Je n'en ai pas. Ce sont des devises considerees comme defensives qui historiquement se sont bien comportees en cas de sentiment de marche tres negatif. Mais autrement qu'en ayant des revenus ou plutot une base de depense dans ces devises, ca ne me semble pas sain de s'en equiper a long terme... si ce n'est pas a long terme c'est donc tactique/speculatif et franchement il est TRES facile de se prendre les pieds dans le tapis avec les devises.

Bonjour,  
 
Un avis sur ce fonds : https://www.epsens.com/sites/defaul [...] 1_2020.pdf
 
Pour de l'épargne salariale, il me semble pas trop mauvais, je me trompe ?

Salut,
 
C'est quoi comme gestionnaire de patrimoine que tu veux tester ?  
Sur ce topic on n'est pas trop fans des CGP en général car leur intérêt est différent du nôtre : ils doivent nous inciter à prendre les produits sur lesquels ils touchent le plus de commissions.
 
L'idée du tracker monde est bonne.
 
Pour les retours d'xp en Suisse il y a Lookoom qui y a vécu et surement d'autres ici qui y vivent/y ont vécu.
 
Pour suivre ton patrimoine, il y a le fichier de Mitch : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6510_1.htm
 
Et bien sûr, lis la FP plusieurs fois si ce n'est pas déjà fait

Topic gestion patrimoniale suisse. On t attend.

Salut camarade,
 
Fais attention, tu parles de "nous" quand tu comptes le POGNON alors que tu es pacsé.  
Tu es en régime de séparation des biens non ? Régime par défaut du PACS.
 
Intérêt de donner 2 % de frais à un CGP ?  
Si tu veux payer un conseil, c'est facturé à l'heure.
Sinon ce n'est pas un conseiller mais un commercial.
 
Très sain le système Suisse d'avoir 25 % d'apport pour acheter sa RP.

Un vendeur/commercial est la pour vendre les produits de sa boite et générer le plus de CA, y'a pas de jugement moral à avoir, c'est un employé qui doit faire ce pour quoi il est payé. Entre un produit très profitable pour sa boite et un autre un peu moins profitable, vendre le second au prétexte qu'il est beaucoup plus intéressant pour son client c'est faire preuve incompétence et risque d'être vu comme une faute professionnelle.

Une journaliste est juste un salary-man d'une entreprise de médias, journal/radio/autre. Déjà stagiaire/précaire/auto-entrepreneur il est recruté sur sa conformité idéologique sans faille et sa servilité à son employeur. Même une fois devenu permanent d'une grosse rédaction le moindre doute sur sa servilité lui vaudra d'être viré sans ménagement : il y a en a 1000 derrière plus jeunes et plus capables prêts à tout pour prendre sa place.
Alors fantasmer un journalisme indépendant qui est la pour informer le public quitte à remettre en cause ses convictions ou aller contre l'intérêt de son employeur... C'est un rêve romantique de jeune fille en fleur.

La recherche de fidélisation du client ca concerne bien peu de domaines.

Déjà il faut que le client soit capable (capacités intellectuelles/connaissances) de reconnaitre qu'il a eu un bon conseil, puis qu'il estime que ce soit un facteur nécessaire/déterminant pour la suite de sa relation. Un client darty qui s'estime très bien conseillé lors de son premier achat de lave linge ne se privera probablement pas d'aller ailleurs pour son prochain achat si il voit un meilleur prix).

De plus, il faut que le conseil ai les capacités intellectuelles pour chercher à fidéliser le client (cas si banal de la banque en dur qui cherche des noises pour facturer 15€ de frais indus, traine des pieds pour rembourser quand on lui montre son erreur, puis s'étonne après quand le client lassé clôture tout pour 450K€ de produits divers) et en ai la possibilité, chose qui devient rarissime : Les "conseils" restent rarement longtemps à une place donnée assez longtemps pour profiter d'un travail de fidélisation, il rechercheront donc la perf à cours terme sur laquelle ils seront évalués.

