Reprise du message précédent :
Pour se placer en direct sur les obligations d'État (par exemple acheter du Italie 3 ans), vous recommandez quelle interface ?
J'ai trouvé un Bond Search Tool sur interactive brokers mais je ne retrouve pas les instruments en question une fois sur l'appli IB.

 
Il y a une inertie du fait que le panier d'obligations détenues dans les fonds euro ne changent pas du tout au tout d'une année sur l'autre. Les assureurs vont se traîner les oblig. à rendement très faibles achetés ces dernières années.
Mais rassure-toi, si les taux restent durablement autour de 2-4% en Europe, les perf. des fonds euro remonteront.
 
Ce qui va être intéressant nous concernant va être de savoir s'il sera opportun d'arbitrer la poche sécurisée de nos AV vers des fonds oblig. corporate (avec risque de perte en capital si les taux poursuivent leur remontée),
ou rester sur du fonds euro avec son inertie et des perf. plus faibles, mais en bénéficiant en contrepartie de garanties sur le capital investi.

 
Tout à fait. En revanche cela est pour les profils les plus avertis et comprenant BIEN le fonctionnement des obligations, il pourrait y avoir des deceptions.

 
Très difficile à acheter pour un particulier. Les minimums sont très élevés, les frais de transaction également.
 
Rien de parfait clairement. Cet ETF 1-3 ans sur les BTP (donc oblig gouvernementales italiennes) existe : https://www.lyxoretf.co.uk/en/insti [...] 691050/eur
 
Mais il sera à 2-3% de YTW% et tu ne porteras pas les obligations à maturité, cela roulera à l'interieur. La baisse récente est précisement le reflet de la hausse des taux sur la même période, le point d'entrée est peut être interessant mais c'est spéculatif.

Merci pour ton retour LooKoom.
 
Dommage que ce soit si peu accessible. Étant donné le risque sur la valeur en cas de hausse continue des taux, l'idée aurait justement été de rester jusqu'à maturité en bloquant l'argent 2/3/5 ans (avec l'option de sortir si les taux ont baissé et besoin de cash).

Oui si le Crédit Agricole fait faillite, si une météorite s'écrase sur la Terre et si tu meurs d'un accident de voiture en achetant ta baguette de pain .... Bref, alors faut rester sur le livret A et basta !
Et si les taux augmentent ... et si le livret A passe à 3, 4 ou 5% ... Moi je veux bien mais alors que tous ces gens continuent de râler et de se plaindre et restent avec leur paquet d'argent sous le matelas.

A un moment, faut arrêter de trouver des excuses à tous ceux qui ne prennent aucun risque mais fustigent les gains en bourse ou les "petites gens" qui regardent passer les trains en jetant des cailloux  

Merci messieurs pour vos réponses de qualité

D'ailleurs je me posais des questions sur l'effet devise pour le HY, autant en actions je ne prend pas de hedgé mais pour les obligations c'est quand même important d'y réfléchir

Jusqu'ici j'avais pris un fond HY hedgé, mais avec la remontée des taux américains je m'inquiète un peu que le coût du hedge fasse assez mal à la performance.

à quel point vous pensez qu'il faut se hedger en obligations ?

 
Fonds euros + ETW c'est le choix no brain pour du financier oui, à moduler selon ton appétence aux risques.
Après y a tout le reste à pas oublier : SCPI, RP, RL, Crypto, Montre, Sportive etc
 
J'avais acheté l'Allianz HY quand Lookoom a commencé à mettre en avant ce compartiment. Comme souvent un gros effet de mode sur le topic. Trois ans plus tard je suis à -2.5% sur le fonds en question que je viens donc d'arbitrer vers un mix Moneta/R VALOR/ETF... Bref vraiment pas convaincu de ma courte expérience perso.

Donc le jeu est de timer les taux pour sortir de F€ vers de l'obligataires et vice-versa.
 
Objectif : être en F€ quand ça monte pour éviter la MV. Et être en obligataire quand ça descend pour chopper la PV

C'est quoi cette comparaison toute pétée ? Ton RH n'est pas conseiller hein.
Et je te remercie, je sais lire des CGV.
Je ne crois pas m'être plaint de devoir me "coltiner la doc", je me plains de rétention d'info voire de mensonges assumés de la part de celui qui par autorité détient LA vérité.
Sinon, un peu de courtoisie c'est gratuit, merci.

 
Trois ans ... on a dit long terme...

 
Pour racheter plus bas pardi !
 

Je ne leur trouve pas d'excuse, je corrigeais simplement ton message qui disait que le capital est garanti à l'échéance : c'est faux.

Mais de toute manière ce n'est pas le risque de faillite du Crédit Agricole qui pose problème car ce risque est tout de même très faible. Le risque principal, et bien réel (plus que tu ne sembles l'admettre), c'est la hausse des taux, et c'est un point qui échappe à beaucoup d'épargnants. Enfait, je pense même que le conseiller Crédit Agricole lambda n'a pas compris cela.

