n'hésité pas sa m'aidera  
 
merci d'avance

bonjour
Sur ce site je n'entends pas souvent parler du gainable (ma futur installation)!!!
Par contre les installations avec des splits qui on des problèmes, on entend souvent parler!!!
Pourquoi choisir les splits plutot que le gainable? (quand on a des combles!)

Bonsoir  
Pour ce qui est des rendements de chaques PAC air / eau ( ceci dit dommage que tu ne puissent pas faire du o/o ) je ne connais pas de site mais il faut aller consulter le site de different constructeur  mais attention le prix des PAC peut etre variable si elles sont allemande ou inverter tous ca pour un COP ( coefficient de performance ) legerement superieur  une PAC qui a une bon COP en ce moment c'est la winverter cop de 4.5 inverter  module externe sanyo c'est fiable et ca fonctionne tres bien ( regul avec loi d'eau si on le veut ) sinon CIAT non inverter mais à un prix tres abordable fab française sinon daikin aj tech ; ( daikin airmat attention il ne sont pas eurovent )
En fluide frigo il faut que les PAC soit au R410A car il est vrai que les pressions sont importante mais l'autre gaz qui est le R407C est là comme fluide de transition du R22 interdit maintenant
En esperant avoir répondu A+

Pareil chez nous, dégivrage toutes les 30 minutes.
 
Par contre, pour faire fondre toute la glace autour de l'unité exterieure, un technicien de chez mitsu nous a donné une astuce.
 
Il suffit de mettre un split en mode clim, de ce fait, le groupe produit du chaud à l'exterieur... ça marche un peu mais il ne faut pas s'attendre à un miracle non plus !!
 
Hier nous sommes montés sur le toit pour virer de la glace, impressionnant la quantité !! au moins on aura des glaçons pour le champagne !!

apparement le gainable sais plus cher qu'une instalation en split et plus compliqué a posé

soit l'instal est insuffisament charger en fluide frigo et dans les températures extreme il patine aussi bien à chauffer qu'a degivrer ou bien la puissance installer est insuffisante une PAC en général donne à -7 °C ext que 60% de sa puissance  (+7°C) sans compter les dégivrages, alors attention au instal sous dimensionnées
A+

le tot d'humidité dehors est de l'ordre de 80% et temperature actuel 4° PLUS AUCUN DEGIVRAGE

Rép. : La quantité de gaz d'origine est prévue pour une longueur maxi de canalisation.(A controler sur la doc technique). Les installateurs ont tendance à "l'oublier" et par grand froid l'installation est moins performante par manque de pression. J'ai du Daikin et j'ai du un peu insister à la mise en route pour qu'il sorte la balance et la bouteille de R410. De memoire j'ai 65m de tuyaux et mon groupe est donné pour OK jusqu'à 45m soit 20m de plus à 20g/m ça a fait 400g à mettre. Peut être que ceux qui manquent de puissance devraient controler ce point, le COP théorique c'est bien mais faut la réalisation pratique.

bonjour
Sur ce site je n'entends pas souvent parler du gainable (ma futur installation)!!!
Par contre les installations avec des splits qui on des problèmes, on entend souvent parler!!!
Pourquoi choisir les splits plutot que le gainable? (quand on a des combles!)

maison avec etage 80m2 , sallon moins de 40m2 pour le split msz50GB
groupe exterieur MXZ 3A54VA
groupe exterieur puissance chaud nominal 6.8kw a +7°   ,  puissance maxi  9kw  a +7°
 cop 4.38
 
 
longueur prechargé 40metre
 
mon instal n'a pas 40metre de longueur vraiment je ne comprend pas  
a moins qu'il y est une fuite de gaz ?
y a un truc qui m'échape surtout que j'affirme que tout fonctionnai nickel en novembre , ma femme me dit pareil ,avec - de 0°  exterieur    
 
bon j'espere que le techniciens ne vas pas cherché a me baratiné du genre sais normal si il fait froid dehors !  d'avoir un degivrage tout les 30min et une temperature qui ne monte guere cas 20°  pour 0° DEHORS  !!!!!!!

Ton mitsu d'apres mes calcul correspond environ pour une maison de max 60 m² ( année 2000 ) (ATTENTION JE NE CONNAIS N'Y L ISOLATION N Y LA MAISON ) mais avec la RT2000 et T ° ext de base à -7°C  
DONC IL EST TOUT A FAIT NORMAL QU'A PARTIR DE ZERO ° EXT CELA NE CONVIENNE PLUS
il te faut 5600 WTT à -7 et tu n'as que 4100 WTT logique à zero ca patine  sinon pour les dégivrages ces correct la machine est à fond et elle dégivre toutes les demi heures  normal
A+

