[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :

mouillotte a écrit :

Yep, je crois que c'est ça.

Vtb ou vbt

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tanguy12

mouillotte a écrit :

À l'époque il y avait une adresse de BEL (pas française ?) qui tournait sur ce topic avec un taux pas dégueulasse. Il existe toujours ?

vtb
(vtb-direct.com)

ça n'existe plus apparemment

Xzf

gimly the knight a écrit :

Ah merde, j'ai 450K€ à poser

C'est quoi les autres alternatives sans droit d'entrée ?

La MACSF a 0% de frais de versement actuellement.
AVIVA (Abeille)
SwissLife

Miles_Teg91 a écrit :

J ai loupé
Ça date de quand ?

Je ne sais pas de quand date la restriction. https://www.boursorama-banque.com/e [...] e#euroFund

Message cité 1 fois

Slynox

Citation :

Un achat immobilier ça se fait en 3/4 mois, voire moins si le cash est disponible. Avec un délai de jouissance à 6 mois ils gonflent le rendement de ceux qui sont déjà associés via des loyers qui ne sont pas encore redistribués vers les nouveaux associés.

Oui souvent moins, les gérants prévoient un plan d'investissement donc anticipent la collecte, surtout lorsqu'elle est supérieure aux attentes chaque année depuis x ans. Certains investissaient même en avance via des prêts court terme (ce n'est plus le cas dorénavant, taux trop élevés).

jerries a écrit :

Du coup j'imagine qu'il faut anticiper une baisse de rendement à venir si la collecte ralenti.

Oui après en achetant des biens dans des coins pas top le rendement devrait rester > à la moyenne du marché. Mais c'est aussi le reflet du risque imo.

Bastian

MAYWAYHIN!!!

:hello:
Pour le moment j'investi principalement sur SP500 et stoxx Europe 600, et je me demandais quelle répartition je devrais adopter?
Pour le moment, je mets 70% sur SP500 et 30% stoxx 600 Europe

Merci

Message cité 2 fois

---------------
https://www.flickr.com/photos/lebacqs/ -- Voyage: 390 jours en Asie et Le blog

chienBlanc

Bastian a écrit :

:hello:
Pour le moment j'investi principalement sur SP500 et stoxx Europe 600, et je me demandais quelle répartition je devrais adopter?
Pour le moment, je mets 70% sur SP500 et 30% stoxx 600 Europe

Merci

Pourquoi pas du World ?

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

Sinon le millésime 2022 des FCPI est là.
J'ai pris une louchette de 12k de la FCPI de ma société de gestion préférée. :jap:

22% de réduction d'impôts. :jap:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Miles_Teg91

Vtb

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Votre bracelet personnalisé

maximizeup

chienBlanc a écrit :

Sinon le millésime 2022 des FCPI est là.
J'ai pris une louchette de 12k de la FCPI de ma société de gestion préférée. :jap:

22% de réduction d'impôts. :jap:

On dit souvent qu'acheter pour un avantage fiscal est une erreur en terme d'investissement.
T'en penses quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par maximizeup le 31-10-2022 à 16:07:45

Bagdarion

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

Message cité 5 fois

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chienBlanc

maximizeup a écrit :

On dit souvent qu'acheter pour un avantage fiscal est une erreur en terme d'investissement.
T'en penses quoi ?

J'ai eu de bonnes performances avec cette société de gestion, alors je continue avec elle.
En plus ça finance le développement de jeunes pousses. :hello:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Suzebull

Bagdarion a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

Le site de nico6259 et babysnoopy.
Je sais pas si on a encore le droit de dire son nom. :whistle:

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

Bagdarion a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

Il me semble que c'est l'acronyme d'un vieux jeu vidéo, Adibou.

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

Bagdarion a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

Actionnaires Debutants Introvertis

tiboc59

Bagdarion a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

Argent Dividendes Intérêts
Les 3 choses qui font vibrer Nico6259 & Babysnoopy

Message cité 1 fois

---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque

flash23

Fin de race brainwashée

mouillotte a écrit :

Il me semble que c'est l'acronyme d'un vieux jeu vidéo, Adibou.

Adibou c'est pour les p'tits bouts.

Y a (y avait ?), avant ça, Adi tout court :

Et c'est pas vraiment un jeu.
Encore que ça reste de l'apprentissage ludique.

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

Praise

Bagdarion a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'affaire, que signifie ADI ? :??:

C'est le meilleur site d'éducation financière.

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Bonjour,

A ceux qui ont des SCPI (frer Nico par exemple), est-ce que l'évolution des parts reflète à peu près l'évolution des prix de l'immobilier?

https://www.immobilier-danger.com/prix-immobilier.html

Des échos que je peux avoir, le prix des parts évolue bien moins que la hausse nationale des prix.
S'agit-il d'une sorte de "protection" (genre c'est plus stable que l'indice des prix mais ça suit "de loin" la tendance) ?
Une sorte d'inertie (ça rattrapera l'évolution des prix mais 1 ou 2 ans plus tard) ?

