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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°67118285
jerries
Posté le 30-10-2022 à 21:41:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mouillotte a écrit :


Entre les premières demande de parrainage non sollicité que j'ai reçu, cette "affaire yomoni", le "lanceur d'alerte" Finkbrau avec ses "[:donaldforpresident:6]" au sujet de la sur-représentation Linxea.
 
Ces histoires m'ont été bénéfiques pour voir que ce forum ce n'est pas le monde des bisounours. Il faut vraiment faire attention aux conseils prodigués car ils peuvent servir à enrichir une société ou des membres du topic.
C'est vraiment dommage car il est difficile de discerner un conseil sans arrière pensé. Il faut prendre du recul, avoir une vision macro.  
 
Bref, tout ça pour dire qu'il faut toujours faire des recherches autre que ce forum, bien lire les CGV et grille tarifaire avant de souscrire, comparer comparer comparer.


Justement vraie question, il y a des concurrents crédibles à Linxea hors BEL ?

mood
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Posté le 30-10-2022 à 21:41:01  profilanswer
 

n°67118382
Miles_Teg9​1
Posté le 30-10-2022 à 21:49:00  profilanswer
 

bah oui


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67118391
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2022 à 21:50:07  answer
 

tiboc59 a écrit :


"Qui veulent ma peau" phrase légendaire, tu sais l'homme à abattre  [:tammuz:3]  
 
A trop chercher le soleil, on se crame les ailes..
 
Mais si le discours changeait parfois, l'attitude des autres serait différente: moi, moi, moi, moi, mon million, ma louche, ma Prius, ma stratégie, etc...lassant comme une musique d'attente à la CAF..  [:haussmann:3]


 
Ça jalouse encore beaucoup chien blanc ici à ce que je vois  [:glaurung]

n°67118858
Slynox
Posté le 30-10-2022 à 22:40:42  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Source : ///
BTW, ça reste une belle boîte mais beaucoup de ses consoeurs ne vont pas si bien que ça.

 

Avoir un gros niveau de collecte =/= rentabilité qui plus est quand le modèle économique repose sur des frais d'entrée à 0%. Le modèle économique respose sur des frais sur encours. Avec un effet marché important en 2022  ...


 :jap:  Oui c'est vrai que ça fait fondre les AUM... et la collecte. 700M€ d'AUM fin 2021, je doute que ça soit beaucoup moins aujourd'hui (l'AUM s'est envolé avec le covid btw). Il me semble qu'il y a aussi une retrocom sur les AUM confiés aux assureurs. Si on part sur 1% au total cela ferait 7M€. Pas mal de relais de croissance imo. Probablement un coût d'acquisition assez élevé vus les revenus des rabatteurs. 65 employés. Ils ont levé 25M€ mais pas trouvé beaucoup de détails.


Message édité par Slynox le 30-10-2022 à 22:57:16
n°67118933
coucourist​e
Posté le 30-10-2022 à 22:48:50  profilanswer
 

J’ai du mal à évaluer la diversification adequate pour l’investissement en SCPI.  
 
La plupart étant déjà assez diversifiées de nature, y a t’il un interet à diviser sa poche investissement par 10 pour investir dans 10 SCPI différentes, ou avec seulement 3 - 4 SCPI de qualité on a déjà une diversification assez large ?

Message cité 2 fois
Message édité par coucouriste le 30-10-2022 à 22:50:10
n°67119012
chienBlanc
Posté le 30-10-2022 à 22:59:23  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

J’ai du mal à évaluer la diversification adequate pour l’investissement en SCPI.  
 
La plupart étant déjà assez diversifiées de nature, y a t’il un interet à diviser sa poche investissement par 10 pour investir dans 10 SCPI différentes, ou avec seulement 3 - 4 SCPI de qualité on a déjà une diversification assez large ?


