Reprise du message précédent :

 
 
Tant qu'ils sont dans les délais annoncés, rien à dire. Or on n'est pas encore le 31/07/2024 askip

oui j'ai pas vérifié mais je pense que c'est lié a un versement PER  il y a 2 ans, ce que je n'ai pas fait l'an passé.
Ca avait du me faire economiser un bon 5K d'impots.

Faut que j'en refasse un cette année , c'est mon assurance chomage fin de carriere.

Ohlalala vous faites trop durer le suspenz

Bah ils peuvent voir d'eux meme que le foncier est divisé par 10!

On est d'accord qu'un don permet de défiscaliser 75% du montant et qu'il reste 25% "de votre poche" ?

Du mal a saisir l'intérêt si c'est bien ça. Autant payer 100 a l'Etat non ?

C’est comme prendre un jardinier, faire un gosse, investir dans un pinel … toutes ces solutions reviennent à dépenser de l’argent en plus, tu le fais si tu as une raison de le faire à la base, le crédit d’impôt c’est bonus
 
Le don revient à payer un peu pour flécher de l’argent de l’état vers une cause que tu soutiens, si t’en a rien à carré effectivement le plus efficient est de ne rien donner

Merci !

dans ce cas je vais être convoqué aussi    
 
on est le 31, j'espère les avoir bientôt, rien eu à la première "salve"  

Ca vient de tomber ici  

 
En fait c'est pour ça qu'on est des contribuable, tu as deux façon de voir les choses : soit tu contribues activement dans les domaines qui ont des niches, là tu es acteurs et selon les politiques tu as plus ou moins d'incitations.
 
Soit tu es passif est la société à besoin de ta contribution, donc tu es prélevé de l'impôt que tu connais.
 

oui, en gros on lâche un 25% de notre poche pour choisir où être acteur
 

 
+4ke chez moi, merci l'etat d'avoir rendu l'argent
manquerait plus qu'ils me demandent des comptes alors qu'ils ont toutes les datas

3k€ c'est insignifiant.

17h26, toujours rien, je suis bon pour attendre jusqu'en septembre, quel enfer !

aaaaaaah, 7772 € reçu à l'instant, ils ont du mal à les lâcher, ça plus les 3 803 € de début d'année !
 
Par contre je comprend pas pourquoi autant, j'ai max 7500 de crédit impôt garde à domicile, le reste ça doit être l'ajout d'une part + trop prélevé sur salaire..
 
Je vais encore devoir changer mon taux à la baisse.

 moi j'ai F5 mon appli bancaire, toujours RIEN    
 
Je devais inviter ma femme au restau ce soir , ce sera sans le vin alors    
 
Plus sérieusement c'est quelle banque ? Moi CIC

Reçu ce matin sur Bourso (10k )

toi tu as pris directement dans la caisse en esperant que ca passe inaperçu parmi les differents remboursements, avoue!
 

Non juste changement de situation pro de ma femme inattendue

Bon, et bien rien sur mon compte, et pas d'avis d'imposition sur mon espace impots.gouv.fr.
 
Soit il reste certains foyers à traiter, soit je suis tombé dans un bug administratif...

Idem ici , rien sur  sur mon espace impots.gouv.fr et rien sur le compte

 
boursorama moi

Salut,  
 
J'ai une question impot sur le revenu
 
- En resume, mon foyer se retrouve a payer pas mal d'impots cette annee et je me pose des questions. Je suis certain que le calcul des impots est correct et qu'on doit payer ce qu'ils nous demandent mais je souhaiterais une confirmation
 
- Je suis salarie a plein temps avec un salaire plutot correct et ma moitie est auto-entrepreneur en benefice non commerciaux. On est en france (de retour pour moi) seulement depuis 3 ans donc je ne suis pas au courant de tout.  
 
- jusqu'a l'annnee derniere, on payait quasiment que dalle en impot sur le revenu (3%) car je pensais (Naivement) que c'etait uniquement mon salaire qui etait pris en compte pour nos 3 parts. Madame a ce moment la demarrait son business et ca ne rapportait pas grand chose.  
 
