[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Mon sac de golf ne rentre pas à l'intérieur.

en tt cas ca a l air d etre une question assez repandue sur internet et la reponse semble etre oui

https://www.google.com/search?q=can [...] e&ie=UTF-8

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tanguy12

chienBlanc a écrit :

Mon sac de golf ne rentre pas à l'intérieur.

y a pas de voitures chères et spacieuses?

tanguy12

-Patrick- a écrit :

Il reçoit davantage de plaisir à être millionnaire à deux

Mais cela a un prix. Celui de tout laisser à la mort aux bonnes œuvres.

il a de quoi payer 124k et toujours être myonaire

mouillotte

0/10 en dictée

tanguy12 a écrit :

tiens c'est vrai t'aimes les bagnoles en fait. pourquoi pas "craquer" plutôt que d'attendre les bonnes oeuvres à la mort?

Comme dirait un certain membre, il habite peut-être une ville "de gauche". Donc le tape à l'œil est peut-être risqué.

Message cité 1 fois

tanguy12

mouillotte a écrit :

Comme dirait un certain membre, il habite peut-être une ville "de gauche". Donc le tape à l'œil est peut-être risqué.

yep, c'est vrai tout le monde n'a pas les biceps de frr Nico

Web4444

Hr a écrit :

#bilan2022 : Plan suivi, les travaux sont en cours, et déjà en partie payés.

36 ans, madame aussi, avec un gamin.

net immo : ~550 k€ (on a acheté du terrain supplémentaire, ensuite, à voir une fois les travaux terminés, l'immo est stable ici, surprise en 2023 mais je ne m'attends pas à une grosse baisse )

liquidités : ~390 k€ (+149 k€ en 1 an, épargne sur salaires et vente de mes voitures avec PV)
autos : ~12 k€ (mais achat d'une caisse d'occasion à 124 k€ en cours [:martin2troie:7] , à déduire des liquidités : bon de commande signé [:blessure] , c'est mon bilan donc je compte ce que je veux #ChienBlancF )

patrimoine net : ~952 k€ (+141 k€ en 1 an)

Projets 2023 : terminer les travaux (et donc le patrimoine ne progressera sûrement pas du tout cette année, les travaux ne se rentabiliseront pas forcément en cas de revente), finaliser l'achat en cours de la bagnole, et en profiter. [:e_rudy:1] Ptêt départ à l'étranger selon la motivation de ma femelle (projet avorté cause confinement en 2020). Acheter une voiture loisir supplémentaire selon budget / opportunité...

Projet 2026 : le myon à deux #ChienBlancF² [:oneup]

FakeEdit : je n'attends pas le versement des PV sur AV et livrets, je ne suis plus à quelques k€ près. [:el_fiasco:9]

Sympa de suivre ta progression depuis 2015 [:la chancla:5]
Si l'info t'intéresse tu as plus de posts ici contenant des bilans que sans bilan [:mooonblooood:3]

maaah

bassemboss a écrit :

Bonjour à tous,

J'ai du mal à comparer 2 fonds world. J'utilise le comparateur quantalys entre ces 2 fonds :
- FR0010315770
- LU1437016972

Le premier est disponible sur bourso vie et l'autre sur spirit 2.
Quantalys me dit que lyxor (le premier) performe mieux sur pratiquement n'importe quelle échelle de temps par rapport à Amundi ce qui est étonnant puisque le second a moins de frais puisque synthétique.

J'ai l'impression que le deuxième se rapproche plus d'un cw8.

Connaissez-vous la méthode de calcul de quantalys, j'ai vraiment l'impression que les données ne sont pas fiables.

Merci.

Tu as inversé : c’est le FR qui est synthétique et le LU (MWRD) qui est physique.

tiboc59

cascayunga a écrit :

On sait bien que de toute façon les 3/4 des bilans publiés ici ou sur bourse sont bidons, on découvre sans arrêt des petites astuces qui pointent le bout de leur nez à droite à gauche :jap:
Mieux vaut prendre ça comme une expérience sociologique amusante

Totalement d'accord ! On s'imagine avoir à faire à des Rockefeller mais aucun ne te paierai un Happy Meal car :" tu comprends, c'est pas évident ce mois-ci" :lol:

Message cité 1 fois

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Comment vous dire, une banque c'est une banque

tanguy12

tiboc59 a écrit :

Totalement d'accord ! On s'imagine avoir à faire à des Rockefeller mais aucun ne te paierai un Happy Meal car :" tu comprends, c'est pas évident ce mois-ci" :lol:

A mon sens c'est pas vraiment ça le travers, mais plutôt des fortunes tout à fait sympathiques, mais des refus de dépenses incompréhensibles à leur regard (trainer en // sur convenable est assez édifiant à cet égard). Sauf, bien sûr, à y voir simplement un rapport : ces belles fortunes amassées le sont majoritairement grâce à des comportements de radins compulsifs, ou au moins autant que pour les revenus/investissements.

