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Auteur Sujet :

Problème de squatteurs

n°1590194
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 14:27:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils veulent pas du fric, ils veulent des GA-RAN-TIES!

mood
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Posté le 02-12-2003 à 14:27:40  profilanswer
 

n°1590204
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 14:30:06  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Ils veulent pas du fric, ils veulent des GA-RAN-TIES!


Bah raison de moins pour les subventionner...

n°1590219
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 14:32:35  profilanswer
 

Touttafé. Y'a pas de raisons de les subventionner. L'Etat n'a qu'a se porter garant des loyers et des dégats et tu verra, ils louerons.

n°1590223
glacote
Posté le 02-12-2003 à 14:33:05  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Et quand tu seras à la place de ce gars qui gagne 1500? par mois et dort à la mie de pain parce que personne veut lui louer un appart because salaire pas assez important, vu l'inflation des loyers dûe au déséquilibre entre offre et demande... Non, mais oh, je veux bien qu'il y a des problèmes avec certains locataires et que les locataires soient excessivement protégés, mais enfin merde, y'a quand même une différence entre dormir en foyer et devoir remplacer le papier peint!!!


Je pense que tout le monde ici est d'accord pour dire qu'il est malheureux que tout un chacun ne puisse pas se loger décemment. Maintenant:
1) tout le monde n'est pas obligé d'habiter à Paris
2) 1500?/mois c'est déjà plus que le salaire médian
3) dire qu'il faut réquisitionner des appartements, c'est un peu comme casser le thermomètre pour soigner une grippe ...
Je n'ai rien contre un investissement significatif de l'Etat sur la parc immobilier locatif, afin de stabiliser les prix et de réguler l'offre, les flux migratoires, etc. Mais vouloir imposer à un propriétaire de louer son bien dans des conditions qu'il juge forcément désavantageuses (sinon il le louerait lui-même), c'est un peu extrême.

n°1590225
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 02-12-2003 à 14:33:32  profilanswer
 

Des garanties, on peut en prendre, c'est pas un problème, mais c'est du boulot. Et un proprio "moyen" qui a un boulot à côté et qui ne passe pas son temps à gérer son "parc immobilier", il a pas le temps. Alors soit il loue pas, soit il prend pas de garantie...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1590256
glacote
Posté le 02-12-2003 à 14:39:02  profilanswer
 

guitrou a écrit :


 
fais moi rire...
si tu es un gars sérieux, que tu présentes bien, que tu parles bien, que t'as pas 15 gosses ni 10 chats... trouver un appart c'est pas la croix et la bannière come tu veux le prétendre..
 
par contre si t'es mal propre sur toi, mal fringué, que tu pues... excuse mais tu as ce que tu mérites


:fou: Pas du tout d'accord !
1) aujourd'hui à Paris les loueurs exigent en revenus 5 fois le loyer ! Même si tu est un couple de fonctionnaire, ils exigent une caution parentale. Certains demandent une lettre ton banquier ! Non, je regrette mais il est manifeste qu'il y a un problème: les loueurs sont excessivements "regardants".
2) juger au faciès, c'est mal. Le revendiquer, c'est inadmissible.

n°1590261
GregTtr
Posté le 02-12-2003 à 14:39:37  profilanswer
 

glacote a écrit :


Et pourquoi à ton avis ? Pourquoi est-ce que 180000 propriétaires renoncent à au moins 500?/mois et préfèrent garder leur appartement vide ? Parce qu'ils sont tellement riches qu'ils s'en moquent ?


Note aussi si tu n'as pas eu le temps de tout lire que j'ai fait une estimation de la vacance frictionnelle a 4% des logements, et que si on suppose 2.000.000 de logements sur Paris, ca veut dire que 4 des 9% de vacances sont incompressibles.
 
Et encore, ca n'incluait pas les vacances pour raisons bonnes mais non frictionnelles ("je ne peux pas signer un bail de 3 ans, mon fils prend l'appart l'an prochain", "Je pars en mission pour 1 an a l'etranger, je laisse mes meubles et mes affaires dans l'appart", "Je suis un vieux et je passe 6 mois par an a Paris, le reste du temps ailleurs"...)
 