Ton mitsu d'apres mes calcul correspond environ pour une maison de max 60 m² ( année 2000 ) (ATTENTION JE NE CONNAIS N'Y L ISOLATION N Y LA MAISON ) mais avec la RT2000 et T ° ext de base à -7°C  
DONC IL EST TOUT A FAIT NORMAL QU'A PARTIR DE ZERO ° EXT CELA NE CONVIENNE PLUS
il te faut 5600 WTT à -7 et tu n'as que 4100 WTT logique à zero ca patine  sinon pour les dégivrages ces correct la machine est à fond et elle dégivre toutes les demi heures  normal
A+

on parle des choses qui fonctionne mal!!!! split ; daikin HI HI

Peux tu expliquer s'il te plait ? Je ne comprends pas le sens de cette remarque  

a propos de pompe à chaleur air /air ,
 
j'ai 2 devis pour une maison individuelle de 150m2 le premier est de16800€ et le deuxieme de 7000€  !!!!!!!!
 crédit d'impot inclus de 50% lois de décembre 2005,le premier me propose 5 éléments intérieurs 2 dans le séjours 3 dans les couloirs et 1 à l'extèrieur, le second maxi 4 à l'intérieur et seulement dans les pièces de vie soit dans les 3 chambres et 1 dans le salon 45m2 lequel prendre?

on parle des choses qui fonctionne mal!!!! split ; daikin HI HI
DONC LES GAINABLES FONCTIONNE BIEN quand il sont bien dimensionés et en harmonie avec les pieces quand c une reprise d'air en vrac mais c le systeme le PLUS SILENCIEUX et tres confortable bon choix!! quelle marque tu vas avoir ???

Je pense aussi qu'il faut revoir l'isolation. Le meilleur est de faire une isolation extérieure mais sinon il faut réduire... En novembre un jour ou deux à 0°C et avec l'inertie de la maison et avec une faible humidité c'est assez différent. Je le vois bien avec les dégivrages on perd 1/4 de temps de chauffage et donc 1/4 de puissance. Faut donc avoir un peu de marge.

je trouve que j'ai affaire a des pros car moi je ne comprends pas grand chose à tout cela que me conseillerez vous pour 70 m2 a chauffer isolation normale double vitrage nord de la france on me propose un ram 55 et deux rak 35 hitachi  correct ou que me suggerez vous et pourquoi

je trouve que j'ai affaire a des pros car moi je ne comprends pas grand chose à tout cela que me conseillerez vous pour 70 m2 a chauffer isolation normale double vitrage nord de la france on me propose un ram 55 et deux rak 35 hitachi  correct ou que me suggerez vous et pourquoi

bonjour  
Nous sommes en train de faire construire , une maison a étage.  
On a choisi le système gainable pour la maison entiere.  
A l'étage comme vous , avec des grilles de soufflage  
Au RDC un gainable aussi, avec une gaine rigide habillé de BA 13 au coin du plafond tout le long de la piece (dimension apparente 15cm*15cm)  
On verra bien le fonctionnement!!!!!!!!!!!  
Cout de la facture en Hitachi 12500euros avec un seche serviette et la visite de l'organisme offert.

bonjour
Sur ce site je n'entends pas souvent parler du gainable (ma futur installation)!!!
Par contre les installations avec des splits qui on des problèmes, on entend souvent parler!!!
Pourquoi choisir les splits plutot que le gainable? (quand on a des combles!)

sa fonctionne maintenant ??????????

Depuis hier, ça fonctionne bien parce qu'il ne gèle plus    
 
Il fait 4°c la nuit, presque 10°c l'aprem donc forcement ça chauffe très bien...
 
On ne comprends pas vraiment plus rien

ben 6800wth a + 7°puissance nominal pour une piece de 40m2 je pense que j'ai de la marge non !
 
a 0° en theorie il me reste quand meme plus de 5000wth tout de meme je pense que cela suffis meme si l'isolation est juste correct pour un pavillon des normes d'y a plus de 15ans
 
ce soir j'ai 3.3degré dehors et 23 dans la maison pour une temperature selectionné a 22
 
donc mon probleme viens principalement des cycles de degivrage qui interviennent toute les 30min en dessous du 0° EXT

BIEN attn il faut que les gaines soit isoleés surtout sinon condensation
A+

Bonsoir,  
Connais-tu le CEDECO ? C'est le top du top.
Par curiosité vas sur ce site.
http://www.cedeco.fr/
Bonnes fêtes.

J'ai aussi constaté une dégradations des performances de ma PAC LG    lorsque la température extérieure tourne autour de +2 degré.
Il a été nécessaire de modifier la température de consigne de 2 à 3 degrè pour retrouver un confort dans les pièces (murs en meulière relativement froid à l'interieur au touché = isolation des murs médiocres)
Habituellement un réglage à 20 ou 21 degré est suffisant , alors que la semaine dernière j'étais sur 23 et parfois 24 degré en consigne.
Par contre le dégivrage ne se fait que toutes les 3 heures sur ma PAC    avec un "petit" bruit de gaz (type écoulement d'eau) dans les splits.
Pour moi la diminution du rendement et le prix du KW en tarif blanc font que je préfère tourner sur la chaudière gaz à ce moment  

si tu est obligé de remonter la consigne quand li fait froid c un pb de taux de brassage  ( piece mal ventilé et T° non homogène ) soit il faut augmenter la consigne comme tu as fait ou augmenter la vitesse de ventilation
il est preferable d'avoir deux petites unitées interne qu'une grosse aussi bien pour le confort que pour le bruit  
De la à tourner au gaz en tarif blanc ca me surprenden géneral c au tarif HC etHP rouge que l'on bascule je suis ds le centre de la france
A+