Reprise du message précédent :
Suis dans une """start-up""" (enfin, 6-7 ans et 2000 employés quand même) qui envisageait d'IPO et puis y'a eu la dégringolade boursière qu'on a connu

Du coup... ben on attend

Ce qui est chiant c'est que c'est assez difficile d'évaluer la valeur des RSU.

En théorie tu peux te baser sur la dernière levée de fonds, mais en pratique, c'est pas vraiment fiable.

Yep, ca ne veut rien dire, surtout si elle est un peu ancienne.

De mon cote, la boite vient de fêter ses 6 ans et compte tout juste 300 personnes. Mais bon, projet hardware pas du tout "tech" ou biologie donc beaucoup plus lent a croître.

Mais effectivement les IPO rapides ca va plus trop être le délire pour un petit moment je pense

Reste la possibilité du rachat par un plus gros poisson pour faire valoir ces RSU... Mais les acquisitions géantes c'est aussi surement mis au placard pour un moment...

Moi c'est grosse boîte, pas de rsu, 401k pas fou mais sans vesting.
D'ailleurs je vois aucun mécanisme qui devrait inciter les gens a rester a long terme, hormis un jour de pto en plus par an

Ça devrait être un bon indice qu'après 1-2ans tu peux commencer à chercher ailleurs pour monter en salaire/package
Rien à perdre à changer de boîte sauf si tu aimes bien ce sur quoi tu bosses/les perspectives de promotion etc.

Il y a quelques boîtes qui par contre ont 0 rsu. Netflix est la plus connue, j'ai aussi entendu parler de Bloomberg. Mais généralement ça veut dire que le salaire fixe est d'autant plus élevé pour rester compétitif avec le marché.

Pas de rsu chez N3tfl1x comme tu l'as dit mais un "Stock Option Program" mensuel avec une expiration de 10ans.

 
Le laisser composer

 
Si la boite est suffisamment réputée comme tu sembles le dire, tu trouveras des acheteurs sur le marché secondaire (equityzen, Hiive, sharepost, etc..) et donc ca te donnera une certaine idée de la valeur d'une part.

Forge global (anciennement Sharespost) donne juste le prix d'une action lors du dernier valuation round.
La valorisation "papier" de la boite est superieure a $7B.

J'ai jamais teste les 2 autres je vais jeter un oeil.

edit: equityzen ne fait pas les RSU apparemment.

 
+1 Accessible à 65 ans avec fiscalité comparable au 401k.

Roth IRA ladder
 
Comment vider son 401K, Roth 401K avant l'age et quasiment pas payer d'impot et surtout pas de pénalité une fois qu'on a fire (ou simplement parti à la retraite).
 
Principe de base:  
- L'argent versé sur le Roth est dispo au bout de 5 ans, même avant 59 1/2.
- On peut transférer l'argent du 401k (en payant l'income tax sans la social sécurity) ou Roth 401k (en payant rien) vers un Roth IRA et sans limite de montant.
- On sait combien on veut récup de ses comptes 5 ans à l'avance.
- On a de quoi vivre 5 ans avec son Roth IRA et taxables accounts pendant 5 ans.
 
Implémentation: lors du départ à la retraite pendant 5 ans

• On retire l'argent déjà sur le Roth et taxables accounts pour les dépenses de l'année. On prioritise les truc en perte ou ne donnant que peu de plus values lieu à taxation pour étre le plus proche possible du zéro de revenu déclaré. Une façon de faire peut étre de séparer les investissement fait les derniéres années des anciens pour que la PV soit plus faible.
• On transfére l'argent de son 401k à son Roth IRA en fonction des besoins de dans 5 ans. On va payer l'impot sur le revenu dessus - la déduction de base (13K environ pour célib, le double pour un couple) et on payera un impot essentiellement sur les tranches les plus basses. Comme si on avait direct vécu sur le 401K et qu'on avait pas de probléme de date.
• Aprés 5 ans, on peut vivre en retirant du Roth IRA ce qui implique 0 taxable income pour cette part.
• Quand le 401K est vide il reste plus que du Roth IRA non taxable et comptant pour 0 et du taxable avec déduction de base + 44K à 0% puis le reste à 15%. Compter x2 pour les couples.

