Reprise du message précédent :

Non, on impose le foyer fiscal, toi et ta femme dans un même montant d’impôt issu de tes revenus + ceux de ta femme. Elle est auto entrepreneur, ses revenus sont considérés comme des revenus "normaux" de salariés et s'ajoutent aux tiens.
 
Donc elle participe avec ce prélèvement mensuel aux impôts du foyer avec un taux personnalisé qui dépend de ses revenus par rapport à ceux du foyer.
 
TOUJOURS UN EXEMPLE DEBILE : On va dire 100K de revenus mais elle 33K et toi 67K, et toujours 30K d'impôts, tu es prélevé de 20K et elle de 10K.

 
 
OK donc l'IR qu'elle paye en tant qu'auto entrepreneur est une avance faite sur notre IR foyer fiscal, c'est tres clair maintenant.  
 
Mais alors, pourquoi sur notre declaration d'impot, je vois bien qu'on a enleve ce que j'ai paye a la source mais je ne vois nul part les 2,2% de prelevement liberatoire qu'elle a paye tous les trimestres l'annee derniere. Logiquement, ceux ci devraient etre aussi enlever de notre total de reste a paye d'IR non ? car c'etait une avance faite sur l'IR ?
 
Je me demande meme si dans notre cas en 2023, le prelevement liberatoire n'a pas eu un impct negatif sur nos impots
 
Bon c'est complique car cette annee, elle va toucher moins de revenu, pas enormement moins mais quelque chose comme 25-30% de moins et on ne devrait pas mordre sur la tanche des 30% cette fois donc je vais me retrouver a payer pas mal a la source mais on sera certainement rembourse d'une partie
 
Si j'ai bien compris, si elle a opte pour le prelevement liberatoire, il n'y a que moi qui paiera a la source, pas elle ? Pour qu'elle paie a la source, il faudrait annuler le prelevement liberatoire ?  
 
Desole pour toutes ces questions et merci

Ah, soit y'a un truc que j'ignore, soit y'a merdouille.  
 
Sur votre espace impots.gouv.fr tu as un onglet "Gérer mon prélèvement à la source" puis "gérer l’historique" pour visualiser les prélèvement à la source, et tu as un onglet "prélèvement à la source : vos acomptes MENSUELS" pour les libératoires. Faut checker et si doute, écrire avec la messagerie sécurisée.

 
Merci je vais checker ca
 
Je me demande juste si c'est pas aussi la raison du prelevement liberatoire, tu paies peut-etre moins d'impots sur ton auto-entrepreneur en choisissant cette option mais ce n'est pas considere comme une avance (car tu le paies a l'URSAFF direectement)
 
Mais c'est la ou je ne comprends toujours pas la logique: finalement, malgre le prelevement liberatoire, ma femme paye bien de l'IR en plus sur ses revenues car ceux ci sont integres dans les revenues de notre foyer fiscal

 
Alors je viens de regarder et dans mon historique sous mon numero fiscal, il n'y a que mes accompte preleves a la source, je ne vois pas ceux de ma femme, peut-etre faut il que je me connecte sur son compte
 
Et sur madame, ya aucun historique en prelevement a la source

Si je lis ce lien en detail, je suis encore plus paume (si ton explication est correcte et que l'IR paye par ma femme sur son auto-entrepreneur est le meme que l'IR de notre foyer fiscal):
 
https://www.lecoindesentrepreneurs. [...] ire-impot/
 
 

 
Perso je pense que tu te gourres la dessus, je pense si je lis ca qu'il ya  les revenus professionnels sur lesquels on paye de l'IR (en gros un impot sur les societes mais pour entreprise individuelle) et il ya l'IR paye sur les revenus du foyer fiscal et que ce sont 2 choses differentes
 
C'est pour ca que le prelevement obligatoire est avantageux, il evite que l'on paye un IR plein pot (par tranches) sur les revenus professionels. Et de repayer ensuite l'IR plein pot sur les revenues du foyer. Je pense que l'IR preleve sur l'auto-entrepreneur est different de l'IR preleve sur le foyer.
 
