Étape 2-3 pour le moment le plan se déroule sans accroc. Mais attention ça peut aller vite    
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 150ec3.jpg

Faut préciser que c'est Heu?reka ton lien, il est connu par ici.

 
Message lourdement alerté pour HS, vocabulaire qui n'a pas sa place ici "chiards". Assez d'accord avec l'aspect HS politique, le sujet Epargne s'y prete facilement mais évitons de remettre une pièce trop souvent merci

   
M-mot !
Ca devient lisse HFR

Si on regarde les données, la seule "entrée réfléchie" pour maximiser le gain, c'est le plus tôt possible.
ça "n'empêche pas" comme tu dis de faire autrement, mais "la vérité" (là aussi, comme tu dis) c'est qu'il faut investir le plus tôt possible, quand l'argent est dispo, pour maximiser la perf (hypothèse on ne possède pas de boule de cristal of course).

Il est statistiquement rentable de miser tout son patrimoine, voire d'emprunter tout ce qu'on peut pour miser encore plus. Pourtant personne ne le fera, pourquoi ?
Parce que l'impact sur ta vie de la perte est beaucoup plus important que l'impact sur ta vie du gain, sans rapport avec les 1% bonus.
...
Il y a donc une vérité mathématique et statistique absolue => c'est rentable de miser le maximum.
Et pourtant une réalité psychologique humaine relative, dépendante de chacun => combien serais-je prêt à miser dans ce cas ? Chacun a légitimement sa réponse, et acceptera donc de ne pas rentabiliser au maximum les 1% bonus.

Un DCA sur 12 mois est plus sage qu'un all-in surtout avec une somme très conséquente par rapport à l'épargne future.
Il faut mieux y perdre un peu par rapport au all-in mais avoir plus de son patrimoine en bourse et continuer à investir, que ragequit car ça a trop baissé, ne plus vouloir y retourner et/ou réduire son exposition totale.

Lookoom a tout dit. On oppose psychologie et statistique, ca ne mènera a aucune conclusion valable.

Je réagissais juste au commentaire sur "chiards" qui n'aurait pas sa place ici, ca me semble totalement à côté de l'esprit HFR/dicussion
Mais depuis que je lurke, je remarque que ca s'embourgeoise sur ce topic, bientôt on passe au vouvoiement ?
 
Je retourne lurker, bien conscient que je n'ai aucune légitimité à critiquer qui que ce soit sur ce topic ou je ne "contribue" qu'en tank que lurkeur

 
Salut !
Echange très intéressant.  
Je me retrouve dans vos interrogations, je réinvestis sur DCA sur une douzaine de mois, bien que persuadé qu'un LS aujourd'hui serait sans doute statistiquement gagnant.
J'ai commis l'erreur de vouloir timer (un peu) en juin, le rebond est arrivé, et j'ai pris (un peu) de retard... C'est bien fait pour moi, vous m'aviez prévenu.    
... C'est la rentrée et je reprends mon DCA, strictement, à échéance 6 mois.
 
A présent je me repose la question de l'allocation cible. Je crois pouvoir tenir un 50/50. Ne me demandez pas pourquoi...
Aujourd'hui je suis à 33 (UC) / 67.
 
... C'est quoi votre allocation ?

Ca me fait toujours marrer les message de LooKooM en tant que Modérateur    
 
Toujours à commenter les alertes et à se justifier (ça ouvre un débat or ce n'est pas le but des modos)

 
Je suis le seul à trouver que la promotion (dégradation ?) de LooKooM en modérateur est un effroyable gâchis de son temps de contribution ?
C'est un peu comme demander à un Normalien d'arbitrer une bataille de crottes de nez dans la cour de récréation du CP...

j'ai pris 12 mois pour le terme "pisser"

 
tu l'as en version avec des dialogues déchiffrables, notamment les petites captures illustrées?
 
et d'ailleurs, la suite?

https://img.super-h.fr/images/2022/ [...] 4aef0a.jpg
 
Résolution 880x2150.

C'est un peu comme demander à un Normalien d'arbitrer une bataille de crottes de nez dans la cour de récréation du CP...

Bonjour à tous,  
 
J'ai actuellement 3 produits chez bourso et je me posais la question de la faisabilité + utilité de transférer chez Yomoni (je n'en lis que du bien sur le net)  
 
Les produits sont :  
 
AVV fond € exclusif avec 5.7 K€ (ouvert en 03/2015)
AVV Gestion pilotée Dynamique avec 8.2 K€ (ouvert en 05/2015)
PEA avec 7.1 K€ (ouvert en 09/2020)
 
un avis la dessus ?  
 
Merci à tous

 
 
Les AV peuvent se tranférer avec loi PACTE.
 