Réponse 2. [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67119106
petite fra​ise
Posté le 30-10-2022 à 23:13:22  profilanswer
 


Merci chienblanc, tes explications permette à la fois de comprendre le problème de prouver que ta position s'appuie sur des bases solides et n'est pas simplement arbitraire (comme ça a pu être le cas pour d'autres de tes positions)

 

:o

n°67119187
Lautho
Posté le 30-10-2022 à 23:32:32  profilanswer
 

Cf. cette étude pour un début de réponse https://www.primaliance.com/actuali [...] n-optimale
 
(Édit) le lien direct vers l'étude:
https://risk.edhec.edu/sites/risk/f [...] arkets.pdf


Message édité par Lautho le 30-10-2022 à 23:39:45
n°67119198
coucourist​e
Posté le 30-10-2022 à 23:35:14  profilanswer
 

Merci :love:
 

n°67119422
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-10-2022 à 03:03:18  profilanswer
 

deosmio a écrit :

D'autres clients Bourso voient leur virement vers Degiro ne pas aboutir ici ? Impossible de virer depuis une semaine


Tu avais bien mis à jour ton nouveau RIB Degiro ? Ils avaient changé il y a environ 1 an.

coucouriste a écrit :

J’ai du mal à évaluer la diversification adequate pour l’investissement en SCPI.  
 
La plupart étant déjà assez diversifiées de nature, y a t’il un interet à diviser sa poche investissement par 10 pour investir dans 10 SCPI différentes, ou avec seulement 3 - 4 SCPI de qualité on a déjà une diversification assez large ?


 
Sauf à avoir une surface financière énorme et une envie de pondérer les SCPI de façon importante dans son patrimoine, de mon côté j''estime qu'avoir 4-5 SCPI dans divers domaines et de sociétés de gestion différentes suffit largement.
Personnellement j'ai réalisé l'investissement suivant, équipondéré :
 
- CORUM ORIGIN --> Diversifiée / européenne
- EPARGNE PIERRE --> Diversifiée / France
- INTERPIERRE FRANCE --> Spécialisée (logistique) / France
- PIERVAL SANTE --> Spécialisée (santé) / européenne
 
+ quelques lignes de petits montants sur mon AV Spirica, mais j'ai volontairement exclu les SCPI spécialisées dans l'hôtellerie ou les commerces par exemple, domaines que je trouve moins porteurs que les bureaux et la logistique ou la santé. Je pourrai peut-être ajouter du résidentiel plus tard, mais les SCPI investies dans ce domaine sont assez jeunes pour la plupart, et l'immobilier résidentiel risque de chuter un peu si les taux restent plus élevés que la dernière décennie.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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Posté le 31-10-2022 à 03:03:18  profilanswer
 

n°67119620
Lautho
Posté le 31-10-2022 à 08:00:19  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


- INTERPIERRE FRANCE --> Spécialisée (logistique) / France


 
Y a erreur là, c'est moins de 6% de leur patrimoine la logistique.
C'est une SCPI de bureaux majoritairement

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 31-10-2022 à 08:02:24
n°67119683
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-10-2022 à 08:29:51  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Y a erreur là, c'est moins de 6% de leur patrimoine la logistique.
C'est une SCPI de bureaux majoritairement


Ce n'était pas le cas avant 2020 a priori, pas mal de locaux d'activité et entrepôts, mais merci pour l'info je vérifierai à nouveau. Rendement assez stable depuis que j'en ai.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 31-10-2022 à 08:33:18

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n°67119770
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 31-10-2022 à 08:52:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Fonds en euros tu veux dire.
Si tout est plein, c'est une bonne solution pour qui ne veut pas prendre de risques.


 

Suzebull a écrit :


Cela dit, l'AV n'est qu'une enveloppe qui te permet aussi bien d'investir en non-risqué (fonds euro) qu'en risqué (fonds actions ou private equity).
 
Il faudrait avoir plus d'info sur la personne que tu veux conseiller : son aversion au risque, son horizon de placement, ses projets (cf. template de présentation).


 
 :jap: , merci je vais refaire ça  proprement.


---------------
Roll out !
n°67119821
jerries
Posté le 31-10-2022 à 09:06:18  profilanswer
 

Quoi penser de la SCPI Kyaneos Pierre ?  
 