Un vendeur/commercial est la pour vendre les produits de sa boite et générer le plus de CA, y'a pas de jugement moral à avoir, c'est un employé qui doit faire ce pour quoi il est payé. Entre un produit très profitable pour sa boite et un autre un peu moins profitable, vendre le second au prétexte qu'il est beaucoup plus intéressant pour son client c'est faire preuve incompétence et risque d'être vu comme une faute professionnelle.

Une journaliste est juste un salary-man d'une entreprise de médias, journal/radio/autre. Déjà stagiaire/précaire/auto-entrepreneur il est recruté sur sa conformité idéologique sans faille et sa servilité à son employeur. Même une fois devenu permanent d'une grosse rédaction le moindre doute sur sa servilité lui vaudra d'être viré sans ménagement : il y a en a 1000 derrière plus jeunes et plus capables prêts à tout pour prendre sa place.
Alors fantasmer un journalisme indépendant qui est la pour informer le public quitte à remettre en cause ses convictions ou aller contre l'intérêt de son employeur... C'est un rêve romantique de jeune fille en fleur.

La recherche de fidélisation du client ca concerne bien peu de domaines.

Déjà il faut que le client soit capable (capacités intellectuelles/connaissances) de reconnaitre qu'il a eu un bon conseil, puis qu'il estime que ce soit un facteur nécessaire/déterminant pour la suite de sa relation. Un client darty qui s'estime très bien conseillé lors de son premier achat de lave linge ne se privera probablement pas d'aller ailleurs pour son prochain achat si il voit un meilleur prix).

De plus, il faut que le conseil ai les capacités intellectuelles pour chercher à fidéliser le client (cas si banal de la banque en dur qui cherche des noises pour facturer 15€ de frais indus, traine des pieds pour rembourser quand on lui montre son erreur, puis s'étonne après quand le client lassé clôture tout pour 450K€ de produits divers) et en ai la possibilité, chose qui devient rarissime : Les "conseils" restent rarement longtemps à une place donnée assez longtemps pour profiter d'un travail de fidélisation, il rechercheront donc la perf à cours terme sur laquelle ils seront évalués.

 
Qui a parler de révolution ?
Ils construisent leurs portefeuilles en maximisant un ratio de diversification, étant la corrélation moyenne implicite rapportée sur la volatilité du portefeuille.  
Évidemment, comme toute approche, il y'a des biais. Perso j'adhère pas du tout à leur approche (pour plein de raisons). Mais au moins, ils ont une approche claire, écrire sur papier, et qui cherche bien a diversifier en risque (en termes de corrélations linéaires).
 
Ni plus ni moins.
Si on cherche a diversifier en risque (corrélations linéaires) comme cherche a le faire calculus, il vaut mieux se tourner vers des fonds qui cherche réellement a le faire plutôt que d'acheter des fonds de stock-picking.    

 
Dans ce cas, on peut virer l'ensemble des banquiers qui font du prêt immo parceque vu ce que ça rapporte  
 
/inbe4 oui mais le prêt immo rapporte de l'activité assurance, flux, épargne éventuellement etc.
 

 
Le mythe du crédit immo qui rapporte rien aux banques  , des vrais philanthropes qui se sacrifient pour l'intérêt général  .
 
Ils empruntent à taux négatif et prêtent à 1-2% sur 20-25 ans des sommes importantes (pour une quantité de travail requise minimale et quasi non qualifiée) tout en obligeant souvent à la souscription de produits alacon surchargés de frais (CB, assurances bullshit, AV ou part sociales pourries...)
 
Un peu comme si les hypermarchés refusaient de vendre de l'alimentaire "parce que ca rapporte rien" vu qu'on fait bien plus de marge sur le prêt à porter par exemple. D'une c'est pas parce que c'est pas la ou il y a le plus de marge que "ca rapporte rien": sur la masse ca fait du pognon, de deux cette activité permet de vendre tout le reste.

On dirait que c'est un combat de ta part

Mais perso je vois plutot une forte sévérisation des conditions d'octroi des prets immos, pour des questions incontournables de solvabilité des banques. En ce moment elles gèlent tous les octrois de pret, en attendant de connaitre les nouvelles conditions ama (retours terrain). Ama les défauts sur les prets en cours vont augmenter, ce sera un indicateur intéressant à suivre.
 
