Reprise du message précédent :

A mettre en bannière sur Adéhi

 
Pour tout ce qui est demande de pret, ca va.
 
Par contre il est vrai que dès que t'a une aide que se soit sous forme de credit d'impots ou de subvention, quand tu compares avec une boite non référencé pour un même travail, au final le cout est quasiment le même.

Dites : Questions naïves.
Pourquoi le World baisse ? Beaucoup de possesseurs le vendent ? Si oui pourquoi ?

Tu crois qu'ils vont se gêner ?
 
Voici le mail du conseiller crédit agricole envoyé à mes parents ?
 

 
Il faut se coltiner la doc pour voir que le capital n'est pas garanti, ce que mes parents n'avaient pas vu !

Parce qu'ils pensent que ca va baisser plus. Parce que les revenus des entreprises contenues dans l'indice sont amenés à baisser (inflation, moins d'argent dans la poche des consommateurs, problèmes de production) + contraction des multiples (en général on valorise les entreprises à un multiple de leurs revenus/bénéfices/whatever)

Mon pf à mi-année :
 
crypto ............... -77% YTD  
actions .............. -18% YTD
HY ..................... -9% YTD
crowdlending ......... 4% YTD
 
 
immo, fonds €, LA  

Très marginalement les possesseurs d'ETF World, mais de manière générale car "le marché" (tous les intervenants) est pessimiste quant aux profits futurs des grosses boites cotées.
La hausse des taux de la Fed et de la BCE rend également les obligations un peu plus intéressantes qu'avant, et risque de provoquer des faillites de boites qui survivaient grâce aux taux bas.
Plus un mix de plein de plein d'autres raisons.

Crowdlending c'est un peu comme le private equity, tant que la crise n'est pas trop longue, l'absence de valorisation quotidienne masque bien la baisse.
 
Si la recession se confirme, il y aura des défauts en crowdlending entreprise et immobilier en bonne quantité, cela se rapprochera logiquement d'un chiffre un peu inférieur au HY selon le niveau de diversification effectué.

Merci Lookoom pour ton éclairage.
J'ai très peu de crowdlending et c'est satisfaisant de voir un compartiment TRI 8~10% (ultra lazy à gérer) qui est désynchronisé des autres compartiments.

Le World est un indice calculé, ce n'est pas un quelque chose que tu peux posséder, acheter ou vendre.

Donc quand le World baisse, c'est que les constituants de l'indice MSCI World baissent. C'est à dire la valorisation des ~1600 plus grosses capitalisation du monde est en baisse. Pourquoi cette baisse globale ? Car l'ambiance macro-éonomique n'est pas bonne : inflation, augmentation des taux directeur des banques centrales, risque fort de récession, etc.

 
Oui mais c'est une desynchronisation un peu factice tout de même. C'est un peu comme acheter un appartement que tu loues... l'immo perd 15% dans le secteur mais comme tu le vends pas ton appartement tu ne "sens" pas la baisse. C'est un peu la même chose.

Il a dû parler des Legos et crypto et pas du lep a tout hasard ?    

 
je n'ai été en contact avec CM que pour un montage pour un pret immo dans une agence.

Bonjour,
Je partage cette offre ETF PEA Lyxor chez BourseDirect (désolé si l'info a déjà été faite) :
https://www.boursedirect.fr/fr/produits-de-bourse/lyxor

Une question PER/SCPI : si on a des revenus de SCPI avec TMI à 30% est-ce que ces revenus de SCPI peuvent entrer dans la déduction IR des sommes placés sur PER?
Déclaration des SCPI au régime réel

Quand on a beaucoup de CW8
 
On tient la baraque ou on allège la ?
 

 
mauvaise technique  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Si tu poses la question, c'est que tu en as trop.

Il faudrait donc alléger, mais c'est pas le bon moment.

On continue son DCA

On renforce, au contraire.

Mouais, ce que tu dis est techniquement vrai mais induit en erreur.
Tu peux dans les faits acheter un ETF qui réplique l'indice, ce qui revient exactement à acheter toutes les entreprises en question.
Quand l'index baisse ou monte, ce n'est effectivement pas que des achats/ventes de ces ETFs qui répliquent l'index, mais à l'heure actuelle il pèsent de plus en plus. Ce qui n'est pas sans impact (moins de price discovery, etc)

 
Pourquoi tu veux vendre ?
Cela répondra en partie a ma question au dessus

"Acheter au son du canon, vendre au son du clairon".  
Si tu as compris ça et tu l'appliques tu deviendras millionnaire.  

je me tate a en remettre une fournee la mais je sens que je m'emballe trop
je retiens mes clicks, c'est dur

ça me révolte toujours autant de voir se servir de l'ignorance d'un client, ignorance que le conseiller a le devoir de supprimer

Ça me semble louche effectivement, essaie de joindre la caisse qui t'a fait le montage à l'époque ils te diront..

En quoi ça induit en erreur ?  

Les ETF indiciels sont des suiveurs de marché. Ils amplifient les mouvements de marché, mais ne les créent pas.
Donc quand le "world baisse", ce n'est ni les ETF World, ni l'indice World lui-même qui sont la source de la baisse. Ce n'est que la conséquence de la baisse des constituants de l'indice.