 
Facile pour toi qui te renseigne sur le sujet depuis de nombreuses années ! C'est bien pour cela que mes parents m'ont demandé conseil ! Qui sait ce qu'est un DICI ? Et encore, faut il ensuite comprendre les termes utilisés et certaines tournures de phrases.  
 
J'espère qu'un gestionnaire de patrimoine explique plus clairement ce genre de risque et n'explose pas simplement le fait qu'il y a des intérêts garantis, pour moi, un conseiller bancaire devrait en faire de même, d'ailleurs son intitulé est conseiller, et non vendeur ! En effet le conseiller n'a pas à lire au client le DICI, mais au minimum exposer les avantages inconvénients et risques !

 
J’ai vraiment du mal à évaluer combien mettre en SCPI dans un patrimoine. C’est tellement décrié sur ce topic alors que j’ai des expériences d’associés qui ont vu leurs parts bien augmenter et le loyer tombe régulièrement…

 
Ce n'est pas apprecié à peu près que par moi ici
Beaucoup de participants en ont et sont ravis.
 
Les soucis de manque de transparence, de frais, de desastres passés sont toujours selon moi d'actualité mais tant que le marché immobilier tient le coup, pas de grand souci à prévoir probablement.

Ta question n'est pas très clair, mais vu que les sommes versées sur un PER viennent en déduction du plafond d'imposition, que ce soit tes revenus professionnels ou tes revenus fonciers par exemple, ça s'applique forcément.
Si tu restes dans la TMI 30% même avec la déduction PER, alors tes revenus SCPI seront toujours ponctionnés à 47.2% (30% + PS).

 
Décrié par quelques frers seulement, et parce qu'ils préfèrent concentrer leur capacité d'endettement sur la RP, plutôt que sur du locatif (bien physique, SCPI, etc.), pour avoir une exposition à l'immobilier.
Si tu as de la capacité d'endettement à utiliser, les SCPI sont un outil comme un autre. Pourquoi tu souhaites investir dedans au départ ?
 
P.S : J'en ai et en suis pour le moment très satisfait (depuis 2019).

J’ai déjà une RP que je rembourse mais j’aimerais ajouter du locatif via SCPI

Un PTZ ne fait pas baisser le coût. Comme aide financière, on a fait mieux....
 

   
https://fr.wikipedia.org/wiki/March [...] n%C3%A7ais
 

Mais tu as besoin de revenus ?
On ne veut pas de l'immo pour de l'immo mais pour répondre à un besoin.

utiliser sa capacité d'endettement semble plutôt sain

 
Pas besoin de revenus non

 
   
 
Un besoin d'accroissement de son patrimoine peut-être  

 
Je le répète pour la énième fois mais l'intérêt de la SCPI c'est aussi l'effet de levier de crédit quand y a encore de la capacité d'endettement...
 

 
Sur le Topic/HFR en général, l'immo était décrié depuis 15ans, bilan en 2022 : beaucoup de temps et d'argent perdu par des dizaines de membres. En cumulé ça doit se chiffrer en quelques millions
La SCPI c'est pas parfait mais globalement pour qq'un qui veut pas s'emmerder sur de l'immobilier en direct et qui veut encore s'endetter ou diversifier son AV sans prendre des UC avec risque de perte en capital c'est incontournable.
 

 
Sur cinq ans : 12%
Sur dix ans : 41%
 
Wahou ça dépote    
 
Bien précisé que j'étais pas convaincu de ma courte expérience Horizon de placement à 5 ans et plus je sais bien...

15 ans de SCPI ici, satisfait.
Voir mes graphes de bilan postés plus haut.

Tu es capable d'estimer ton tri sur cet actif ?

Perso j'en ai pris parce que j'anticipais l'inflation à venir, la remontée des taux, et que je n'avais pas la possibilité de faire une autre opération en direct type LMNP pour utiliser mon endettement (faute de temps, pas sur place, etc.)
Je dirais que c'est à considérer au meme titre que l'immo locatif normal, c'est moins efficace (surtout fiscalement) qu'un LMNP/LMP, un peu plus liquide à la revente, bref ca ne me choquerait pas que t'aies 0% ou 100% de SCPI dans ton allocation d'immobilier hors RP, en fonction de ton taux d'imposition (parce que c'est imposé à l'IR comme une location nue), de ton pays de résidence, de ton envie de gérer des biens et les soucis afférents et de ton envie de diversifier (beaucoup plus simple pour faire de l'immobilier de bureau, santé, commercial).
 
Quelle place donner à l'immobilier locatif ? Je dirais, autant que tu peux en terme d'endettement si tu ne comptes pas changer de RP.

Je comprends bien mais pourquoi ne pas prendre plutôt de l'immo en np avec reconstitution pp pour la retraite? Avec ta tmi tes loyers vont se faire croquer.