Et pour les moindres capacités de pret que les banques auront, ama le gvt et l'autorité bancaire inciteront les banques à privilégier l'économie réellement productive, i.e. les entreprises, et pour l'immo, plutot les achats dans le neuf, pour faire redémarrer le BTP.
 
L'etat aura bcp moins de moyens qu'avant, il devra se concentrer sur l'économie réelle et la solidarité envers les démunis. L'immo existant arrive en dernier dans cette équation. C'est ce qu'on voit se dessiner dans les mesures prises depuis un mois.

Ta brique immo n'est pas du tout indispensable car  
- les SIIC sont très corrélées aux actions donc ce n'est pas vraiment de l'immo. De plus il y en a déjà dans un ETF world et je ne vois pas de raison de les surpondérer.
- les SCPI on en parle souvent et elles sont illiquides, opaques et très chargées en frais, bref je n'y touche pas non plus. Leur seul "avantage" (à double tranchant quand même) c'est qu'on peut en prendre à crédit donc avec du levier.
Le mieux pour s'exposer à l'immo ça reste l'achat de RP quand c'est possible.
 
Je n'ai pas de H2O non plus car je considère que le gain ajusté du risque est moins bon que celui d'un ETF world.
Ces dernières années les fonds H2O ont surperformé parce que le marché était haussier mais au moindre krach, ces fonds prennent très très chers, on le voit en ce moment.
 
Du coup ça ferait 60% ETF world, 15% HY, 25% F€, quasiment la même alloc que moi.
 
Ce n'est que mon avis évidemment.

Tout un travail de savant calcul pour arriver à un même résultat qu'un fond allocation monde équilibré classique. Quel est l'interêt ?

 
 
Encore faut il qu'il soit en mesure de juger de la pertinence du conseil. Vu le niveau très faible des gens dans le domaine de la gestion financière, il ne comprend déjà pas ce qu'on lui vend, donc bon. Il ne se rendra même pas compte qu'il s'est fait enfler. Ou quand il revendra son Pinel ou ses SOFICA dans 10 ans...    
 
Le conseiller lui, aura disparu...

 
 
Voilà.
Bien peu de gens sont capables de comprendre si on leur délivre du bon conseil.
On va leur dire de signer PINEL 1 ou 2 et AV pourrie 1 ou 2. Illusion du choix.
Et le conseil de prendre une assurance pour protéger la famille.
 
Il y a toujours du conseil oui. Mais faut être en mesure de faire la distinction entre bon et mauvais conseil    

leurs fonds sont construits a partir de la maximisation d'un ratio dit de diversification (en risque ici, en terme de corrélations justement). D'ailleurs le papier du PDG Chouefaty est disponible sur le net (publication de 2008 avec Coignard, Toward Maximum Diversification de mémoire).

Il n y a pas un topic gold ou numismatique ?

 
Du coup, il ne faut pas investir dans l'immo en dehors de la RP ? Consensus ou il y a de vraies voix dissonantes sur ce sujet ? Même pas pour avoir une poche de risque intermédiaire et ne pas être surexposée à la bourse ?

Il n y a pas un topic gold ou numismatique ?

/Pub honteuse\

Et disponible dans mes algos d'optimisation de portefeuille (utilisables sous Google Sheets) -> https://github.com/lequant40/portfolio_allocation_js

/Pub honteuse\

Je limite à 1 à 2% du patrimoine
 
L or a bien monté actuellement

 
La cotation du 20F Napoléon vient enfin d'être mise à jour et comme prévu ça a bien flambé.
 
Du coup faut se poser la question si c'est bien le meilleur moment pour rentrer. Vu que l'or est sensé (à tort ou à raison) être une assurance anti-crise, on peut se demander s'il est pertinent de "souscrire" maintenant que la crise a déjà eu lieu, et que le risque s'est déjà matérialisé. A mon avis c'est plutôt le moment d'alléger pour ceux qui ont déjà de l'or en portefeuille
 
https://i.imgur.com/6UddbHH.png[/img]

Bonjour,
 
pour ceux que ça pourrait intéresser, je viens de publier un comparatif des gestions pilotées sur assurance vie.
Ce comparatif confronte les gestions pilotées sur différents profils de 30 contrats à des allocations fonds euros + Tracker World.
 