Donc la requisition, ca ne requisitionnerait surement qu'une faible partie des 180.000, en plus d'etre une absurdite.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1590275
GregTtr
Posté le 02-12-2003 à 14:40:57  profilanswer
 

glacote a écrit :


:fou: Pas du tout d'accord !
1) aujourd'hui à Paris les loueurs exigent en revenus 5 fois le loyer ! Même si tu est un couple de fonctionnaire, ils exigent une caution parentale. Certains demandent une lettre ton banquier ! Non, je regrette mais il est manifeste qu'il y a un problème: les loueurs sont excessivements "regardants".
2) juger au faciès, c'est mal. Le revendiquer, c'est inadmissible.  


Ah, au fait, je parle de toi et de l'apparition du beau-papa banquier pour reussir a avoir un appart...


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1590279
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 14:41:32  profilanswer
 

Ne modus operandi est simplissime: le mec vient avec un papier de la mairie/conseil general|regional/préfecture qui dit au proprio que l'organisme en question se porte garant des loyers et des dégats.
 
Si le mec paye pas ses loyers ou ses dégats, le proprio est payé par la collectivité qui se charge ensuite de récupérer sa créance auprès de l'indelicat.
 
Simple, non?

n°1590294
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 14:44:28  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Ne modus operandi est simplissime: le mec vient avec un papier de la mairie/conseil general|regional/préfecture qui dit au proprio que l'organisme en question se porte garant des loyers et des dégats.
 
Si le mec paye pas ses loyers ou ses dégats, le proprio est payé par la collectivité qui se charge ensuite de récupérer sa créance auprès de l'indelicat.
 
Simple, non?


Ca me paraît plutôt une bonne idée, mais ça ne règle pas le pb des loyers innabordables en RP...

mood
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Posté le 02-12-2003 à 14:44:28  profilanswer
 

n°1590314
GregTtr
Posté le 02-12-2003 à 14:46:54  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


Ca me paraît plutôt une bonne idée, mais ça ne règle pas le pb des loyers innabordables en RP...


Il n'y a pas de solution a ca.
Tant qu'il y a plus de demande que d'offre, le prix monte, c'est tout, et c'est normal.
 
Apres, soit on fait des immeubles plus haut, soit les gens comprennent que si 8 millions de personnes veulent habiter Paris et qu'il y a de la place pour 4 millions, alors il faut bien que certains n'aient pas la possibilite de satisfaire leur envie.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1590320
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 02-12-2003 à 14:47:23  profilanswer
 

alors : parti ou restés les squatteurs ?

n°1590330
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 02-12-2003 à 14:49:12  profilanswer
 

Toujours là, pourquoi ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1590335
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 02-12-2003 à 14:49:49  profilanswer
 

je suis pas le topic ... ;)

n°1590367
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-12-2003 à 14:53:38  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Ne modus operandi est simplissime: le mec vient avec un papier de la mairie/conseil general|regional/préfecture qui dit au proprio que l'organisme en question se porte garant des loyers et des dégats.
 
Si le mec paye pas ses loyers ou ses dégats, le proprio est payé par la collectivité qui se charge ensuite de récupérer sa créance auprès de l'indelicat.
 
Simple, non?

Les garanties proposées à ces propriétaires existaient déjà, le dispositif Locapass (1% logement pour ceux qui n'en bnénéficient pas par leur boîte), j'en bénéficie, et j'ai eu un mal fou à le faire accepter par ma proprio (qui ne connaissait pas, donc se méfiait [:spamafote] et j'ai failli pas avoir l'appart car pas de caution parentale - bien moins sûre que la caution locapass, mais bon)...
Donc bon, quand tu vois que tu morfles à cause du manque de connaissances des proprios, tu te dis quand même qu'il y a un problème...


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1590386
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 14:56:11  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Il n'y a pas de solution a ca.
Tant qu'il y a plus de demande que d'offre, le prix monte, c'est tout, et c'est normal.
 
Apres, soit on fait des immeubles plus haut, soit les gens comprennent que si 8 millions de personnes veulent habiter Paris et qu'il y a de la place pour 4 millions, alors il faut bien que certains n'aient pas la possibilite de satisfaire leur envie.


Ca n'est "normal" que dans un système ultra-libéral et non régulé (oui, je sais, c'est un pléonasme :D ).

n°1590393
repatsapen
*
Posté le 02-12-2003 à 14:56:49  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Ne modus operandi est simplissime: le mec vient avec un papier de la mairie/conseil general|regional/préfecture qui dit au proprio que l'organisme en question se porte garant des loyers et des dégats.
 