SaucissonMasque

cascayunga a écrit :

[:gordon shumway]

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mouillotte

0/10 en dictée

cascayunga a écrit :

A mettre en disclaimer sur la FP.

SaucissonMasque

Bourso qui affiche déjà la PV des PEL :bounce:

Message cité 1 fois

chienBlanc

SaucissonMasque a écrit :

Bourso qui affiche déjà la PV des PEL :bounce:

Ah ouais !

2x1,1k. :love:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Pomme-abricot

Et au moins ils n'ont pas merdé les PS comme l'an dernier

1x1,3k net ici

Message édité par Pomme-abricot le 31-12-2022 à 12:25:24

Landolfi

Hello,
Encore une question de noob : pour ouvrir une ou des AV, j'avais retenu bourso ou fortu pour les non frais, yen a un que le topic préfère ? Et on peux y ouvrir des av sans y domicilier des salaires ?

Message cité 1 fois

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my 3d models...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Landolfi a écrit :

Il y a mieux niveau frais.
Chez Spirica (via Linxea Spirit 2 notamment) c'est 0,50 % au lieu de 0,75 % (+50 % !) par an.

Et meilleur service client que les grandes banques débordées.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Bonjour

Madame décide (enfin) de s'intéresser à son épargne et souhaite entre autre ouvrir un PEA mais en mode lazy si jamais c'était possible.
Y a-t-il des plateformes permettant d'effectuer des versements libres avec ordre d'achat automatique d'ETF World ? (autre que de la gestion piloté où l'on ne maitrise par les lignes achetées)
Info importante : ça sera des petits montants mensuels ou trimestriels (elle évoque 50€/mois pour commencer, mais peut-être que l'on peut aller jusqu'à 100€)

A ma connaissance, ça n'existe pas... mais sait-on jamais

Message cité 3 fois
Message édité par Implosion du Sord le 31-12-2022 à 13:34:13

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Lautho

nico6259 a écrit :

Il y a mieux niveau frais.
Chez Spirica (via Linxea Spirit 2 notamment) c'est 0,50 % au lieu de 0,75 % (+50 % !) par an.

Et meilleur service client que les grandes banques débordées.

Sur d'autres sites/forum le service client Linxea est très régulièrement critiqué, notamment face à leur grand courtier concurrent
Il vaut peut être mieux prendre un autre courtier proposant les mêmes contrats

Message cité 2 fois

Pomme-abricot

Implosion du Sord a écrit :

Bonjour

Madame décide (enfin) de s'intéresser à son épargne et souhaite ouvrir un PEA mais en mode lazy.
Y a-t-il des plateformes permettant d'effectuer des versements libres avec ordre d'achat automatique d'ETF World ? (autre que de la gestion piloté où l'on ne maitrise par les lignes achetées)
Info importante : ça sera des petits montants mensuels ou trimestriels

Intéressé aussi

tanguy12

Lautho a écrit :

En 10ans+ je n'ai que des bons contacts avec linxea, vs très très difficile avec av.com et MP. Là MP s'est fait +/- racheter je crois, en tout cas changement de nom etc, récemment j'ai eu besoin de les joindre car document manquant sur le site web (déjà pas top), et la réponse reçue était complétement à côté de la plaque....
On trouvera sans doute des petites mésaventures chez tous les courtiers on va dire.

Cependant, je crois que linxea reste devant en termes de dynamisme (nombre de contrats différents, ajouts d'UCs, autres invests etc)

Message cité 1 fois

JC-31

Lautho a écrit :

C'est qui le grand courtier concurrent ?
Assurance-vie.com ? Meilleur taux ?

