Question au Sieur LooKooM qui arguait précédemment de % d'allocation dans son épargne

Sachant que dans un portefeuille (le mien tant qu'à faire ) l'immobilier (Prix à peu près fixe - CRD variant) est une grosse part, que le PEA en constitue une autre, que le PEL en est le pilier, que le LA gère la liquidité, comment tu fais pour dire que tu réserves un % fixe en action ?

Ben vi, le marché est hyper baissier, tu visais 30% d'actif en action, mais le world s'écroule. Tu remets au panier coûte que coûte pour remonter ton PEA à 30% quitte à liquider ton LA pour respecter ton allocation ou bien c'est une "moyenne" et tu essayes de viser cette répartition dans ton bilan semestriel/annuel ?

Je comprends bien mais pourquoi ne pas prendre plutôt de l'immo en np avec reconstitution pp pour la retraite? Avec ta tmi tes loyers vont se faire croquer.

Sans aucune attaque, tu as l'air d'avoir un patrimoine pas assez important, ou la RP occupe une place trop grande et tu devrais raisonner sans elle.
Mais il faudra peut-être finir par casser ton pel. Beaucoup de membres y pensent ou y pensaient l'an dernier surtout, maintenant ils ont peur  

Il a été transformé en ESG après que je l'ai acheté. Faut suivre au lieu de chercher le fight comme un vulgaire troll. Merci.

4/ L'immobilier stagne ou chute jusqu'à ce que les taux et donc l'inflation se stabilise aussi : or en France les loyers ne peuvent pas augmenter autant que l'inflation contrairement aux US donc cela peut être frustrant en cas d'inflation prolongée.

Si, puisque les loyers sont indexés sur l'inflation. (hors cas des proprios qui oublient de repercuter les hausses tous les ans, ce qui ne doit pas être négligeable).
 

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F13723

Depuis de longues années? ça fait même pas 3 ans que j'ai un pied dans la banque et seulement 2 ans que je l'étudie et y travaille...

Hop hop hop, ne cassons rien, je cherche à comprendre le raisonnement de la gestion en %
 
Pour le PEL, il a encore du potentiel à 2.08% et surtout c'est BLO-QUE   Pas de possibilité d'acheter la nouvelle moto qui me tend les bras, ni de faire le joli voyage que je voudrais bien faire. Il me manque le mental de l'épargnant d'élite.
 
Donc casser pour DCAiser un PEA tout en chopant une AV me semble un truc assez risqué vu mon comportement face au monde de la consommation

Personne ?

Pas vraiment intéressé de près, mais quel est ton besoin exactement ? A part la curiosité ?

Tu es déjà client chez eux, et tu voudrais la méthode exacte du calcul pour optimiser / te construire des scénarios de ton côté ?
Ou alors tu n'es pas client et ce sont les ""bases"" de leur calcul qui te manquent ?

Si jamais c'est le deuxième cas, pour info sur l'exemple de mon dernier relevé de situation (31 décembre 2021), la formulation mot pour mot était la suivante (je te la laisse telle quelle pour éviter toute surinterprétation de ma part ):

" Votre contrat ayant été placé, en moyenne sur l'année, à hauteur de 82 % en unités de compte, nous avons le plaisir de vous confirmer l'attribution d'un bonus de 1.70 % ".

Bonjour, j'ai un conseiller du crédit mutuel asset management qui me vante un compte épargne évolutif, avec un rendement 2.9% net garantie pendant 5ans, argent bloqué 5mois, c'est quoi le piege ?

Qq'un a entendu parlé de cette épargne ?

J'ai un contrat avec environ 40% d'UC (un peu moins avec la baisse de l'ETF World). Je souhaiterais bénéficier de la bonification pour 60% d'UC [...]
En pratique, on peut bien sûr prendre une marge de sécurité, même si c'est moins optimal.

Si c'est en agence, il faut demander la documentation (contractuelle et pas publicitaire) pour comprendre le détail.
Si c'est par téléphone, ça peut être une arnaque de quelqu'un se faisant passer pour un conseiller bancaire. C'est très à la mode.

Il faut se coltiner la doc pour voir que le capital n'est pas garanti, ce que mes parents n'avaient pas vu !

"Acheter au son du canon, vendre au son du clairon".
Si tu as compris ça et tu l'appliques tu deviendras millionnaire.  

C'est la théorie, c'est la pratique la plupart des cas, mais ce n'est pas sûr et certain.
Un virement SEPA, c'est 48h max.
Un rachat 72h Generali, c'est en principe, si tout va bien, si pas de problème. Si la compliance s'en mêle (votre profil épargnant n'est plus à jour, vos documents sont périmés, merci de fournir un justificatif économique de l'opération, etc etc), se souvenir que c'est légalement 2 mois max et sans limite tant que la paperasse à mettre à jour n'est pas complète (va mettre à jour ta pièce d'identité quand elle est périmée).
Donc ce n'est quand même pas tout à fait pareil. Pratique, rapide, mais «comme» du cash semble un peu exagéré (et quand on a besoin du cash, se souvenir que les emmerdes volent en escadrille).