Alors autant je suis totalement d'accord que le mail est nettement plus incitateur qu'explicite mais par contre c'est pas au conseiller de se taper la lecture du DICI au client hein.
Le "il faut se coltiner la doc pour se rendre compte des conditions" ben oui en fait? Quand tu signes ton contrat de travail tu demandes à ton RH de te faire la lecture ou tu le lis toi même?  

Devoir de conseil =/= devoir d'assistanat

Tu as failli répondre à ta question
Ce qui crée les mouvements, à l'échelle d'indices aussi larges, ce sont principalement les mouvements de cash. Quand du cash rentre, globalement tout monte. Quand le cash sort, tout baisse.
Pour le reste, l'allocation entre les diverses actions va dépendre des résultats, des tendances sectorielles etc., donc quand tu prends un indice aussi large que le World, ca n'a pas un gros impact.
 
Autrement dit, pour schématiser, quand le world baisse (de manière soutenue comme c'est le cas actuellement), c'est le résultat d'une sortie de capital investi dans les marchés au profit d'autres poches (cash ou réorientation ailleurs, par exemple obligations).

C'est la théorie, c'est la pratique la plupart des cas, mais ce n'est pas sûr et certain.
Un virement SEPA, c'est 48h max.
Un rachat 72h Generali, c'est en principe, si tout va bien, si pas de problème. Si la compliance s'en mêle (votre profil épargnant n'est plus à jour, vos documents sont périmés, merci de fournir un justificatif économique de l'opération, etc etc), se souvenir que c'est légalement 2 mois max et sans limite tant que la paperasse à mettre à jour n'est pas complète (va mettre à jour ta pièce d'identité quand elle est périmée).
Donc ce n'est quand même pas tout à fait pareil. Pratique, rapide, mais «comme» du cash semble un peu exagéré (et quand on a besoin du cash, se souvenir que les emmerdes volent en escadrille).

 
Y'a pas mensonge, le rendement est bien garanti.
Ensuite s'il faut expliquer aux gens qu'il y a aussi les taxes + impôts et si on doit tout décortiquer pour chacun, c'est impossible.
Le capital est bien garanti à échéance non ?
Et un peu se sortir les doigts aussi au lieu d'être passif et ignorant. Si on comprend pas, on fait pas, c'est simple.
 
 

Bah le World est une représentation assez fidèle du marché (~85% de la market cap global du marché action dans le monde). Donc oui, forcément, il est la reproduction des variations du marché dans son ensemble, c'est pourquoi les causes viennent surtout de l'environnement macro, comme je l'ai écrit : inflation, hausse des taux directeur des banques centrales, risque de récession mondiale, etc. Le marché dans son ensemble est vendu, donc l'indice World baisse, et donc les ETF World qui suivent l'indice baissent dans la même proportion.

Non. Si la banque fait faillite, le capital ne sera pas rendu. C'est une part d'obligation corporate vendu en retail.

Mais le principal risque n'est pas là selon moi. Le risque est simplement dans la hausse des taux. Le produit te donne 2.50% pendant 10 ans, mais tu sera bien embêté si dès l'année prochaine la forte inflation amène tous les taux à 4-5%, et peut-être même un livret A à 4%. Tu sera bloqué pendant 10 ans avec ton 2.50% tout pourri. Et si la banque t'autorise à vendre le produit avant 10 ans, bah tu le vendra à un prix inférieur au nominal à cause de l'augmentation général des taux.

Hello
 
POurquoi dans un contexte de hausse de taux, (celui de l'emprunt d'état italien arrivant à 4%) les fonds euros resteraient cantonnées à 1-2% ?

Parce que 99% de ce qui les composent rapporte moins de 1%.  

 
1/ Tout le stock d'obligations qu'ils ont perd fortement de la valeur actuellement car les taux remontent. C'est très très moche, de l'ordre de -10/-15% ce qui est énorme pour des obligations.
 
2/ Ils n'achetent qu'au rythme des nouveaux apports sur fonds euros et remboursement d'obligations en portefeuille pour simplifier : une toute petite portion est donc capable de saisir les nouveaux taux, c'est très progressif.
 
Donc le fonds euro avait mis 6-7 ans avant de refleter les taux très bas post 2011/2012... il mettra probablement aussi minimum 3-4 ans avant de remonter moderement et quelques années de plus pour vraiment refleter les nouveaux taux selon moi.

Merci
 
La doctrine c'est toujours fonds euros + Etf World dont 1/4 de hedgé + High Yield ?

Il y a x doctrines sur ce topic, heureusement pas qu'une seule.
 
J'écris que selon moi, effectivement un simple mix fonds euros et Actions monde suffit à gerer son patrimoine de façon très saine à long terme.
 
Le HY n'est pas nécessaire, c'est un ajout qui vient légèrement doper le couple performance/risque à long terme mais qui necessite d'avoir des fonds et de comprendre son comportement selon les phases de marché. En conclusion, je ne le recommande pas à moins de s'interesser à la matière.
 
Pour le hedging, à très long terme c'est contre productif. En revanche pour les patrimoines avec % d'actions relativement conservateur de type 20-30%, avoir une partie en hedgé a un sens pour amortir la volatilité et être cohérent avec un horizon d'investissement probablement plus court.

Pas la mienne, non.

Pour se placer en direct sur les obligations d'État (par exemple acheter du Italie 3 ans), vous recommandez quelle interface ?
J'ai trouvé un Bond Search Tool sur interactive brokers mais je ne retrouve pas les instruments en question une fois sur l'appli IB.