Si le mec paye pas ses loyers ou ses dégats, le proprio est payé par la collectivité qui se charge ensuite de récupérer sa créance auprès de l'indelicat.
 
Simple, non?


Au lieu que se soit le propriétaire/régie qui demande les cautions, justificatifs, avances etc se sera la mairie/conseil general|regional/préfecture.
c'est du kif kif.
 
Même pire, car si les fonctionnaires de ces services venaient à donner un peu trop à la légère ces cautions, à part un gouffre à fric, je ne vois pas ce que cela pourrait générer.
Et qui c'est qui devra combler le gouffre ?


Message édité par repatsapen le 02-12-2003 à 14:59:13

---------------
"www.hardware.fr c'est une espèce de petit forum des internautes sur le net..." ©Labro
n°1590408
cow2
Posté le 02-12-2003 à 14:58:38  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


Ca n'est "normal" que dans un système ultra-libéral et non régulé (oui, je sais, c'est un pléonasme :D ).


 
oui les logement devraient appartenir tous à l'état ça serait mieux  :whistle:

n°1590420
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 15:00:05  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
oui les logement devraient appartenir tous à l'état ça serait mieux  :whistle:  


Je ne te le fais pas dire. :o

n°1590431
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:01:24  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


Je ne te le fais pas dire. :o  


 
et pis comme tout le monde serait fonctionnaire et payé la même chose par l'état, tout serait réglé !
On était bien logé en URSS

n°1590432
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 02-12-2003 à 15:01:37  profilanswer
 

repatsapen a écrit :


Au lieu que se soit le propriétaire/régie qui demande les cautions, justificatifs, avances etc se sera la mairie/conseil general|regional/préfecture.
c'est du kif kif.


 
L'Etat a des moyens autrement plus efficaces qu'un particulier pour récupérer un loyer imapyé...
 
Le problème vient alors des gens insolvables.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1590439
GregTtr
Posté le 02-12-2003 à 15:02:28  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


Ca n'est "normal" que dans un système ultra-libéral et non régulé (oui, je sais, c'est un pléonasme :D ).


Mais non, peu importe le systeme.
Quel que soit le systeme, si tu as une demande de 8.000.000 pour une offre de 4.000.000 de logements, il y a un probleme qui ne passe par par la regulation des prix.
 
Certes, tu peux imposer des prix bas et attribuer les apparts par tirage au sort ou par corruption tiberienne, mais le probleme reste, a savoir la penurie de logements, dont la consequence sur les prix n'est pas le probleme.
 
On peut se placer dans un systeme aussi liberal que tu veux, en correze (ou le systeme est le meme il me semble), tu peux avoir une maison pour un quart du prix d'un appart a Paris. Le probleme n'a donc rien a voir avec le capitalisme mais avec la rarete.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1590447
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 02-12-2003 à 15:03:34  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
et pis comme tout le monde serait fonctionnaire et payé la même chose par l'état, tout serait réglé !
On était bien logé en URSS


 
Cuba !  :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1590452
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:04:12  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Mais non, peu importe le systeme.
Quel que soit le systeme, si tu as une demande de 8.000.000 pour une offre de 4.000.000 de logements, il y a un probleme qui ne passe par par la regulation des prix.
 
Certes, tu peux imposer des prix bas et attribuer les apparts par tirage au sort ou par corruption tiberienne, mais le probleme reste, a savoir la penurie de logements, dont la consequence sur les prix n'est pas le probleme.
 
On peut se placer dans un systeme aussi liberal que tu veux, en correze (ou le systeme est le meme il me semble), tu peux avoir une maison pour un quart du prix d'un appart a Paris. Le probleme n'a donc rien a voir avec le capitalisme mais avec la rarete.


 
Bin voilà, suffit de vivre en banlieue plutôt qu'à Paris centre :o

n°1590455
BB
Posté le 02-12-2003 à 15:04:26  profilanswer
 

Husbeck a écrit :

Petit apparté :
 
Dans le 19e arrondssiement de Paris il y a un Etap Hotel construit tout recement en 2000. Genre 50 euros la nuit quand meme.
 
La mairie y loue des chambres pour les sdf prioritaires (femme seule + gosse/s).
 