- Ils sont sur du résidentiel
- Le patrimoine est situé quasiment exclusivement dans de la ville moyenne (excepté 1 bien à Aix en Provence, 1 à Valence, après c’est du plus petit au très petit), donc les valorisations risquent de baisser si la pression à l’achat diminue
- Ils ont un taux d’occupation financière de 76% au 31/12/2021 (17,4% subit à cause de travaux, dont des travaux de rénovation énergétique vu les contraintes des DPE sur du résidentiel)  
- Pourtant ils arrivent à servir du 6% de taux de distribution en 2021
 
Dans mon souvenir les scpi de résidentiel tournaient plutôt autour de 3-4% de rendement.  
 
La scpi me semble en phase de collecte rapide donc vu le TOF faible j’imagine qu’ils achètent majoritairement des appartements avec forte décote qui nécessitent des travaux au vu des nouvelles contraintes de DPE.  
 
Donc… miroir aux alouettes ou véritable capacité à dégager du rendement malgré des années de turbulence à venir ?  

n°67119824
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2022 à 09:07:08  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J'arrive comme un cheveux sur la soupe là avec une question simple : Quel est le meilleur fond€ sans obligation d'acheter des UC lorsqu'on verse ?
 
Merci

n°67119849
Lautho
Posté le 31-10-2022 à 09:12:44  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Ce n'était pas le cas avant 2020 a priori, pas mal de locaux d'activité et entrepôts, mais merci pour l'info je vérifierai à nouveau. Rendement assez stable depuis que j'en ai.


 
Ça a toujours été le cas
Tu confonds peut être ?

n°67120069
Suzebull
Posté le 31-10-2022 à 09:57:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bonjour,  
 
J'arrive comme un cheveux sur la soupe là avec une question simple : Quel est le meilleur fond€ sans obligation d'acheter des UC lorsqu'on verse ?
 
Merci


Il y a un tableau en FP.
C'est Garance Epargne qui sert le meilleur taux MAIS avec 3% de frais de versement.
Sans frais de versement, c'est le fonds Euro exclusif de Bourso.

n°67120104
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2022 à 10:03:05  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Il y a un tableau en FP.
C'est Garance Epargne qui sert le meilleur taux MAIS avec 3% de frais de versement.
Sans frais de versement, c'est le fonds Euro exclusif de Bourso.


 
Ok, merci  
 
C'est du "court terme", ce sera donc bourso :jap:

n°67120187
Suzebull
Posté le 31-10-2022 à 10:20:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok, merci  
 
C'est du "court terme", ce sera donc bourso :jap:


Après je parlais des perfs 2021, on n'est pas à l'abri de surprises en 2022 qui changeraient le classement.
Dans le doute je partirais sur Bourso aussi, avec les retraits en 72h en prime. :jap:

n°67120365
Slynox
Posté le 31-10-2022 à 10:58:12  profilanswer
 

jerries a écrit :

Quoi penser de la SCPI Kyaneos Pierre ?

 

- Ils sont sur du résidentiel
- Le patrimoine est situé quasiment exclusivement dans de la ville moyenne (excepté 1 bien à Aix en Provence, 1 à Valence, après c’est du plus petit au très petit), donc les valorisations risquent de baisser si la pression à l’achat diminue
- Ils ont un taux d’occupation financière de 76% au 31/12/2021 (17,4% subit à cause de travaux, dont des travaux de rénovation énergétique vu les contraintes des DPE sur du résidentiel)
- Pourtant ils arrivent à servir du 6% de taux de distribution en 2021

 

Dans mon souvenir les scpi de résidentiel tournaient plutôt autour de 3-4% de rendement.

 

La scpi me semble en phase de collecte rapide donc vu le TOF faible j’imagine qu’ils achètent majoritairement des appartements avec forte décote qui nécessitent des travaux au vu des nouvelles contraintes de DPE.

 

Donc… miroir aux alouettes ou véritable capacité à dégager du rendement malgré des années de turbulence à venir ?  


Ils achètent dans des coins un peu pourris donc les rendements bruts sont supérieurs à 3/4%. Il y a aussi du levier. Et comme quasi toutes les jeunes SCPI qui collectent beaucoup, le TD de 6% est significativement boosté par la collecte (ratio collecte/capi) via le délai de jouissance.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 31-10-2022 à 11:03:02
n°67120482
Xzf
Posté le 31-10-2022 à 11:16:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok, merci  
 
C'est du "court terme", ce sera donc bourso :jap:


Boursorama limitant à 50 kEUR/an le versement sur fonds euros sans fraction d'UC (50% d'UC au delà).

n°67120569
chienBlanc
Posté le 31-10-2022 à 11:30:31  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

On m'a parlé du dispositif Girardin outre mer pour de la defisc ? Ça vous parle, des retours dessus ? :jap:


 
La défiscalisation est puissante, mais le risque de redressement fiscal aussi.
 