 
Tu ne peux pas forcément appliquer toute la hausse, sinon le loyer va devenir au dessus du prix du marché et les locataires vont se barrer.
Par exemple pour les 2 maisons que je loue en bousie, j'ai demandé à l'agence de revaloriser seulement de la moitié.  

Hausse des tx d'intérêts pour les livrets réglementés prévue en août :  
 

• Livret A passe de 1% à 2%
• LEP passe de 2% à 4,5%

Source : MoneyVox

Hausse des tx d'intérêts pour les livrets réglementés prévue en août :  
 

• Livret A et LDDS passeraient de 1% à 2%
• LEP passerait de 2% à 4,5%

Source : MoneyVox

 
Fonds euros + ETW c'est le choix no brain pour du financier oui, à moduler selon ton appétence aux risques.
Après y a tout le reste à pas oublier : SCPI, RP, RL, Crypto, Montre, Sportive etc
 
J'avais acheté l'Allianz HY quand Lookoom a commencé à mettre en avant ce compartiment. Comme souvent un gros effet de mode sur le topic. Trois ans plus tard je suis à -2.5% sur le fonds en question que je viens donc d'arbitrer vers un mix Moneta/R VALOR/ETF... Bref vraiment pas convaincu de ma courte expérience perso.

15 ans de SCPI ici, satisfait.
Voir mes graphes de bilan postés plus haut.

Tu penses qu'une différence d'1% suffirait à faire déménager les gens ?

C'est quoi l'évolution des prix immo dans ce coin ?

Peu de chance que le gouvernement mette en application ces taux théoriques.

J'ai souvent du mal à comprendre tes posts, tu t'exprimes différemment de nous aut'
 
Tu viens de quel background pro ?
 
 
 

C'est à la fois une question de "comportement"/psychologie et de patrimoine.
Dans ton cas, tes "liquidités" ne sont en fait pas vraiment liquides:

• livret A supposé faire "ammortisseur" en cas d'imprévu, qu'il faut donc réserver aux imprévus  
• PEL que tu sembles avoir à la fois pour son taux et pour son impact psychologique, l'aspect "plan" t'aidant à ne pas piocher dedans pour des dépenses "non indispensables"

Donc en pratique, tu n'as pas de liquidités "arbitrables", qui seraient utilisables pour rééquilibrer ton allocation. Il peut y avoir plusieurs possibilités pour avoir cette poche de liquidités "arbitrables":

• Considérer que ton PEL ou ton livret A sont arbitrables. L'impact psychologique peut être un peu "délicat" si tu as une tendance à la consommation. Dans tous les cas, il te faut définir quel est ta somme minimale "coups durs" que tu devras absolument conserver (et donc reconstituer au plus vite si elle devait être entamée pour une raison urgente quelconque)
• Epargner, et rediriger ton épargne future à la fois vers les marchés financiers et vers des fonds €, selon ta proportion cible.

Ca n'est qu'une fois que tu as des liquidités "arbitrables" que tu peux procéder à des réallocations.

 
 
 
Oui clairement je considère que commencer à construire son exposition IG a tout à fait un sens dans son patrimoine avec un fonds euro qui va rester collé à 1/1.5% durablement.
 
IG USD j'ai commencé à faire un peu à 2.5% sur le 10y, j'ai refait recemment deux fois, vers 2.9 et 3.1%. Les ETF IG sont à 4.5% de yield to worst actuellement avant frais, cela est interessant selon moi.  
 
Bien comprendre que le marché price déja la hausse de taux actuelle, ce n'est pas parce qu'elle n'est pas encore active qu'elle n'est pas déja dans les cours.
C'est pareil en Europe d'où la hausse forte recente alors qu'aucune hausse n'a eu lieu pour le moment. Je suis d'accord que l'IG EUR commence à être interessant effectivement.
 
Mais ce n'est pas pour tout le monde, c'est un risque de taux et de devise en USD qu'il faut comprendre et pouvoir tenir un moment. En EUR c'est plus pur et si on peut tenir ses fonds un moment, le risque est très modeste à long terme. J'espère que les compagnies d'assurance en profitent pour recharger du rendement obligataire...

 
Il y a une inertie du fait que le panier d'obligations détenues dans les fonds euro ne changent pas du tout au tout d'une année sur l'autre. Les assureurs vont se traîner les oblig. à rendement très faibles achetés ces dernières années.
Mais rassure-toi, si les taux restent durablement autour de 2-4% en Europe, les perf. des fonds euro remonteront.
 