Pour quelqu'un avec un fort taux d'imposition, c'est effectivement la solution recommandée.

Non

Beaucoup de SCPI ont des revenus issus de l'étranger, donc fiscalité finalement assez douce... en tout cas en moyenne plus faible que pour de l'immobilier en direct.

Merci pour vos réponses.

Question au Sieur LooKooM qui arguait précédemment de % d'allocation dans son épargne    
 
Sachant que dans un portefeuille (le mien tant qu'à faire ) l'immobilier (Prix à peu près fixe - CRD variant) est une grosse part, que le PEA en constitue une autre, que le PEL en est le pilier, que le LA gère la liquidité, comment tu fais pour dire que tu réserves un % fixe en action ?
 
Ben vi, le marché est hyper baissier, tu visais 30% d'actif en action, mais le world s'écroule. Tu remets au panier coûte que coûte pour remonter ton PEA à 30% quitte à liquider ton LA pour respecter ton allocation ou bien c'est une "moyenne" et tu essayes de viser cette répartition dans ton bilan semestriel/annuel ?

La SCPI, encore plus magique que l'imomagik.
Il est SAIN d'utiliser sa capacité d'endettement pour acheter de la SCPI. Carrément SAIN. Ce qui ne le font pas sont donc MALADES.

Quand je regarde sur google j'ai l'impression que ça parle surtout de revenu "professionnel" (notamment pour le calcul du plafond) et donc je me pose la question pour les revenus locatifs.

En prenant un exemple chiffré simple (pas les chiffres exacts mais l'idée reste que j'ai peu d'impôt dans la tranche 30%, ce sera encore plus vrai l'année prochaine si les tranches sont revalorisées de 4% ou plus   ):
Revenu pro dans la tranche à 30% : 2 000€
Revenu SCPI imposable : 1 000€

Si je verse 3 000€ (largement en dessous du plafond 10% PASS) sur mon PER est-ce que la déduction fiscale sera de :
2000*30% + 1000*11% (soit les revenus SCPI non déductibles sur PER)
ou (2000 + 1000)*30% (soit les revenus SCPI déductibles sur PER)

?

Bizarrement ça gêne pas les gens de se garder un PEL à 1 ou 2% pendant 10 ans vu qu'ils savent juste pas ce que ça rapporte mais des obligations oui? ...

Ton RH n'est pas conseiller mais il détient plus d'infos que toi avant que tu lises le contrat non?
Je parlais du poste que tu quotais...  
LA vérité comme tu dis elle est aussi dans les docs contractuels que le conseiller va t'expliquer plus ou moins en détail pour éviter de te faire décrocher sur un rdv de 2h...
Si tu me trouves pas courtois va pas falloir rester trop longtemps dans le coin hein, ça c'est une réponse plus que courtoise au milieu de ce qui passe en ce moment ici...

Depuis de longues années? ça fait même pas 3 ans que j'ai un pied dans la banque et seulement 2 ans que je l'étudie et y travaille...
(Et on va même pas parler du niveau de la formation, où à l'heure actuelle 60% de la promo va avoir son diplôme sans même se souvenir ce qu'est le DICI...
J'ai jamais dit que tu devais savoir ce qu'était un "DICI" ou les termes utilisés, juste lire (et au besoin réclamer) les documents contractuels de ce que tu achètes, le nom que ça a peu importe...
Quant à les comprendre, encore heureux que le conseiller est là pour ça, encore faut-il le lui demander...
 
Un conseiller lambda en agence, expliquer les avantages et inconvénients quand le client le demande, qu'il l'écoute et que les deux ont le temps de le faire, il le fait hein.
Sinon c'est un mauvais conseiller, comme les mauvais artisans, les mauvais entrepreneurs et les mauvais médecins, y'en a partout.
 

Il ne fait pas baisser le coût de la rénovation mais celui du financement donc, à moins d'être en capacité de financer cash, si ça abaisse le coût in fine...

Dans le cas que tu décris, tu sembles full tendu en actions/immo. L'idée, pour garder le PEA à 30%, c'est de faire une bascule de lignes f€ d'une AV (mature, >8 ans) vers un tracket world sur un PEA. Ceci en considérant que sur le LA il n'y a que l'épargne de sécurité - 3~6mois de besoin pour vivre - et non du cash en extra

Dommage. Après ça doit être possible sur le site des scpi d'avoir l'évolution des cours et des distributions.

Ce n'est pas la même chose de rester sur un actif garanti à faible rendement, que de rester sur un actif risqué à plus faible rendement que le sans risque.

Sans aucune attaque, tu as l'air d'avoir un patrimoine pas assez important, ou la RP occupe une place trop grande et tu devrais raisonner sans elle.
Mais il faudra peut-être finir par casser ton pel. Beaucoup de membres y pensent ou y pensaient l'an dernier surtout, maintenant ils ont peur