Voilà le lieu où trouver ce grand comparatif des gestions pilotées en 2019.  
 
Bonne lecture.
Merci de vos retours éventuels pour améliorer cet article.
 
PS : comparatif sans "parti pris" (je n'ai rien à vendre)

 
Du coup, il ne faut pas investir dans l'immo en dehors de la RP ? Consensus ou il y a de vraies voix dissonantes sur ce sujet ? Même pas pour avoir une poche de risque intermédiaire et ne pas être surexposée à la bourse ?

 
Je ne confonds pas du tout.
Min Vol c'est une optimisation dans la construction d'un portefeuille. A base de Minimisation d'une fonction objectif sous contraintes.
Icinon parle bien du facteur low-volatility, dans le cadre d'une approche par facteurs de risques

je regarde des enchères live

avec frais les gens paient 340€/nap

Les frers, le topic était-il parvenu à un consensus sur les ETF exploitant le facteur Minimum Volatility ? Je sais qu'on a en déjà parlé plusieurs fois, mais la fonction recherche ne me sort rien, pas très pratique. Je pense à des ETF répliquant des indices comme celui-ci : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 5a2ec105fe

Trois questions :

• Est-ce une brique patrimoniale valable/intéressante ? J'ai l'impression que c'est l'un des rares facteurs qui continue plus ou moins à marcher depuis son identification dans la recherche académique.
• Quels fonds existent pour répliquer ces indices ? A première vue je trouve assez peu de choses concluantes (quelques ETF chez iShares libellés en dollar ou alors en EUR hedged pour du World, mais il y a peut-être plus d'options en séparant les briques US/Europe/Japon).
• Corollaire de la question précédente, dans quelles enveloppes peut-on placer ce genre de produits ? Y a-t-il des options en AV ou bien est-ce obligatoirement CTO ?

Merci.

 
Tu es déjà exposé à l'immo via un ETF World car il englobera des SIIC / REIT.
 
Les SCPI ont surtout l'intérêt de pouvoir s'acheter en société, à crédit et/ou en démembrement de propriété (usufruit ou nue propriété seule), donc en fonction de tes capacités financières et de tes objectifs tu peux trouver un montage qui te corresponde avec un bon potentiel d'enrichissement long-terme.
 
Idem pour l'immo locatif traditionnel mais qui demande une expertise pour ne pas faire n'importe quoi, et qui sera dans tous les cas moins diversifié et lazy (beaucoup de gestion à prévoir). Je l'ai toujours envisagé comme une petite activité entrepreneuriale plutôt que comme un pur produit de placement.

On va voir la gueule du HY quand les annonces de faillites vont commencer à tomber ... dans pas longtemps à mon avis ...
Je n'aime pas le concept de "fonds HY" quand on gratte un peu le vernis et qu'on découvre les merdes qu'il y a dedans en général.  
Pour les SCPI, ca a toujours été de la daube. Je souhaite bon courage aux copropriétaires de magasins de bricolage en bousie Slovène

 
La cotation du 20F Napoléon vient enfin d'être mise à jour et comme prévu ça a bien flambé.
 
Du coup faut se poser la question si c'est bien le meilleur moment pour rentrer. Vu que l'or est sensé (à tort ou à raison) être une assurance anti-crise, on peut se demander s'il est pertinent de "souscrire" maintenant que la crise a déjà eu lieu, et que le risque s'est déjà matérialisé. A mon avis c'est plutôt le moment d'alléger pour ceux qui ont déjà de l'or en portefeuille
 
https://i.imgur.com/6UddbHH.png[/img]

 
Pour être plus précis, le prix de l'once d'or a gagné ~ 1% (en EUR et en USD) depuis le 1er janvier.
Le problème est que sur l'or physique, les primes ont flambé. A mon avis, c'est effectivement un mauvais moment pour acheter ces produits (c'est trop tard pour cette fois).

purée, avec frais, il y en a un qui paie 525€/nap

 
 
Je vois ça comme ça aussi.
Acheter de l'or quand tout va bien, en période d'euphorie des actions.
Et acheter des actions quand tout va mal, c'est la dépression / capitulation.