Ce qui va être intéressant nous concernant va être de savoir s'il sera opportun d'arbitrer la poche sécurisée de nos AV vers des fonds oblig. corporate (avec risque de perte en capital si les taux poursuivent leur remontée),
ou rester sur du fonds euro avec son inertie et des perf. plus faibles, mais en bénéficiant en contrepartie de garanties sur le capital investi.

 
Je me permets de rebondir sur ces 2 messages, je réfléchissais justement à franchir le pas (mouv' F€ vers IG USD) avec la hausse des taux.
Par contre, je ne sais pas trop comment calibrer ma position en IG USD?
 
Mon allocation actuelle (hors RP et épargne de précaution)
 

• Cash : 1%
• Fonds Euros : 22.5%
• High Yield : 10% (dont expo USD à 50%)
• SCPI : 20%
• MSCI World : 42.5% (CW8 + EWLD + MWRD et WLDH (7%) sur AV)
• Bac à sable : 4% (USD 100%)

Montant : 400k€
Budget de risque : 60%  
 
 
J'avais dans l'idée de construire une position IG USD pour aller vers ça en gardant le même budget de risque mais en augmentant l'exposition devise USD
 
 

• Cash : 1%
• Fonds Euros : 15%
• IG USD : 7.5%
• High Yield : 10% (dont expo USD à 50%)
• SCPI : 20%
• MSCI World : 42.5% (CW8 + EWLD + MWRD et WLDH (7%) sur AV)
• Bac à sable : 4% (USD 100%)

 
Qu'en pensez-vous?

Hausse des tx d'intérêts pour les livrets réglementés prévue en août :

• Livret A et LDDS passeraient de 1% à 2%
• LEP passerait de 2% à 4,5%

Source : MoneyVox

 
C'est tout à fait valide toutefois je t'invite à regarder ton exposition USD dans ton allocation : il me semble qu'elle sera de 7.5 + 5 + 25 + 4 = 41-42% donc très élevée. Si tu consommes ou vis en zone USD cela s'entend parfaitement mais il faut l'avoir en tête, tu auras une très forte exposition USD. En revanche cette orientation est clairement en faveur d'une esperance de rendement supérieure, sur l'IG USD tu es à 3-4% p.a. à long terme vs. 1-2% en fonds euros. Pas comparable à plus d'un titre en termes de produit.

     
 
   
 
Ça va commencer à remettre en cause mes versements mensuel sur fonds euro ça.
Ou alors faire un rachat du fonds euro de mon AV bourso (+8ans) pour blinder LA/LDD ?
 
Effet d'annonce avant les législatives ?

La SCPI, encore plus magique que l'imomagik.
Il est SAIN d'utiliser sa capacité d'endettement pour acheter de la SCPI. Carrément SAIN. Ce qui ne le font pas sont donc MALADES.
 
 
 

Ce n'est pas la même chose de rester sur un actif garanti à faible rendement, que de rester sur un actif risqué à plus faible rendement que le sans risque.

 
 
 
Tu es vraiment en train de comparer une personne ayant une activité salariale sans aucun rapport avec la finance qui veut juste placer son pognon à quelqu'un qui fait des études de finances et qui travaille en banque ?
 
Tu ne dois pas te rendre compte de l'avance que tu as avec trois ans à temps plein dans le milieu !
 
Par contre oui, il suffit de quelques heures de lectures sur ADI pour comprendre l'essentiel, mais sache qu'on est pas tous intéressé par cet aspect et que d'autres préfèrent utiliser leur temps libre pour autre chose.
 
Le danger, c'est le conseiller qui balance des mails à tous ses clients en disant regardez, je vous propose un placement à 3% garanti alors que le livret A est à 1%, et faites vites c'est limité dans le temps et c'est pas pour tout le monde ! Il en faut bien moins pour convaincre certaines personnes de se lancer sans se poser de question, et pour moi, oui, le message de ce conseiller est trop orienté ! Mais bon, il aurait moins de vente...

J'ai un contrat avec environ 40% d'UC (un peu moins avec la baisse de l'ETF World). Je souhaiterais bénéficier de la bonification pour 60% d'UC qui semble plus intéressante. Comme on est à peu près au milieu de l'année, à valeur quasi constante du contrat il faudrait que je fasse monter ma part d'UC à 80% pour la deuxième partie de l'année.
Ça se complique si je veux faire de nouveaux versements : ce n'est pas pareil si on fait la moyenne des pourcentages quotidiens, ou si la moyenne est pondérée en fonction de la valeur du contrat.
Exemple :
6 mois d'un contrat à valeur 50k, 40% d'UC
6 mois à valeur 100k, 80% d'UC
Avec un mode de calcul, la moyenne est à 60% d'UC. Avec l'autre, la moyenne pondérée est plus élevée.  
En pratique, on peut bien sûr prendre une marge de sécurité, même si c'est moins optimal.