Donc pour les cas desepérés il y a des solutions.
 
J'aimerai voir la meme chose dans toute l'IDF.


 
Soit 1500? le mois pour une chambre.....
Ya un truc qui me gêne là...
 
Ca coute plus cher qu'un appart à la collectivité et ça ne résoud pas leur problème !!!
=> La mairie entretien donc la situation..

n°1590456
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 15:04:32  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
et pis comme tout le monde serait fonctionnaire et payé la même chose par l'état, tout serait réglé !
On était bien logé en URSS


L'URSS n'a jamais été communiste, mais un régime totalitaire.
 
Communisme est pardéfinition le contraire d'une dictature.
 
Toute dictature qui se dit communiste est forcément un mensonge et une abérration.

n°1590459
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:04:47  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Cuba !  :o  


 
seul problème, les journalistes sont logés en prison à Cuba, pas dans des appartements tout confort :o

n°1590473
BB
Posté le 02-12-2003 à 15:06:18  profilanswer
 

VingtCent a écrit :


 
 :??:  
 
Je suis ds un meublé, ça me ferait mal que mon proprio puisse me virer a sa guise


 
Meublé => régime hotelier, pas location.

n°1590490
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:08:40  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


L'URSS n'a jamais été communiste, mais un régime totalitaire.
 
Communisme est pardéfinition le contraire d'une dictature.
 
Toute dictature qui se dit communiste est forcément un mensonge et une abérration.


 
ça a été répété mille fois ici, mais Marx a écrit qu'il fallait d'abord une étape intermédiaire pour arriver au Socialisme (la société idéale ) qui s'appelle la dictature (du prolétariat)pour imposer les idées et répandre la révolution partout (le Communisme). Cette phase du Communisme étant une étape provisoire.
 
Voilà, on en est toujours resté au Communisme, jamais vu de Socialisme :o

n°1590492
BB
Posté le 02-12-2003 à 15:08:56  profilanswer
 

sebhal a écrit :

Désolé j'ai lu que les pages 1,2 et 7 et aparemment personne ne connait l'histoire de ces gens. Peut-être que le proprio les a entubé et qu'ils se vengent. Peut-être que ce sont des escrocs qui font ça chaque hiver. Peut-être qu'ils veulent "sauver la face" davant les enfants et qu'ils ont gardé qq meubles et une télé pour ça, ce qui la même réaction que les parents pauvres qui se ruinent pour payer des chaussures à 1000 balles à leurs gamins pour qu'ils soient simplement "comme les autres".
 
 


Vi, possib'  :jap:

n°1590504
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 15:11:24  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


L'URSS n'a jamais été communiste, mais un régime totalitaire.
 
Communisme est pardéfinition le contraire d'une dictature.
 
Toute dictature qui se dit communiste est forcément un mensonge et une abérration.


 
Mon garçon, a part l'obligation de fermer sa gueule, le régime en vigueur en RDA ressemblait furieusement à l'idéal socialiste...

n°1590516
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-12-2003 à 15:13:50  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
Mon garçon, a part l'obligation de fermer sa gueule, le régime en vigueur en RDA ressemblait furieusement à l'idéal socialiste...


Merci de confirmer mes dires.
 
Quant à ton paternalisme, tu te le gardes. D'autant qu'il y de fortes chances que je sois plus agé que toi (ce qui ne me donne pas raison pour autant, hein...)

n°1590518
BB
Posté le 02-12-2003 à 15:14:23  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
Mon garçon, a part l'obligation de fermer sa gueule, le régime en vigueur en RDA ressemblait furieusement à l'idéal socialiste...


 
Comuniss <> socialiss. 'tention, hein.

n°1590521
repatsapen
*
Posté le 02-12-2003 à 15:14:38  profilanswer
 

Shooter a écrit :

L'Etat a des moyens autrement plus efficaces qu'un particulier pour récupérer un loyer imapyé...
 
Le problème vient alors des gens insolvables.


En théorie, oui.
Mais entre un système ou tu as, (en gros), un propriétaire/régie pour s'occuper et gérer son bien et en face un machin qui devra gérer/garantir/cautionner toutes les locations de France.
Quel système est le plus viable ?