- Et en 2023, le business de madame decolle et elle fait un super revenue. Moi, naivement, je pense que comme c'est un business et qu'elle paie de l'impot sur le revenue en tant qu'auto-entrepreneur (elle a l'option prelevement liberatoire de lauto-entrepreneur donc elle paie 2,2% de ses revenus tous les trimestres) , ses revenues ne seraient pas taxes une seconde fois et ne serait pas pris en compte dans les revenus du foyer mais il semble que j'ai fait une erreur la dessus    car visiblement, les revenus de notre foyer en 2023 sont mon revenue net fiscal + ses revenues d'auto-entrepreneur (moins un abattement de 34%) et ca douille vu qu'elle a quasiment maxe le haut du revenu possible auto-entrepreneur
 
 
C'est ma question en gros: ai-je ete trop naif de penser que comme c'etait un business, ses revenus ne seraient pas pris en compte dans les revenues de notre foyer ? et que la double taxation de l'auto-entrepreneur est finalement un des points negatifs de ce systeme surtout quand tu commences a grossir les revenus de ton business ?
 
Merci pour la confirmation que ce que je raconte est correct, je nourris encore 0.1% d'espoir que les impots se sont gourres    
 

En prélèvement liberatoire les revenus de madame ne sont pas taxés une seconde fois mais tes revenus sont taxes avec un taux moyen d imposition calcule a partir de tous les revenus du foyer fiscal (taux effectif).

 
Merci pour la confirmation, mais in fine, ca revient tout de meme a une double taxation non ? Les revenus de madame sont pris en compte dans le foyer fiscal et le resultat c'est que notre taux d'impot augmente alors que madame a deja ete taxe une premiere fois via le prelevement liberatoire
 
Si pas de prelevement liberatoire, comment ca se passe ? l'impot sur le revenu serait appliquer par tranche sur son revenu et par tranche sur le mien ? Donc j'imagine qu'on paierait beaucoup plus ?
 
 
 

 
Sans  prélèvement libératoire, les revenus de madame auraient été taxés au même taux moyen que toi, au lieu de 2.2%.

 
disons que c'est plutot l'inverse : le fait qu'elle n'avait pas d'activité te faisait "virtuellement" passer à quasi-non imposable.
Elle bosse, donc tes revenus, au lieu de couvrir 3 parts, vont finalement couvrir uniquement 1 (ou 1,5 part) et donc ton taux redevient "normal"

Pour compléter, tu arrives en 2023, le fisc ne connait pas tes revenus il impose 2.2% comme taux
 
- le prélèvement libératoire mensuel obligatoire à 2.2%, c'est une avance que l'entrepreneur fait aux impôts sur le futur calcul final.
- Le prélèvement à la source mensuel obligatoire à 2.2% , c'est une avance que le salarié fait aux impôts sur le futur calcul final.
 
Puis l'année suivante en 2024 on calcule en cumulant les revenus du foyer 2023 (en France on est moderne on impose UN foyer) et on en déduit un taux de prélèvement à la source et un taux de prélèvement libératoire qui serviront pour les futurs mois 2025.
 
Comme on ne connaissait pas tes revenus, on appliquait un petit taux pour ne pas pénaliser tes ressources financières.  
 
EXEMPLE DEBILE POUR ILLUSTRATION : Si tu gagnes 100K tu dois payer 30K d'impôts. Mais on a pris tous les mois 1K. Lors du calcul final on applique 30K-12*1K=18K restant à payer et on te dit que désormais on prendra tous les mois 2.5K
 
Donc ta femme n'est pas doublement imposée. C'est juste le recalcul qui donne cette impression, elle imposée deux fois mais le cumul des deux donne le taux final.

 
 
OK mais l'auraient ils ete "2 fois" (1 fois en tant que business et une autre fois en tant que foyer)
 
PRenons un exemple:
 
Disons qu'on un revenue fiscal de reference de 100k (50k moi en tant que salarie et 50k madame en tant qu'auto-entrepreneur)
 
Avec prelevement liberatoire: 2.2% pour madame vont a l'ursaff et disons que sur les 100k foyer, on paye 10% d'IR, donc on aura paye 10k + 2k (2,2% de liberatoire sur 75k d'auto entrepreneur) = 12k d'IR au total (pas vrai car il ya aussi des abattement du aux enfants donc on paierait moins mais disons que c'est pour l'exemple)
 
Sans prelevement liberatoire: 10% pour madame (j'imagine que c'est sur son total taxable cette fois c'est a dire inclus l'abattement de 34%) donc 5k d'IR + j'aurais paye a la source 10% de 50k donc 5k . Mais est ce que l'IR de 10% paye par madame serait pris en compte dans ce qu'on doit payer pour notre foyer IR ? En gros, est ce que ca s'arrete la c'est a dire qu'on doit 10% de 100k et qu'on deja paye nos 10k? ou alors il ya en plus un calcul foyer avec les 100k foyer a 10% donc 10k euros d'IR et c'est seulement ce que j'ai paye moi qui est pris en compte (donc 5K) et qu'il nous faudrait donc debourser 5k d'IR de plus et donc on aurait paye a la fin 15k d'IR (5k d'IR pour le business de madame et 10k d'IR pour notre foyer fiscal)...et donc prelevement liberatoire + interessant car seulement 12k d'IR ?  
 
je sais ca fait pas sens   En d'autres mots, est ce que l'IR paye par madame en tant qu'auto-entrepreneur est in fine un impot sur les societe et qu'il ne sera jamais enlever de l'IR paye par le foyer ?