En effet, les règles à respecter sont assez complexes : durée d'exploitation, rétrocession d'une partie de l'avantage fiscal à l'exploitant, etc. Le risque d'erreur est bien présent, le fisc le sait, et surveille à fond ce dispositif.
 
Et au bout du compte, ce n'est pas le gestionnaire de patrimoine qui paiera les pots cassés, mais bien le contribuable. Il devra rembourser la réduction d'impôts !
 
 :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67120607
Halfsup
Posté le 31-10-2022 à 11:38:51  profilanswer
 

Oui enfin il existe du Girardin avec agrément fiscal, sur ce type de dispositif les risques de grosse requalification sont très mesurés :jap:

n°67120618
chienBlanc
Posté le 31-10-2022 à 11:40:15  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Oui enfin il existe du Girardin avec agrément fiscal, sur ce type de dispositif les risques de grosse requalification sont très mesurés :jap:


Oui c'est mieux, mais est-ce que c'est ça qu'on lui propose ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67120671
jerries
Posté le 31-10-2022 à 11:48:09  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Ils achètent dans des coins un peu pourris donc les rendements bruts sont supérieurs à 3/4%. Il y a aussi du levier. Et comme quasi toutes les jeunes SCPI qui collectent beaucoup, le TD de 6% est significativement boosté par la collecte (ratio collecte/capi) via le délai de jouissance.


Du coup j'imagine qu'il faut anticiper une baisse de rendement à venir si la collecte ralenti.
 
Un achat immobilier ça se fait en 3/4 mois, voire moins si le cash est disponible. Avec un délai de jouissance à 6 mois ils gonflent le rendement de ceux qui sont déjà associés via des loyers qui ne sont pas encore redistribués vers les nouveaux associés.

n°67120708
coucourist​e
Posté le 31-10-2022 à 11:53:10  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Après je parlais des perfs 2021, on n'est pas à l'abri de surprises en 2022 qui changeraient le classement.
Dans le doute je partirais sur Bourso aussi, avec les retraits en 72h en prime. :jap:


 
L’avantage aussi de Bourso c’est que tu peux emprunter la moitié du montant investi. Aprés le taux est devenu assez degueulasse (4.5%) mais c’est déjà ça.

n°67120844
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2022 à 12:14:04  profilanswer
 

Xzf a écrit :


Boursorama limitant à 50 kEUR/an le versement sur fonds euros sans fraction d'UC (50% d'UC au delà).


 
Ah merde, j'ai 450K€ à poser :/
 
C'est quoi les autres alternatives sans droit d'entrée ?

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 31-10-2022 à 12:14:42
n°67120902
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 31-10-2022 à 12:25:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ah merde, j'ai 450K€ à poser :/

 

C'est quoi les autres alternatives sans droit d'entrée ?


Les taux ont remonté, as tu contacté tes bed pour connaître leurs taux des CAT DAT ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67120941
Miles_Teg9​1
Posté le 31-10-2022 à 12:34:13  profilanswer
 

Xzf a écrit :


Boursorama limitant à 50 kEUR/an le versement sur fonds euros sans fraction d'UC (50% d'UC au delà).


J ai loupé
Ça date de quand ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67121053
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2022 à 12:58:09  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Les taux ont remonté, as tu contacté tes bed pour connaître leurs taux des CAT DAT ?


 
J'ai pas de banque en dur :o

n°67121085
ferdi mcne​al
Posté le 31-10-2022 à 13:06:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il y a une très grande tolérance historique pour ADI pour différentes raisons


 
Une bonne question serait : ADI mis de côté, le topic valide-t-il toujours les boites/produits/stratégies suivant(e)s comme étant grosso modo les plus qualitatifs et rationnels pour l'investisseur privé moyen ?
 