Suzebull

spirou59 a écrit :

Bonsoir,
Je vais toucher quelques cerises dont je vais avoir besoin en partie pour un futur projet sous 2 ans. Mes livrets A et LDDS sont full.
Je pensais allouer cela sur mon AV linxea: Opportunité + ETF World

Il faudrait que je transforme mon contrat vers Avenir 2.

Est-ce que vous voyez une autre alternative?
Merci

cascayunga a écrit :

Si t'en as besoin, alors pas de bourse, que du sans risque je dirais.

Ça dépend comment on comprend "dont je vais avoir besoin en partie pour un futur projet".
S'il va avoir besoin d'une partie seulement de la somme, alors je conseillerais d'investir cette partie en non risqué et le reste en bourse.

Implosion du Sord a écrit :

Bonjour

Madame décide (enfin) de s'intéresser à son épargne et souhaite entre autre ouvrir un PEA mais en mode lazy si jamais c'était possible.
Y a-t-il des plateformes permettant d'effectuer des versements libres avec ordre d'achat automatique d'ETF World ? (autre que de la gestion piloté où l'on ne maitrise par les lignes achetées)
Info importante : ça sera des petits montants mensuels ou trimestriels (elle évoque 50€/mois pour commencer, mais peut-être que l'on peut aller jusqu'à 100€)

A ma connaissance, ça n'existe pas... mais sait-on jamais

Pareil, je ne crois pas que ça existe sur PEA.
Je vois 2 options :
- le faire sur une AV
- rester sur PEA et prendre 30s pour se connecter et envoyer un ordre d'achat à chaque versement

Message cité 1 fois

Dru

Implosion du Sord a écrit :

Bonjour

A ma connaissance, ça n'existe pas... mais sait-on jamais

A ma connaissance en PEA classique ca n'existe pas, c'est pour ça qu'étant ultra lazy je le fais sur assurance vie. Par contre peut etre regarder du côté des Yomoni & co si c'est une option qu'ils proposent? Il me semblait avoir vu quand ça j'avais ouvert pour ma fille...

Message cité 1 fois
Message édité par Dru le 31-12-2022 à 14:07:40

Requiem

Dru a écrit :

On ne maîtrise pas l'investissement en GP.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Je viens de calculer ma performance boursière depuis 24 ans : 8,7% par an en moyenne.

Message cité 4 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Suzebull a écrit :

Pareil, je ne crois pas que ça existe sur PEA.
Je vois 2 options :
- le faire sur une AV
- rester sur PEA et prendre 30s pour se connecter et envoyer un ordre d'achat à chaque versement

Ah oui tient, je n'avais pas pensé à le faire via son AV.
Chez Bourso ça serai donc sur le fonds Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist (FR0010315770) si je ne me trompe pas, avec 0.75% de frais/an ce qui mène à ~1% avec les frais de gestion du tracker. C'est pas optimal niveau frais face à Spirit qui propose 0.5% par exemple, mais ça permet au moins de tout garder au même endroit tout en bénéficiant de versement programmé. D'ailleurs, le fonds étant distribuant, où se retrouvent les distributions ?
Sur PEA, le risque d'oublie de faire l'action mensuellement/trimestriellement est non négligeable (réel oublie ou simple flemme ). "30s" c'est toujours infiniment plus que de mettre en place du programmé et simplement l'oublier (une autre solution serait que je le face à sa place quand je le fais de mon côté)

Je vais lui proposer ces différentes solutions

Dru a écrit :

Requiem a écrit :

On ne maîtrise pas l'investissement en GP.

Je lui ai montré les résultats du PEA Yomoni année par année face aux résultats de EWLD, elle a dit non avec un "là, plutôt se faire à chier à gérer manuellement"

Message cité 2 fois
Message édité par Implosion du Sord le 31-12-2022 à 14:28:42

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Bravado

Bonjour à tous,

Désolé si la question a déjà été posée, mais à quel date pourra-t-on voir les performances du fond euros, chez Linxea ? Car là, je suis plutôt dégouté, ma femme et moi avons perdu de l'argent, alors que nous sommes sur des placements normalement peu risqués Quand nous les avons séléctionnés, en début d'année, ils étaient tout vert, et soi-disant sans risques.

Est-ce que l'on peut espérer que le fond euro va rattraper tout le reste ?

Merci :jap:

Message cité 2 fois

Suzebull

Implosion du Sord a écrit :

Je vais lui proposer ces différentes solutions

J'avais compris que tu parlais de versements manuels.