 
   
 
Oui c'est ce que j'ai compris, j'etais bien trop naif en me disant que comme madame avait son business, ca ne rentrait pas en compte dans le calcul du revenu du foyer car elle paye separement ses cotisations sociales et son IR.
 
Pour avoir ce que je veux, il faudrait qu'on monte une autre forme de societe et qu'on evite d'avoir trop de profit. Mais ca serait couteux et complique car il faut un comptable etc etc et je ne suis pas sur que ca vaille le coup avec son niveau de revenu pour le moment

 
   
 
Mais pour ce qui est en gras "c'est une avance que l'entrepreneur fait aux impot.." donc c'est une avance que l'entrepreneur fait pour les impots de son business, pas les impots du foyer fiscal ?  
 
Sinon pour ton exemple, j'ai effectivement bien compris le prelevement a la source somme une avance, je vivais au UK avant et c'etait deja preleve a la source. C'est plus sur le melange auto-entrepreneur/Business et foyer fiscal que je me pose des questions, les 2 semblent separes completement

Non, on impose le foyer fiscal, toi et ta femme dans un même montant d’impôt issu de tes revenus + ceux de ta femme. Elle est auto entrepreneur, ses revenus sont considérés comme des revenus "normaux" de salariés et s'ajoutent aux tiens.
 
Donc elle participe avec ce prélèvement mensuel aux impôts du foyer avec un taux personnalisé qui dépend de ses revenus par rapport à ceux du foyer.
 
TOUJOURS UN EXEMPLE DEBILE : On va dire 100K de revenus mais elle 33K et toi 67K, et toujours 30K d'impôts, tu es prélevé de 20K et elle de 10K.

 
 
OK donc l'IR qu'elle paye en tant qu'auto entrepreneur est une avance faite sur notre IR foyer fiscal, c'est tres clair maintenant.  
 
Mais alors, pourquoi sur notre declaration d'impot, je vois bien qu'on a enleve ce que j'ai paye a la source mais je ne vois nul part les 2,2% de prelevement liberatoire qu'elle a paye tous les trimestres l'annee derniere. Logiquement, ceux ci devraient etre aussi enlever de notre total de reste a paye d'IR non ? car c'etait une avance faite sur l'IR ?
 
Je me demande meme si dans notre cas en 2023, le prelevement liberatoire n'a pas eu un impct negatif sur nos impots
 
Bon c'est complique car cette annee, elle va toucher moins de revenu, pas enormement moins mais quelque chose comme 25-30% de moins et on ne devrait pas mordre sur la tanche des 30% cette fois donc je vais me retrouver a payer pas mal a la source mais on sera certainement rembourse d'une partie
 
Si j'ai bien compris, si elle a opte pour le prelevement liberatoire, il n'y a que moi qui paiera a la source, pas elle ? Pour qu'elle paie a la source, il faudrait annuler le prelevement liberatoire ?  
 
Desole pour toutes ces questions et merci

Ah, soit y'a un truc que j'ignore, soit y'a merdouille.  
 
Sur votre espace impots.gouv.fr tu as un onglet "Gérer mon prélèvement à la source" puis "gérer l’historique" pour visualiser les prélèvement à la source, et tu as un onglet "prélèvement à la source : vos acomptes MENSUELS" pour les libératoires. Faut checker et si doute, écrire avec la messagerie sécurisée.