Mais pas AV Generali (Bourso) vers AV Suravenir (Yomoni).
Faut le même assureur. Et meme avec le meme assureur ce n'est pas gagné.
 
Pour le PEA, éventuellement transférable vers le PEA Yomoni mais seulement en mode gestion pilotée.
Et un PEA en gestion pilotée, bof...tu feras mieux en prenant juste un ETF World sur ton PEA actuel.  
 

 
 
Aujourd'hui je suis à 33 (UC) / 67.
 
... C'est quoi votre allocation ?

 
Merci Nico
 
Donc autant rester sur bourso du coup si je comprends bien
 
Pour le PEA oui j'ai déjà LYXOR MSCI WOR PEA qui représente 45% du montant actuel
 
 

45% de? Mais 100% World en PEA c'est bien.

80k fonds € et tout le reste actions (format ETF , très majoritairement MSCI W)

Sur patrimoine financier ou sur patrimoine total?
On devrait je détailler je pense au final, quand la moitié de ton patrimoine est en RP, ca fausse un peu la compréhension
Et je ne peux pas repondre a la question ca a beaucup évolué ces derniers mois faut que je refasse un audit , mais je dois etre a 10% du patrimoine total a vue de pif  

 
Sur patrimoine financier ou sur patrimoine total?
On devrait je détailler je pense au final, quand la moitié de ton patrimoine est en RP, ca fausse un peu la compréhension
 
 Et je ne peux pas repondre a la question ca a beaucup évolué ces derniers mois faut que je refasse un audit , mais je dois etre a 10% du patrimoine total a vue de pif  

 
45% de la valeur actuelle de mon PEA  
sur les 7.1 K€ de mon portefeuille le LYXOR MSCI représente +3K€

Oui sans RP je suis a 17% Cash, 83% Equity.
 
Avec, ca fait: 28% RP, 13% Cash, 59% Equity.
 

Merci,
du coup je comprends que tu gardes un fixe de 80k€ en dispo, et que tout le reste est dorénavant en UC, sans limite,  considérant que c'est à terme le plus performant, (et que tu as le mental qui va avec), c'est ça?

Je ne prends que la partie "financière".
Mon patrimoine comporte une forte part d'immo, proportionnellment (autour de 700k).
Et "seulement" 180 k en pognon.
C'est sur cette partie que je vise le 50/50 courant 2023.

Edit : pour les UC, comme vous savez pour moi c'est dorénavant full world ou quasiment, et en tout cas full ETF !

Oui sans RP je suis a 17% Cash, 83% Equity.

Avec, ca fait: 28% RP, 13% Cash, 59% Equity.

 
ca change tout
 Donc au gros doigt mouillé je  suis a 10% patrimoine total et 18% patrimoine financier investi sur les marché  
 

Je réagissais juste au commentaire sur "chiards" qui n'aurait pas sa place ici, ca me semble totalement à côté de l'esprit HFR/dicussion
Mais depuis que je lurke, je remarque que ca s'embourgeoise sur ce topic, bientôt on passe au vouvoiement ?

Je retourne lurker, bien conscient que je n'ai aucune légitimité à critiquer qui que ce soit sur ce topic ou je ne "contribue" qu'en tank que lurkeur

Salut !
Echange très intéressant.
Je me retrouve dans vos interrogations, je réinvestis sur DCA sur une douzaine de mois, bien que persuadé qu'un LS aujourd'hui serait sans doute statistiquement gagnant.
J'ai commis l'erreur de vouloir timer (un peu) en juin, le rebond est arrivé, et j'ai pris (un peu) de retard... C'est bien fait pour moi, vous m'aviez prévenu.
... C'est la rentrée et je reprends mon DCA, strictement, à échéance 6 mois.

A présent je me repose la question de l'allocation cible. Je crois pouvoir tenir un 50/50. Ne me demandez pas pourquoi...
Aujourd'hui je suis à 33 (UC) / 67.

... C'est quoi votre allocation ?

Hello a tous,  
 
Je poste peu fréquemment ici donc merci à tous pour vos précieuses contribution    
 
Certain d'entre vous ont ils l’expérience des banques privées ? Certaines sont elles à recommander / à éviter, qu'en avez vous pensé ? Évidemment heureux d'entendre l'avis du grand LooKooM qui doit y connaitre un rayon  
 
J'ai pris contact avec la banque privée BNP Paribas et celle de Swiss Life (Paris) la semaine derniere. Je me suis entretenu avec un conseiller dans chacune des deux et j'ai eu une meilleure impression chez Swiss Life (beaucoup de produits qui m'ont l'air assez intéressant - la conseillere de la BNP m'a parlé d'emblée de trucs beaucoup plus classiques que je pourrais faire moi-même de mon coté - a l'exception du private equity dont elle a fait mention). Le ticket d'entrée chez Swiss Life est superieur a celui de la BNP et je suis légèrement en dessous - néanmoins etant assez jeune et compte tenu de mes revenus ils ont l'air partant pour me laisser ouvrir un compte chez eux
 
L'idée est de faire du placement sur le long terme sur des produits avec des rendements élevés et plus risqués (produits structurés, private equity, immo etc)
 
Merci pour votre aide !
 