Ou une façon de se gaver pour les gérants de SCPI (quand ça augmente, les parts augmentent peu. Quand ça baisse, beh là c'est bien répercuté) ?

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 31-10-2022 à 18:29:44

---------------
Nihon, gambare !

oh_damned

Bastian a écrit :

Pourquoi ces choix ?
Tu as des raisons particulières ?

Les backtests montrent que sur le long terme le world fait quasi aussi bien que le SP500 avec un risque moindre.
Et le Stoxx 600 Europe rapporte que dalle pour un risque aussi élevé que du SP500

Certes les backtests ont leurs limites, mais ça donne des tendances contre lesquelles il faut avoir du solide pour diverger.

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 31-10-2022 à 19:19:48

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Les backtests incluent-il les frais ?

Là il divise par 2 ses frais par rapport à un ETF World sur PEA.

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Xzf a écrit :

gimly the knight a écrit :

Ah merde, j'ai 450K€ à poser C'est quoi les autres alternatives sans droit d'entrée ?

La MACSF a 0% de frais de versement actuellement.
AVIVA (Abeille) <---- Assurancevie.com Evolution vie
SwissLife <---- Placement-direct.fr Placement-direct Vie

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Surpondérer l'ue [:bisounours58:5]

---------------
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zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Le smiley trisomique c'est limite en 2022... [:patricksmiley:2]

Et du coup, comment qualifier ceux qui surpondèrent la France avec de l'etf CAC40 ?

Message cité 2 fois

Ascio

oh_damned a écrit :

Tu es sûr de cela ? Il me semblait qu'il y avait une légère surperformance en faveur du sp500, certe variable selon les périodes étudiés (~~9-11% contre 7-8% pour du World)

Profil supprimé

zeroz a écrit :

Le smiley trisomique c'est limite en 2022... [:patricksmiley:2]

Je dirais même plus :
[:el patoche3:9]
[:risitinvest:10]

Bagdarion

Suzebull a écrit :

Le site de nico6259 et babysnoopy.
Je sais pas si on a encore le droit de dire son nom. :whistle:

tiboc59 a écrit :

Argent Dividendes Intérêts
Les 3 choses qui font vibrer Nico6259 & Babysnoopy

Merci, c'est un début de piste

:jap:

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

zeroz a écrit :

Le smiley trisomique c'est limite en 2022... [:patricksmiley:2]

Et du coup, comment qualifier ceux qui surpondèrent la France avec de l'etf CAC40 ?

[:gouge away:5]

---------------
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dwarfy

:lol:

chienBlanc

Samourai a écrit :

Bonjour,

A ceux qui ont des SCPI (frer Nico par exemple), est-ce que l'évolution des parts reflète à peu près l'évolution des prix de l'immobilier?

https://www.immobilier-danger.com/prix-immobilier.html

Des échos que je peux avoir, le prix des parts évolue bien moins que la hausse nationale des prix.
S'agit-il d'une sorte de "protection" (genre c'est plus stable que l'indice des prix mais ça suit "de loin" la tendance) ?
Une sorte d'inertie (ça rattrapera l'évolution des prix mais 1 ou 2 ans plus tard) ?

Ou une façon de se gaver pour les gérants de SCPI (quand ça augmente, les parts augmentent peu. Quand ça baisse, beh là c'est bien répercuté) ?

En ce qui concerne mes SCPI, elles ont tendance à freiner un peu la hausse des prix, afin d'avoir une valorisation prudente.

Ce qui permet aussi de pouvoir résister à une petite baisse de prix.

Sachant que la valorisation peut varier de +/- 10 % par rapport à la valeur de reconstitution.

Message cité 1 fois

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zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

On salut chienBlanc et son ETF cac40 au passage [:budykiller:5]

Message cité 1 fois

chienBlanc

zeroz a écrit :

On salut chienBlanc et son ETF cac40 au passage [:budykiller:5]

Merci frérot. :hello:

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Slynox

Samourai a écrit :

Bonjour,

A ceux qui ont des SCPI (frer Nico par exemple), est-ce que l'évolution des parts reflète à peu près l'évolution des prix de l'immobilier?

https://www.immobilier-danger.com/prix-immobilier.html

Ou une façon de se gaver pour les gérants de SCPI (quand ça augmente, les parts augmentent peu. Quand ça baisse, beh là c'est bien répercuté) ?

La plupart des SCPI distribuent les PV lorsqu'elles vendent des biens, ce qui appauvri la SCPI et n'aide pas le prix de la part à monter.