Pour les versements programmés, il faut vérifier si l'AV Bourso permet de le faire sur des ETFs car certaines AVs ne le permettent pas.
Pour les dividendes, pareil, il faut regarder les CGV.
Certaines AVs les réinvestissent dans l'ETF, ce qui revient quasi à ce qu'il se comporte comme un capitalisant, d'autres les investissent sur un des fonds euro du contrat.

Perso je prendrais en compte les frais des gestion sur UC.
Si Spirit 2 permet les versements programmés sur ETF et réinvestit les dividendes dans l'ETF, je trouve ça bête de perdre 0,25pts par an juste pour tout avoir au même endroit, surtout que l'idée de l'approche lazy est justement de ne pas suivre quotidiennement la valeur du contrat.

Message cité 2 fois
Message édité par Suzebull le 31-12-2022 à 14:51:35

mouillotte

0/10 en dictée

chienBlanc a écrit :

Je viens de calculer ma performance boursière depuis 24 ans : 8,7% par an en moyenne.

Avec tout tes arbitrages (vente et achat) ça doit être casse tête de calculer le TRI.

Pour mon PEA ouvert fin 2015 j'ai un TRI annualisé de 7.61%.
Si ça fait ça les 30 prochaines années je suis millionnaire à la retraite.

Message cité 2 fois

cascayunga

Suzebull a écrit :

J'avais compris que tu parlais de versements manuels.

Pour les versements programmés, il faut vérifier si l'AV Bourso permet de le faire sur des ETFs car certaines AVs ne le permettent pas.
Pour les dividendes, pareil, il faut regarder les CGV.
Certaines AVs les réinvestissent dans l'ETF, ce qui revient quasi à ce qu'il se comporte comme un capitalisant, d'autres les investissent sur un des fonds euro du contrat.

Perso je prendrais en compte les frais des gestion sur UC.
Si Spirit 2 permet les versements programmés sur ETF et réinvestit les dividendes dans l'ETF, je trouve ça bête de perdre 0,25pts par an juste pour tout avoir au même endroit, surtout que l'idée de l'approche lazy est justement de ne pas suivre quotidiennement la valeur du contrat.

Pour les dividendes chez Bourso sur cet ETF c'est réinvesti oui, plus le temps passe et plus tu as de parts d'ETF.

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Suzebull a écrit :

Pour les versements programmés, il faut vérifier si l'AV Bourso permet de le faire sur des ETFs car certaines AVs ne le permettent pas.

J'y ai pensé, j'ai testé de mon côté en simulant l'action et il semble que l'on puisse le faire sur Bourso.

Suzebull a écrit :

Pour les dividendes, pareil, il faut regarder les CGV.
Certaines AVs les réinvestissent dans l'ETF, ce qui revient quasi à ce qu'il se comporte comme un capitalisant, d'autres les investissent sur un des fonds euro du contrat.

Je regarderai, c'était juste par curiosité

Suzebull a écrit :

Je prend note

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Landolfi

tanguy12 a écrit :

Cependant, je crois que linxea reste devant en termes de dynamisme (nombre de contrats différents, ajouts d'UCs, autres invests etc)

Merci, j'étudie donc la possibilité linxea.
Ça reste adapté à un noob?

Message cité 1 fois

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my 3d models...

Miles_Teg91

chienBlanc a écrit :

Je viens de calculer ma performance boursière depuis 24 ans : 8,7% par an en moyenne.

et le tri ?

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Votre bracelet personnalisé

tanguy12

mouillotte a écrit :

et ton année en van? [:jean-luc skywalker:7]

tanguy12

Landolfi a écrit :

Merci, j'étudie donc la possibilité linxea.
Ça reste adapté à un noob?

oui. pas + pas - que les autres je dirais.
Tant que t'es un futur nouveau client, t'es bien accueilli partout en fait

bispott

chienBlanc a écrit :

Je viens de calculer ma performance boursière depuis 24 ans : 8,7% par an en moyenne.

Comment tu l’as calculée ?