Merci,  
du coup je comprends que tu gardes un fixe de 80k€ en dispo, et que tout le reste est dorénavant en UC, sans limite,  considérant que c'est à terme le plus performant, (et que tu as le mental qui va avec), c'est ça?

Après est-ce que chienF se considère comme un chiard qui n'avait pas besoin des cerises reçues ? Étant donné notamment qu'il est devenu ingénieur et s'est fait tout seul.

 
Merci à tous pour vos retours - j’ai MP LookooM mais bon faut jouer le jeu du forum donc je poste ce que je lui ai dit un peu plus tôt    
 
Mon profil est le suivant: J'ai moins de 30 ans, je suis expatrié. Ma femme travaille égalemen (mariés depuis peu). On est actuellement a environ EUR 250k de revenus annuels en cumulé, à un niveau relativement débutant (env. 3 ans d’expérience). Nos salaires ont vocations à augmenter dans les années à venir - tres fortement compte tenu du secteur dans lequel nous travaillons.  
Ma femme a du patrimoine immobilier familial via des indivisions / SCPI mais qui du coup n'est pas mobilisable.  
 
On dispose actuellement d'environ EUR 250k de liquidités sur des comptes courant. On n'a pas réellement besoin de cet argent maintenant et compte tenu de notre capacité d'épargne (avec le rémunérations à croissance exponentielle dont je parlais), ca va continuer de s'accumuler de plus en plus vite. Mais clairement, je n'ai pas du tout le patrimoine nécessaire pour faire appel a une "vraie" banque privée / gestion de fortune - les spécialistes du forum avaient vu juste  
 
Dans la mesure ou je suis jeune et que je suis en phase d'accumulation, j'ai une appétence forte pour le risque - comme je le disais, je n'ai pas besoin de cet argent maintenant, j'épargne beaucoup et ça ne me dérange pas d'immobiliser ces 250k de liquidités dans des placements sur le long terme avec un profil de risque fort.. L'idée que j'avais en allant voir de la banque privée, c’était de s'exposer au maximum a un risque relativement important pour des rendements élevés (ce que j'imaginais était une cible autour des 10% avec par exemple un mix de public et private equity, de l'immo leveragé, et autres produits structurés que ce genre de banque propose), de laisser cet argent 10, 15 ou 20 ans et d'alimenter régulièrement ce compte en banque privée avec ma nouvelle épargne, en diversifiant le profil de risque / rendement vers des trucs moins agressif a mesure que je vieilli, le tout en en faisant d’autres choses hors banque privée avec des projets immobiliers personnels, et des trucs plus classiques comme des ETF et compagnie qui sont facilement réalisable sans conseil. L’idée est simple - c’est de maximiser mon patrimoine sur le long term
 
Initialement, j'étais très porté immo mais l'expatriation rend l'exercice vraiment pénible et moins intéressant financièrement (j’en avais déjà parlé sur le forum - merci encore à ceux avec qui j’avais discuté)
- ma premiere idée etait de commencer a acheter des apparts / petit immeuble par le biais d'une SCI mais les conditions de credit pour les expats sont dissuasives et bousillent la rentabilité de l'investissement (taux d'emprunt beaucoup plus élevés qu'un résident, emprunt limité a 15 ans etc) + gestion relou  
- toujours dans l'immo je me suis dit que j'allais faire de la SCPI mais le problème devient le meme puisque tu fais face aux mêmes problématiques si tu veux leverager (l'immo non leveragé n'a aucun sens pour moi - ca ne m'interesse pas de prendre de la SCPI qui va yielder a 4% où 6%)  
- il y a également la solution de mettre le gros sur des ETF dès maintenant (MSCI World et compagnie) mais bon encore une fois j'étais pret a prendre d'avantage de risque (et les valos étaient folles jusqu'a très recemment - bref ca ne me paraissais pas idéal)  
 