 

 
Et la c'est la grosse confusion, ils ne sont pas SOUMIS mais sont finalement pris en compte dans le calcul du taux d'imposition du foyer donc en gros, si en fait, les revenues de la micro entreprise sont biens soumis a l'IR du foyer indirectement car si ils augmentent le taux d'imposition du foyer donc faut filer + de thunes
 
Je ne conteste pas mon niveau d'imposition mais c'est tres tenebreux tout ca    
 
Si tu avais raison sur le fait que n'importe quel IR payer par un auto-entrepreneur serait une avance sur l'IR du foyer fiscal, alors je ne vois vraiment pas l'avantage du prelevement liberatoire en fait
 
Mais possible que je me fourvoie total, j'essaie de comprendre  

LA question : Le taux de prélèvement du versement libératoire est-il fixe ou dépend t'il des revenus ?
 
Si fixe, ok tu as raison, si variable, c'est juste du vocabulaire car dépend des revenus totaux du ménage
 
Mais je laisse la main, je suis meilleur en entrepreneur individuel au réel

 
C'est fixe, le meme pour tout le monde. enfin il y en a 3 differents, depend de ton activite (artisan, liberale etc). Dans le cas de ma femme, c'est 2.2%  

Bon je vais te faire un exemple avec des vrais chiffres parce que tu pars dans tous les sens. Dans mon exemple pour faire simple, il te reste 100000€ après abattement de 10% sur tes salaires et madame 50000€ après abattement de 34%, et on va prendre 3 parts (2 gamins).
 
1er cas: Pas de prélèvement libératoire.
 
On calcule l'impôt sur 150000€ sur 3 parts, ce qui donne au barème 28054€ d'impôt.
 
2ème cas: Avec prélèvement libératoire.
 
On recalcule l'impôt de la même manière et on le divise par les revenus, soit un taux moyen d'imposition de 28054/150000 = 18.7%
 
On taxe tes revenus de 100000 à 18.7% soit 18700€ d'impôt calculé auquel on retire ton prélèvement à la source et on fait le bilan. Les revenus de madame ne sont pas retaxés et par conséquent on ne soustrait pas son prélèvement libératoire sur votre avis d'impôt. De son coté elle a payé auprès de l'urssaf 50000 * 2.2% = 1100€.
 
Soit en tout un versement de 18700 + 1100 = 19800€ au lieu de 28054€.
 
NB: si madame n'avait pas travaillé, tes 100000€ auraient généré 13054€ d'impôt pour 3 parts

 
Superbe, merci et tres clair.  
 
C'est la partie en gras que je ne savais pas/que je loupais, il ya tout de meme une double taxation indirecte dans le cas du versement liberatoire, on a l'impression que ca nous libere de l'IR completement mais ca n'est pas vrai car les revenus professionnels sont pris en compte pour le calcul du taux d'imposition du foyer
 
Du coup je vais refaire mes calculs en fonction de ce que tu viens d'expliquer  
 
PAr contre, je trouve quelque chose de different pour 150k de revenu au bareme, je trouve 24 856 euros
 
je fais 150k diviser par 3 = 50k
puis tranche 1 a 11%: 11295 a 28797 = 1925
tranche 2 a 30%: 28798 a 50000 = 6360
 
Et donc 8285*3= 24856 euros
 
mais je peux me planter, je veux juste etre sur de faire les bons calculs

Plafonnement du quotient familial

 
Haha les fameux 1759 euros par enfant auquel je n'ai rien compris  
 
D'ailleurs je ne saurais memepas commen integrer ca dans le calcul car si je rajoute 2x1759, ca me fait toujours pas ton chiffre  

L'URSAFF, ce sont des cotisations sociales, pas de l'impôt sur les revenus.
 
Les revenus des auto-entrepreneurs sont imposés à l'IR, pas à l'IS. Il faut donc bien prendre en compte les revenus auto-entrepreneurs dans le calcul de l'IR.
 

Bernardo t'es vraiment en train de recalculer ton impôt ?
 
edit: ça me stupéfiera toujours, les gens qui essaient de recalculer leur impôt avec du taux effectif, qui se plantent (forcément) et qui t'écrivent "vous vous êtes trompés" comme si on calculait à la main, quoi.