 
Ok merci je comprends mieux,
Bonne question, malheureusement je n'ai pas d'exemple sous la main pour tester (j'ai passé tout 2020 et tout 2021 sans faire d'achat ou de retrait).
Effectivement comme sous-entendu par frankie_flowers, le mieux serait que tu testes toi-même et fasse un retour.
 
J'ai envie de dire par soucis de simplicité de leur algo, qu'ils font un relevé quotidien du %age d'UC quotidien, et font bêtement la moyenne sur l'année ensuite (càd ta solution 1, aboutissant à 50% d'UC sur l'année).
Mon avis ne vaut pas grand chose, ce n'est qu'une intuition, basée sur le fait que sur l'interface de l'assureur : on peut voir le %age de fond euro et le %age du reste, donc ça sent un peu "on calcule chaque jour le %age fond euro et UC, on affiche les dernières valeurs dispo sur l'IHM quand l'utilisateur se connecte, on sauvegarde tout ça dans la colonne "année 2022" et à la fin de l'année on sort la moyenne".
 
Évidemment que l'assureur a les moyens techniques de faire ta deuxième solution, mais difficile à trancher sans exemple ou contre-exemple.
 

Tous ces fonds ont un point commun : des frais de gestion internes élevés qui en font à mon sens de mauvais produits.
 

Il y a tout de même un problème avec les retours d'experience du topic sur les SCPI.
 
(quasiment ?) personne ne peut confirmer qu'on peut les vendre facilement, puisque la plupart d'entre nous allons emmener nos 50 lignes de PF dans la tombe

 
1/ Tout le stock d'obligations qu'ils ont perd fortement de la valeur actuellement car les taux remontent. C'est très très moche, de l'ordre de -10/-15% ce qui est énorme pour des obligations.
2/ Ils n'achetent qu'au rythme des nouveaux apports sur fonds euros et remboursement d'obligations en portefeuille pour simplifier : une toute petite portion est donc capable de saisir les nouveaux taux, c'est très progressif.
 
Donc le fonds euro avait mis 6-7 ans avant de refleter les taux très bas post 2011/2012... il mettra probablement aussi minimum 3-4 ans avant de remonter moderement et quelques années de plus pour vraiment refleter les nouveaux taux selon moi.

Question incongrue pour ce topic fréquenté par d'authentiques mâles alpha surfortunés, mais quelqu'un a-t-il un tuyau pour ouvrir un LEP sans frais, sachant qu'il faut a priori ouvrir un compte dans les rares banques qui le proposent ? Comment avez-vous fait, mes frères pauvres et néanmoins lecteurs de ce topic ?

Question incongrue pour ce topic fréquenté par d'authentiques mâles alpha surfortunés, mais quelqu'un a-t-il un tuyau pour ouvrir un LEP sans frais, sachant qu'il faut a priori ouvrir un compte dans les rares banques qui le proposent ? Comment avez-vous fait, mes frères pauvres et néanmoins lecteurs de ce topic ?

Ça va commencer à remettre en cause mes versements mensuel sur fonds euro ça.
Ou alors faire un rachat du fonds euro de mon AV bourso (+8ans) pour blinder LA/LDD ?

Effet d'annonce avant les législatives ?

Si ton capital rapporte moins il perd de la valeur.

Moyen d'ouvrir un compte gratos chez Hello Bank ? Pas mal ça. Merci.

Je suis chez Bourso, chienblanc. Pas de LEP. Idem Fortu et autres.

Merci pour cette réponse, je n'aurais jamais crû à cette logique imparable.

A part les érudits, 90% du forum a actuellement une grosse partie de son capital qui perd de la valeur.

Moyen d'ouvrir un compte gratos chez Hello Bank ? Pas mal ça. Merci.

Je suis chez Bourso, chienblanc. Pas de LEP. Idem Fortu et autres.

 
J’ai vraiment du mal à évaluer combien mettre en SCPI dans un patrimoine. C’est tellement décrié sur ce topic alors que j’ai des expériences d’associés qui ont vu leurs parts bien augmenter et le loyer tombe régulièrement…

Je pense très franchement que c’est la solution 1 (bête et méchante), et encore pas avec un point par jour (sachant que toutes les UC ne sont pas valorisées tous les jours aussi). Ne pas sous estimer la complexité des SI archaïques des assureurs et les usines à gaz pour faire le moindre truc simple sur le papier.