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

*** Compte rendu année 2022 ***

Historique

Synthèse année 2021

Synthèse janvier 2022
Synthèse février 2022
Synthèse mars 2022
Synthèse avril 2022
Synthèse mai 2022
Synthèse juillet 2022
Synthèse août 2022
Synthèse septembre 2022
Synthèse octobre 2022

Synthèse année 2022 :

J'ai l'habitude de faire les CR sur le topik Épargne mais pour l'annuel je vais faire Épargne + Bourse.
Comme toujours, je joue la transparence à 100% sans aucune technique d'embrouillage. Le CR présente à la fois une vision "patrimoniale" globale et une par enveloppe (CTO, PEA, etc.) :jap:
L'année 2022 a été dure mais le patrimoine progresse grâce à quelques cerise et un gras bonus semestriel cet été.

En résumé :
- Patrimoine total net 2021 : 286,9k€
- Patrimoine total net 2022 : 298,8k€
- Rendement du patrimoine total net en 2022 : (10,4)%
- TRI du patrimoine total net en 2022 : (10,1)%
- TRI du PEA (plein) depuis sa création le 12/06/2017 et pesant 53% de mon patrimoine total net : +3,0%
(faible performance du PEA expliquée par le fait que la très grande majorité des versements ont eu lieu dès la moitié de 2020 => cf. page 13 du suivi patrimonial)

Bonne lecture et bonne année les frers ! [:theo_le_patron] [:hansaplast:4]

*** Document également téléchargeable ici en PDF (pour quelques jours) ***

Spoiler :

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Suzebull

Bravado a écrit :

Bonjour à tous,

Désolé si la question a déjà été posée, mais à quel date pourra-t-on voir les performances du fond euros, chez Linxea ? Car là, je suis plutôt dégouté, ma femme et moi avons perdu de l'argent, alors que nous sommes sur des placements normalement peu risqués Quand nous les avons séléctionnés, en début d'année, ils étaient tout vert, et soi-disant sans risques.

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126178
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126175

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126177
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126176

Est-ce que l'on peut espérer que le fond euro va rattraper tout le reste ?

Merci :jap:

En 2022, la PB du fonds euros Opportunités a été versée le 22/01.

Peu risqué != non risqué.
Les fonds actions et obligations ne sont pas sans risque.
Tu avais bien lu les DICI des fonds que tu as sélectionnés (SRRI et durée de placement recommandée) ?
Regarder la perf à 1 an a peu de sens.

Sur ton premier contrat, je dirais que la PB du fonds euros devrait compenser la perte ou presque.
Sur le 2ème, il devrait manquer environ 1%.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Bravado a écrit :

Bonjour à tous,

Désolé si la question a déjà été posée, mais à quel date pourra-t-on voir les performances du fond euros, chez Linxea ? Car là, je suis plutôt dégouté, ma femme et moi avons perdu de l'argent, alors que nous sommes sur des placements normalement peu risqués Quand nous les avons séléctionnés, en début d'année, ils étaient tout vert, et soi-disant sans risques.

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126178
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126175

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126177
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/126176

Est-ce que l'on peut espérer que le fond euro va rattraper tout le reste ?

Merci :jap:

Ce sont des UC donc non ce n'est pas sans risque.
Cela a dû être écrit plusieurs fois au cours de l'ouverture.

Et tu n'as pas lu la FP ?

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Bravado

Suzebull a écrit :

En 2022, la PB du fonds euros Opportunités a été versée le 22/01.

Peu risqué != non risqué.
Les fonds actions et obligations ne sont pas sans risque.
Tu avais bien lu les DICI des fonds que tu as sélectionnés (SRRI et durée de placement recommandée) ?
Regarder la perf à 1 an a peu de sens.

Sur ton premier contrat, je dirais que la PB du fonds euros devrait compenser la perte ou presque.
Sur le 2ème, il devrait manquer environ 1%.

OK, j'attends donc fin janvier, je croise les doigts, merci ! Le 2e (le mien) a beaucoup moins de valeur que le premier, donc si je perds 1%, c'est pas trop grave...

J'avais surtout regarder leur indicateur de risque, et pris les quelques verts qui étaient dispo. Mais du coup il me semble que je peux changer ? Est-ce qu'il y a des recommandations sur les meilleurs fonds, sans risque, meme si peu performant ?

Merci !

Message cité 1 fois
Message édité par Bravado le 31-12-2022 à 15:24:49

Bravado

Petite précision, je sais que ce n'est pas dans risque évidemment. Juste que j'avais espoir comme tous les noob, vu qu'il n'y a que 30% du placement qui est risqué, que je gagnerai quelques euros

Message cité 1 fois

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