Ben oui c’est connu la France c’est un paradis fiscal  

Dans le cadre du régime auto-entrepreneur au forfait libératoire, on est bien (sous condition) imposé en tout et pour tout a 2.2%. Et c'est collecté par l'URSSAF.

C'est bien ça pour les auto-entrepreneur ayant opté pour le versement libératoire (s'ils sont éligibles selon leur RFR n-2) c'est bien l'URSSAF qui prélève les cotisations ET l'impôt.
Et ces revenus ne sont pas à nouveaux imposés lors de l'émission de l'avis d'imposition, ils sont juste pris en compte pour le RFR et le calcul du taux effectif pour l'imposition des éventuels autres revenus du foyer fiscal soumis au barème de l'IR.
Alors effectivement un taux max de 2.2% ça peut paraitre faible, mais il faut prendre en compte le fait qu'il n'y a pas d'abattement, pas de décote et pas de progressivité (imposé dès le premier euro).

La clé est bien là: sous conditions.
Il faut que le revenu fiscal de l'année N-1 ne dépasse pas 26k par part. Autant dire que c'est une solution très temporaire pour ceux qui n'avaient pas de revenus (demandeurs d'emploi, expats de retour en france...)
Une fois en régime "établi", ça s'arrête assez vite.

Le message d'avant tu disais que ce n'était pas du tout possible :

 
Une coiffeuse à domicile célibataire avec un enfant à charge donc 1,5 parts (sans même parler de parent isolé) peut faire un chiffre de 77600€ de prestas BIC en restant dans les clous du micro-entrepreneur et du versement libératoire, y en a pas mal qui aimeraient les faire déjà.

Ben non. J'ai un "bon" salaire et ma femme avait  un "petit" salaire (fonctionnaire) avant de s'installer en libéral.
Nous étions un peu en dessous des 26k par part lorsqu'elle a démarré. (3 parts).
En tout elle aura beneficié de ce régime 4 ans avant d'en perdre le droit. C'est franchement pas mal pour demarrer.

Bonjour
 
si on a plusieurs compte titres en France on va recevoir plusieurs IFU, il suffit alors d'additionner les plus values et soustraire les moins values pour inscrire le résultat dans la case 3VG ? merci

Que veux tu faire de plus ?
moins values de même natures, c'est à dire sur des titres.

rien de plus
 
c'est une question

Oui à ta question

 
Ben j'essaie de comprendre si les impots se gourrent ou pas, si mon augmentation d'impot est reelle. J'essaie donc de comprendre le calcul, c'est un mal ?  
 
J'imagine que le calcul plus haut a ete fait par un simulateur ?

 
 
Franchement, pour ce qui est en gras, c'est vraiment jouer sur les mots. En realite, oui tu paies 2 fois l'IR sur ton revenu auto- entrepreneur indirectement. Le fait que ce revenu soit pris en compte dans le calcul du RFR et que donc ca fasse augmenter ton taux d'imposition comme c'est mon cas, je vois pas en quoi on ne peut pas voir ca comme un IR supplementaire sur le revenu auto-entrepreneur, c'est certes indirect mais clairement, augmentation du revenu auto-entrepreneur, augmentation de l'IR du foyer.
 
Sinon, en general (ptet pas le bon sujet pour en parler), pour ceux qui sont en enterprise individuelle ou meme encore mieux, pour ceux qui sont passes d'auto-entrepreneur a enterprise individuelle, vu que sur la derniere declaration, on est au-dessus des conditions du prelevement liberatoire et que donc on devrait perdre les avantages de celui ci dans 2 ans (en 2026 ?) si j'ai bien compris, je me demande si a un moment ca va devenir plus avantageux de passer sous une forme d'entreprise pour payer moins d'impots si on est regulierement dans le haut du panier du revenu de l'auto-entrepreneur en benefice non commerciaux ?