- Boursorama et Fortuneo (Hello Bank pour le LEP) pour les BEL
- Bourse Direct, Boursorama, Fortuneo pour les PEA
- Degiro et Bourse Direct pour les CTO
- Linxea Spirit/Avenir/Zen, Placementsdirects Darjeeling/Vie, Aviva/Abeille Evolution Vie, Boursorama Vie pour les AV
- La stratégie globale livrets monétaires + F€ + ETF World sur PEA ou AV (ou similaire) + SCI-SCPI
- Les PER dont on parle souvent ici (j'ai pas suivi)
 
Liste non-exhaustive.
 
Si oui, ça roule. Si non, on est potentiellement nombreux à s'être fait avoir.
 
Bon, j'ai utilisé aucun lien d'affiliation moi, ça marchait pas avec les bloqueurs publicitaires. Désolé Nico.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ferdi mcneal le 31-10-2022 à 13:07:32
n°67121087
Praise
Posté le 31-10-2022 à 13:07:23  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Les taux ont remonté, as tu contacté tes bed pour connaître leurs taux des CAT DAT ?

 

Toujours de bons conseils Ash !

 

LCL fait des CAT à 2,20% par an / 2 ans
2,40% par an / 3 ans
2,80% par an / 4 ans (de mémoire)

 

A mon avis toutes les BED font pareil.

Message cité 3 fois
Message édité par Praise le 31-10-2022 à 13:08:18
n°67121122
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 31-10-2022 à 13:12:45  profilanswer
 

Praise a écrit :

 

Toujours de bons conseils Ash !

 

LCL fait des CAT à 2,20% par an / 2 ans
2,40% par an / 3 ans
2,80% par an / 4 ans (de mémoire)

 

A mon avis toutes les BED font pareil.


Héhé ce sont mes vieux réflexes de salarié de BED  [:bakamonotheodory:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67121270
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 31-10-2022 à 13:37:15  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Héhé ce sont mes vieux réflexes de salarié de BED  [:bakamonotheodory:1]


 
A une époque, feu ING faisait aussi des CAT de 3m/6m/12m, qui étaient franchement intéressants vu la maturité courte.
Je n'ai jamais vu d'autres BEL le proposer mais je n'ai pas particulièrement cherché non plus.

n°67121308
Halfsup
Posté le 31-10-2022 à 13:43:08  profilanswer
 

Praise a écrit :


 
Toujours de bons conseils Ash !  
 
LCL fait des CAT à 2,20% par an / 2 ans  
2,40% par an / 3 ans  
2,80% par an / 4 ans (de mémoire)  
 
A mon avis toutes les BED font pareil.


 
C'est du brut, quand la fiscalité passe derrière c'est tt de suite moins intéressant.

n°67121344
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-10-2022 à 13:50:50  profilanswer
 

Praise a écrit :

 

Toujours de bons conseils Ash !

 

LCL fait des CAT à 2,20% par an / 2 ans
2,40% par an / 3 ans
2,80% par an / 4 ans (de mémoire)

 

A mon avis toutes les BED font pareil.


À l'époque il y avait une adresse de BEL (pas française ?) qui tournait sur ce topic avec un taux pas dégueulasse. Il existe toujours ?

n°67121436
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 31-10-2022 à 14:06:28  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


À l'époque il y avait une adresse de BEL (pas française ?) qui tournait sur ce topic avec un taux pas dégueulasse. Il existe toujours ?


La banque à moitié russe ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67121467
Praise
Posté le 31-10-2022 à 14:11:32  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
C'est du brut, quand la fiscalité passe derrière c'est tt de suite moins intéressant.


 
Brut de PS et d'IR, comme tous les livrets d'épargne non réglementés, rien de nouveau.

n°67121532
LudwigVan8
Posté le 31-10-2022 à 14:18:29  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


À l'époque il y avait une adresse de BEL (pas française ?) qui tournait sur ce topic avec un taux pas dégueulasse. Il existe toujours ?


Dans le genre, pour du court terme, y a Renault Banque et PSA Banque.

n°67121547
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-10-2022 à 14:20:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


La banque à moitié russe ?


Yep, je crois que c'est ça.

n°67121561
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 31-10-2022 à 14:23:01  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Yep, je crois que c'est ça.


Vtb ou vbt


---------------
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