Pour conclure, compte tenu 1) du désir d'exposition a un risque plus important car jeune que je pensais trouver dans des produits difficilement trouvables hors banque privée  2) des barrières liées a l'expatriation et de certaines prestations proposées par les banques privées qui semblent intéressantes pour un expat comme moi (comme les assurance vie de droit luxembourgeois par exemple), la banque privée me paraissait ne pas etre une trop mauvaise solution    L’expatriation crée de la paperasse et complexifie la fiscalité et le service banque privée me laissait penser que ça m’aiderait à me repérer facilement et m’achetais un peu de tranquillité administrative  
 
Le forum ayant l’air bien hostile à l’idée de recourir à ce genre de service, j’attends de lire vos réactions  

 
Merci à tous pour vos retours - j’ai MP LookooM mais bon faut jouer le jeu du forum donc je poste ce que je lui ai dit un peu plus tôt    
 
Mon profil est le suivant: J'ai moins de 30 ans, je suis expatrié. Ma femme travaille égalemen (mariés depuis peu). On est actuellement a environ EUR 250k de revenus annuels en cumulé, à un niveau relativement débutant (env. 3 ans d’expérience). Nos salaires ont vocations à augmenter dans les années à venir - tres fortement compte tenu du secteur dans lequel nous travaillons.  
Ma femme a du patrimoine immobilier familial via des indivisions / SCPI mais qui du coup n'est pas mobilisable.  
 
On dispose actuellement d'environ EUR 250k de liquidités sur des comptes courant. On n'a pas réellement besoin de cet argent maintenant et compte tenu de notre capacité d'épargne (avec le rémunérations à croissance exponentielle dont je parlais), ca va continuer de s'accumuler de plus en plus vite. Mais clairement, je n'ai pas du tout le patrimoine nécessaire pour faire appel a une "vraie" banque privée / gestion de fortune - les spécialistes du forum avaient vu juste  
 
Dans la mesure ou je suis jeune et que je suis en phase d'accumulation, j'ai une appétence forte pour le risque - comme je le disais, je n'ai pas besoin de cet argent maintenant, j'épargne beaucoup et ça ne me dérange pas d'immobiliser ces 250k de liquidités dans des placements sur le long terme avec un profil de risque fort.. L'idée que j'avais en allant voir de la banque privée, c’était de s'exposer au maximum a un risque relativement important pour des rendements élevés (ce que j'imaginais était une cible autour des 10% avec par exemple un mix de public et private equity, de l'immo leveragé, et autres produits structurés que ce genre de banque propose), de laisser cet argent 10, 15 ou 20 ans et d'alimenter régulièrement ce compte en banque privée avec ma nouvelle épargne, en diversifiant le profil de risque / rendement vers des trucs moins agressif a mesure que je vieilli, le tout en en faisant d’autres choses hors banque privée avec des projets immobiliers personnels, et des trucs plus classiques comme des ETF et compagnie qui sont facilement réalisable sans conseil. L’idée est simple - c’est de maximiser mon patrimoine sur le long term
 
Initialement, j'étais très porté immo mais l'expatriation rend l'exercice vraiment pénible et moins intéressant financièrement (j’en avais déjà parlé sur le forum - merci encore à ceux avec qui j’avais discuté)
- ma premiere idée etait de commencer a acheter des apparts / petit immeuble par le biais d'une SCI mais les conditions de credit pour les expats sont dissuasives et bousillent la rentabilité de l'investissement (taux d'emprunt beaucoup plus élevés qu'un résident, emprunt limité a 15 ans etc) + gestion relou  
- toujours dans l'immo je me suis dit que j'allais faire de la SCPI mais le problème devient le meme puisque tu fais face aux mêmes problématiques si tu veux leverager (l'immo non leveragé n'a aucun sens pour moi - ca ne m'interesse pas de prendre de la SCPI qui va yielder a 4% où 6%)  
- il y a également la solution de mettre le gros sur des ETF dès maintenant (MSCI World et compagnie) mais bon encore une fois j'étais pret a prendre d'avantage de risque (et les valos étaient folles jusqu'a très recemment - bref ca ne me paraissais pas idéal)  
 
Pour conclure, compte tenu 1) du désir d'exposition a un risque plus important car jeune que je pensais trouver dans des produits difficilement trouvables hors banque privée  2) des barrières liées a l'expatriation et de certaines prestations proposées par les banques privées qui semblent intéressantes pour un expat comme moi (comme les assurance vie de droit luxembourgeois par exemple), la banque privée me paraissait ne pas etre une trop mauvaise solution    L’expatriation crée de la paperasse et complexifie la fiscalité et le service banque privée me laissait penser que ça m’aiderait à me repérer facilement et m’achetais un peu de tranquillité administrative  
 
Le forum ayant l’air bien hostile à l’idée de recourir à ce genre de service, j’attends de lire vos réactions  

80k fonds € et tout le reste actions (format ETF , très majoritairement MSCI W)

Sacrée machine à laver