Ton foyer augmente ses revenus, l’impôt est croissant en France. Tu t’attendais à quoi? Une baisse d’impôt ?    
Si vos revenus font *2 tes impôts augmenteront plus que *2 faut le savoir hein (sauf à toucher moins que la tranche 0 )

 
Non c'est vraiment pas jouer sur les mots, si comme dans mon exemple au dessus on parle d'une personne célibataire qui n'a que ces revenus je vois pas où tu peux dire que c'est imposé deux fois même sans comprendre le principe du taux effectif.
 
Pour l'exemple du taux effectif sans parler d'auto-entrepreneur mais juste de salaires, si tu es en couple et que ton/ta partenaire a les mêmes revenus que toi, à hauteur de 20k€, soit un impôt pour le foyer de 700€ tu peux en déduire que "tes" 20k€ sont taxés pour 350€.
Je dis bien "en déduire" parce-que tu ne sembles pas comprendre qu'on réfléchis en foyer fiscal et non par individus.
Maintenant on part du même principe, sauf que ton/ta partenaire gagne 200k€ et qu'on rajoute tes 20k€, est-ce que tu crois vraiment que sur tes 20k€ tu ne vas payer que 350€ d'impôt ? Non, ce sera 7380€ d'impôt sur "tes" revenus.
Pourtant tu ne payes pas "deux fois" sur ces mêmes revenus, c'est juste le principe du taux effectif.

Si les chiffres que tu as rentré sont bons "les impôts " se gourent pas. Ou alors ça serait une erreur générale et on serait au courant.

Non c'est pas un mal. Je pige pas trop l'intérêt mais bon...

Ben comme comprendre pourquoi ta voiture roule au lieu de se contenter de se dire j’appuie sur la pedale = ça roule, c’est plutôt sain de comprendre comment ça fonctionne et refaire les calculs et le meilleur moyen de se l’approprier *détenteur d’un excel de calcul des impots*

Ouais moi calculer l'impôt à la main je trouve pas ça passionnant ni bien utile pour comprendre le mécanisme.

Au cas particulier je pense qu'on a tous compris qu'il pense que les impôts se plantent et qu'il est trop imposé. C'est pour ça qu'il recalcule dans tous les sens

toujours pas reçu mon avis d'impôt dans mon accès internet ni le virement , ils m'ont zappé ou quoi ?

On m'a rendu 3k, quelle bonne surprise, merci Macron, merci Bruno, merci aux hfriens qui bossent dur pour la juste collecte de l'impôt juste

+1, je recalcule à l'€ près tous les ans (mais je ne sais pas vraiment pourquoi ma voiture roule   )
Je n'imagine guère que le fisc aura fait une erreur, mais j'aime bien comprendre.

J'ai un tableau excel avec mes comptes, les - les +, les revenus passés et futurs probables, les dons, les prélèvements à la source et le calcul de l’impôt avec les restitutions ou les complémentaires.
 
Normal quoi  

pareil.
Cette annee je me suis rendu compte d'un ecart significatif (genre 4-5ke), en ma défaveur évidemment.
La raison : par defaut le fisc considère que mes versements sur PER ne sont pas mutualisés avec le plafond de ma femme ... il faut cocher une case spécifique. J'aurais pas fait mon calcul en amont, je serais probablement passé à côté en me disant "c est le tarif..."

 
Tu as noté la case où il faut remplir pour que ce soit mutualisé ? j'ai vu sur épargne quelqu'un qui en parlait mais sans être certain , et c'était ptet toi )
 
Je vais avoir le cas l'année prochaine  

J'ai contacté les impôts, il me disent que je n'ai pas déclaré en 2024 pour revenu 2023, or , je vois bien ma déclaration et l'accusé de réception dans mon accès perso impot.gouv

pour prendre le pognon pas de soucis ça marche, mais quand il y a un crédit d'impôt là, ça marche pas bizarrement  

@qqch, tu n'as pas reçu ton avis non plus, je te recommande de les contacter aussi

J'ai bien eu mon crédit d'impôt, môa
 
Ils ne doivent pas t'aimer en fait

 
Oui ils font exprès bien sur. Comme ça ils doivent traiter une réclamation c'est tellement bien. Complot.