Je ne pense pas que les frais impactent le prix des parts car ils sont réintégrés dedans, mais ils impactent les rendements et le TRI.
Est-ce qu'ils se gavent ? Si l'on croit l'IEIF il valait mieux acheter des SCPI qu'un logement locatif ces 10 dernières années, et un bureau qu'une SCPI. Bien sûr ces placements ne sont pas parfaitement comparables. https://www.ieif.fr/wp-content/uplo [...] 1-2021.pdf
Bizarrement le delta sur le TRI 10 ans 2011-2021 avec les bureaux n'existait pas sur 2014-2004 : https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr [...] DE_ded.pdf :??:

nb : ton site ce sont les prix des logements

Message cité 3 fois
Message édité par Slynox le 31-10-2022 à 21:09:24

free-riders

Je ne suis simplement pas là

***Compte rendu octobre 2022***

Historique

Synthèse année 2021
Synthèse janvier 2022
Synthèse février 2022
Synthèse mars 2022
Synthèse avril 2022
Synthèse mai 2022
Synthèse juillet 2022
Synthèse août 2022
Synthèse septembre 2022

Synthèse octobre 2022 :

On continue la transparence :jap:

Bonne lecture [:theo_le_patron]

*** Document également téléchargeable ici également (pour quelques jours) *** : https://www.transfernow.net/dl/20221031VvFaKGz1

Spoiler :

Message cité 2 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

kimmeria

Slynox a écrit :

Sous évaluer le prix de la part "protège" en effet d'une baisse des prix, par contre à mon sens cela a aussi pour conséquence de rendre la collecte dilutive à moyen/long terme. Pas mal de gérants décotent leurs SCPI mais je ne connais pas la stat sur l'ensemble du marché ni l'évolution de ce chiffre dans le temps.

La plupart des SCPI distribuent les PV lorsqu'elles vendent des biens, ce qui appauvri la SCPI et n'aide pas le prix de la part à monter.

Je ne pense pas que les frais impactent le prix des parts car ils sont réintégrés dedans, mais ils impactent les rendements et le TRI.
Est-ce qu'ils se gavent ? Si l'on croit l'IEIF il valait mieux acheter des SCPI qu'un logement locatif ces 10 dernières années, et un bureau qu'une SCPI. Bien sûr ces placements ne sont pas parfaitement comparables. https://www.ieif.fr/wp-content/uplo [...] 1-2021.pdf
Bizarrement le delta sur le TRI 10 ans 2011-2021 avec les bureaux n'existait pas sur 2014-2004 : https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr [...] DE_ded.pdf :??:

nb : ton site ce sont les prix des logements

Faudrait le rapport complet, parce que sur le PDF de 2014-2004, les sources de données étaient merdique, donc : garbage in, garbage out.
Mais ça fait de beaux graphiques, et de beaux communiqué de presse, c'est sûr.

maximizeup

[:wank]

Spoiler :

mais sacré boulot quand même
[:theo_le_patron]

Message édité par maximizeup le 31-10-2022 à 21:47:19

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Bravo pour le reporting complet :jap:
Le scénario baissier est hyper optimiste je trouve, comment tu l'as défini ?

Spoiler :

Les photos de Jeremy Irons partout [:mom boucher]

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

zeroz a écrit :

Bravo pour le reporting complet :jap:
Le scénario baissier est hyper optimiste je trouve, comment tu l'as défini ?

Spoiler :

Les photos de Jeremy Irons partout [:mom boucher]

Merci :jap:

Le scénario baissier te semble optimiste je pense car il incorpore l'ensemble du patrimoine au-délà de la performance des marchés financiers. Je bosse dans un milieu où le bonus peut compenser un peu la baisse des marchés.

- Scénario baissier des rendements :

- Scénario central des rendements :

- Bonus annuel baissier :
=> 10k€ super net (= cash)

- Bonus annuel central (bien que baisser dans la projection) :
=> 15k€ super net (= cash)

Message cité 4 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

JC-31

chienBlanc a écrit :

Sachant que la valorisation peut varier de +/- 10 % par rapport à la valeur de reconstitution.

La valeur de reconstitution, c'est le prix réel estimé du parc immobilier de la SCPI suite à l'analyse d'un expert chaque année ?

Message cité 1 fois

JC-31

Slynox a écrit :

Pas mal de gérants décotent leurs SCPI mais je ne connais pas la stat sur l'ensemble du marché

https://francescpi.com/scpi/lexique [...] ution-scpi

chienBlanc

JC-31 a écrit :

La valeur de reconstitution, c'est le prix réel estimé du parc immobilier de la SCPI suite à l'analyse d'un expert chaque année ?

pas exactement.

C'est la valeur de réalisation (= valeur d'expertise des immeubles+ montant des actifs financiers) + les frais pour constituer le portefeuille. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mouillotte

0/10 en dictée

free-riders a écrit :

Merci :jap:

Le scénario baissier te semble optimiste je pense car il incorpore l'ensemble du patrimoine au-délà de la performance des marchés financiers. Je bosse dans un milieu où le bonus peut compenser un peu la baisse des marchés.

- Scénario baissier des rendements :

https://zupimages.net/up/22/44/8sy2.png

- Scénario central des rendements :

https://zupimages.net/up/22/44/f6yx.png

- Bonus annuel baissier :
=> 10k€ super net (= cash)

- Bonus annuel central (bien que baisser dans la projection) :
=> 15k€ super net (= cash)

Pas de scénario mariage + 2 enfants + méga crise financière + perte d'emploi ?

Message cité 1 fois

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