---------------
"www.hardware.fr c'est une espèce de petit forum des internautes sur le net..." ©Labro
n°1590527
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:16:32  profilanswer
 

BB a écrit :


 
Comuniss <> socialiss. 'tention, hein.


 
d'ailleurs l'idéal libéral ne verra jamais le jour, on a que des sous sociétés libérales.
Ya trop d'état partout  :o

n°1590559
Garfield74
Mahal kita
Posté le 02-12-2003 à 15:21:09  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Les garanties proposées à ces propriétaires existaient déjà, le dispositif Locapass (1% logement pour ceux qui n'en bnénéficient pas par leur boîte), j'en bénéficie, et j'ai eu un mal fou à le faire accepter par ma proprio (qui ne connaissait pas, donc se méfiait [:spamafote] et j'ai failli pas avoir l'appart car pas de caution parentale - bien moins sûre que la caution locapass, mais bon)...
Donc bon, quand tu vois que tu morfles à cause du manque de connaissances des proprios, tu te dis quand même qu'il y a un problème...


 
Et encore, les proprios l'acceptent relativement facilement quand on leur explique bien. Par contre, pour les agences, c'est NIET (en tout cas celles que j'ai vues). La raison invoquée ? Locapass ne couvre que 18 mois d'impayés et non 36 (durée du bail) [:spamafote]

n°1590575
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 15:23:55  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


Quant à ton paternalisme, tu te le gardes. D'autant qu'il y de fortes chances que je sois plus agé que toi (ce qui ne me donne pas raison pour autant, hein...)


 
Faut pas s'énerver...
 [:gragragra]

n°1590581
cow2
Posté le 02-12-2003 à 15:24:47  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :


 
Et encore, les proprios l'acceptent relativement facilement quand on leur explique bien. Par contre, pour les agences, c'est NIET (en tout cas celles que j'ai vues). La raison invoquée ? Locapass ne couvre que 18 mois d'impayés et non 36 (durée du bail) [:spamafote]


 
comme tu disais, merci les squatteurs et les mauvais payeurs qui abusent de la protection des locataires  :fou:

n°1590597
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-12-2003 à 15:27:02  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :


 
Et encore, les proprios l'acceptent relativement facilement quand on leur explique bien. Par contre, pour les agences, c'est NIET (en tout cas celles que j'ai vues). La raison invoquée ? Locapass ne couvre que 18 mois d'impayés et non 36 (durée du bail) [:spamafote]


 
Hébin, pour qu'elles estiment qu'en 18 mois elles ont pas le temps de virer un indélicat...

n°1590604
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-12-2003 à 15:27:55  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :


 
Et encore, les proprios l'acceptent relativement facilement quand on leur explique bien. Par contre, pour les agences, c'est NIET (en tout cas celles que j'ai vues). La raison invoquée ? Locapass ne couvre que 18 mois d'impayés et non 36 (durée du bail) [:spamafote]


A l'époque, c'était très peu connu. Et le contrat que j'ai signé couvrait bien 36 mois. M'enfin, s'ils croient qu'une caution parentale couvre plus de 18 mois, dans la plupart des cas, ils se fourrent le doigt dans l'oeil...
 
Ceci étant, précisons:
 

Citation :

La garantie de loyers et de charges locatives couvre 18 mois de loyers et de charges (elle peut être portée à 36 mois dans le cas d'une location dans le parc privé conventionné et lorsque votre propriétaire a conclu une convention de réservation locative avec un organisme collecteur du 1% logement),



---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1590642
Garfield74
Mahal kita
Posté le 02-12-2003 à 15:32:59  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
Hébin, pour qu'elles estiment qu'en 18 mois elles ont pas le temps de virer un indélicat...


 
Justement, il semble bien que ce soit aussi long, sinon plus !
 
[My life]
 
Dans mon dernier logement, ma voisine du dessus était bruyante (invités bruyants et bourrés qui sonnaient chez moi, talons sur le plancher, engueulades, etc.) On avait la même proprio, une petite vieille super gentille.  
 
J'apprends qu'en plus d'être bruyante, cette fille ne payait pas ses loyers. Et elle venait d'avoir un bébé. Bref, elle a clairement abusé de la petite vieille et est inexpulsable. Aujourd'hui, plus de 3 ans après, elle est encore là (moi je me suis tiré [:ddr555] )
 
[/My life]
 
Donc non, pour les agences, assurer un loyer pour 18 mois ne sera pas suffisant [:spamafote]

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