 
Merci je vais checker ca
 
Je me demande juste si c'est pas aussi la raison du prelevement liberatoire, tu paies peut-etre moins d'impots sur ton auto-entrepreneur en choisissant cette option mais ce n'est pas considere comme une avance (car tu le paies a l'URSAFF direectement)
 
Mais c'est la ou je ne comprends toujours pas la logique: finalement, malgre le prelevement liberatoire, ma femme paye bien de l'IR en plus sur ses revenues car ceux ci sont integres dans les revenues de notre foyer fiscal

 
Alors je viens de regarder et dans mon historique sous mon numero fiscal, il n'y a que mes accompte preleves a la source, je ne vois pas ceux de ma femme, peut-etre faut il que je me connecte sur son compte
 
Et sur madame, ya aucun historique en prelevement a la source

Si je lis ce lien en detail, je suis encore plus paume (si ton explication est correcte et que l'IR paye par ma femme sur son auto-entrepreneur est le meme que l'IR de notre foyer fiscal):
 
https://www.lecoindesentrepreneurs. [...] ire-impot/
 
 

 
Perso je pense que tu te gourres la dessus, je pense si je lis ca qu'il ya  les revenus professionnels sur lesquels on paye de l'IR (en gros un impot sur les societes mais pour entreprise individuelle) et il ya l'IR paye sur les revenus du foyer fiscal et que ce sont 2 choses differentes
 
C'est pour ca que le prelevement obligatoire est avantageux, il evite que l'on paye un IR plein pot (par tranches) sur les revenus professionels. Et de repayer ensuite l'IR plein pot sur les revenues du foyer. Je pense que l'IR preleve sur l'auto-entrepreneur est different de l'IR preleve sur le foyer.
 
 

 
Et la c'est la grosse confusion, ils ne sont pas SOUMIS mais sont finalement pris en compte dans le calcul du taux d'imposition du foyer donc en gros, si en fait, les revenues de la micro entreprise sont biens soumis a l'IR du foyer indirectement car si ils augmentent le taux d'imposition du foyer donc faut filer + de thunes
 
Je ne conteste pas mon niveau d'imposition mais c'est tres tenebreux tout ca    
 
Si tu avais raison sur le fait que n'importe quel IR payer par un auto-entrepreneur serait une avance sur l'IR du foyer fiscal, alors je ne vois vraiment pas l'avantage du prelevement liberatoire en fait
 
Mais possible que je me fourvoie total, j'essaie de comprendre  

LA question : Le taux de prélèvement du versement libératoire est-il fixe ou dépend t'il des revenus ?
 
Si fixe, ok tu as raison, si variable, c'est juste du vocabulaire car dépend des revenus totaux du ménage
 
Mais je laisse la main, je suis meilleur en entrepreneur individuel au réel

 
C'est fixe, le meme pour tout le monde. enfin il y en a 3 differents, depend de ton activite (artisan, liberale etc). Dans le cas de ma femme, c'est 2.2%  

Bon je vais te faire un exemple avec des vrais chiffres parce que tu pars dans tous les sens. Dans mon exemple pour faire simple, il te reste 100000€ après abattement de 10% sur tes salaires et madame 50000€ après abattement de 34%, et on va prendre 3 parts (2 gamins).
 
1er cas: Pas de prélèvement libératoire.
 
On calcule l'impôt sur 150000€ sur 3 parts, ce qui donne au barème 28054€ d'impôt.
 
2ème cas: Avec prélèvement libératoire.
 
On recalcule l'impôt de la même manière et on le divise par les revenus, soit un taux moyen d'imposition de 28054/150000 = 18.7%
 
On taxe tes revenus de 100000 à 18.7% soit 18700€ d'impôt calculé auquel on retire ton prélèvement à la source et on fait le bilan. Les revenus de madame ne sont pas retaxés et par conséquent on ne soustrait pas son prélèvement libératoire sur votre avis d'impôt. De son coté elle a payé auprès de l'urssaf 50000 * 2.2% = 1100€.
 
Soit en tout un versement de 18700 + 1100 = 19800€ au lieu de 28054€.
 
NB: si madame n'avait pas travaillé, tes 100000€ auraient généré 13054€ d'impôt pour 3 parts

 
Superbe, merci et tres clair.  
 
C'est la partie en gras que je ne savais pas/que je loupais, il ya tout de meme une double taxation indirecte dans le cas du versement liberatoire, on a l'impression que ca nous libere de l'IR completement mais ca n'est pas vrai car les revenus professionnels sont pris en compte pour le calcul du taux d'imposition du foyer
 
Du coup je vais refaire mes calculs en fonction de ce que tu viens d'expliquer  
 
PAr contre, je trouve quelque chose de different pour 150k de revenu au bareme, je trouve 24 856 euros
 
je fais 150k diviser par 3 = 50k
puis tranche 1 a 11%: 11295 a 28797 = 1925
tranche 2 a 30%: 28798 a 50000 = 6360
 
Et donc 8285*3= 24856 euros
 
mais je peux me planter, je veux juste etre sur de faire les bons calculs