Indépendament:

• Si on transfére depuis un Roth 401K cela ne génére aucun revenu on peut donc tout transférer d'un coup et le plus tot possible.
• Si on à la *chance* d'avoir une année blanche sans revenu avant la retraite, alors on profite des tranches basses d'impot sur le revenu pour convertir ce qu'on peut de son 401K pour initialiser le processus.  
• Tous les ans pendant qu'on épargne, en plus de maxer 401K et HSA, on oublie pas de maxer son Roth 401 du montant légal (y compris via backdoor si on gagne trop).

 
401K vs Roth 401
Certains employeurs (dont le mien) donnent le choix 401K vs Roth 401K. La contribution employeur marche sur l'un comme l'autre. On peut choisir la répartition comme en veut dans la limite des 22.5K brut annuel + contribution employeur.
 
Pourquoi préférer le Roth 401k vs 401k ?

• Début de carriére, etat sans IR, taux marginal faible alors qu'aprés une belle carriére même à la retraite on aura un taux plus élevé.
• Lisser le risque des changement de régles fiscales et des taux d'imposition.
• S'assurer d'avoir son income de base à zéro pour profiter du taux à zéro % sur les capital gain des comptes taxés. Si les premier 44K sont pas taxé et si on a aussi la standard déduction, ceci est aprés que l'income de base ai été caculé. Si on retire au dela des déductions de capital gain du 401K alors les capital gains qui sont considéré aprés seront tous taxé à 15% et on profite pas du taux à 0% sur les premier 58K (célib) ou le double pour un couple. A l'inverse on peut genre prendre 58K potentiellement X2 plus un max de son Roth 401K et payer 0 impot.

!!! Attention !!!
 
Si la convention dit que les comptes retraite US sont taxés aux US et uniquement aux US même si on vit en France, les comptés normaux sont taxés aux USA ET en France et on a juste un crédit d'impot sur le montant payé aux USA. Donc réduire son impot aux USA est bien mais n'empéche pas de payer en France.
 

 
Non mais les mecs te contactent de temps en temps en te proposant un prix. Ce n'est pas que toi qui va regarder les infos qu'ils donnent sur leurs sites.
 
J'ai des mecs d'EquityZen et Hiive qui me contactent régulièrement. Après oui, j'ai converti mes stock options, donc ce sont des vraies parts.

0 listing et 0 bid, 0 ask pour ma boite sur Hiive

et si je veux lister mes RSU, c'est moi qui decide du prix, ca n'a pas un enorme interet si je veux juste determiner une fair market value, donc

bref, comme indique precedemment, assez difficile d'évaluer la valeur des RSU.
(sachant que mon but n'est pas de les vendre sur un marche secondaire, juste avoir une idee potentielle de leur valeur lors de la future IPO)

 
C'est pareil pour moi, ca n'empêche pas qu'on me contacte avec différents prix. Ca permet d'avoir une idée de l'attractivité et fluctuation en fonction des acheteurs.
 
Pour la dernière phrase    Surtout que ce qui t'intéresse, c'est pas le prix lors de l'IPO mais le prix 6 mois plus tard à la fin du lock-up  

Je ne m'étais jamais penché sur la question, mais il est possible d'avoir un compte sur My Social Security ( https://www.ssa.gov/myaccount/ ) pour avoir ce que vous avez contribué et combien espérer à la retraite.
 
Agréablement surpris du résultat pour un pays vendu comme sans filet de sécurité

 
Globalement je trouve que la SSA US est pas mal du tout par rapport à la réputation qu'on lui donne en France.  
 
Si ta le salaire médian pendant 44 ans de 23 à 67 ans, soit 3500$ net, tu va avoir 2060$ à 67 ans et aura 0 impot fédéral car sous les 25000$ annuel en dessous duquel la SSA n'est pas taxée.
 
Ca donne 58% du net avant la retraite. En France un calcul rapide me donne 63% pour quelqu'un qui bosse au salaire médian. C'est pas trés différent.
 
A noter que d'aprés les projections qu'à partir de 2035 la SSA ne pourrait payer qu'environ 80% des cotisations actuelles si elle n'est renflouée. Il suffirait probablement d'augmenter les cotisations de 20% et de passer de 6% à 7.2% coté employé ET employeur, ce qui semble pas étre un gros soucis.
 
Aprés on verra bien le truc compliqué que les politiques inventeront lors de la prochaine réforme.

Retraite à 67ans par contre...

En plus avec l'espérance de vue us qui diminue à vue d'œil. Le déficit pourrait se résorber de lui même

C'est le discours de personnes qui en général n'y ont jamais mis les pieds et n'ont pas la moindre idée du fonctionnement du système ça...

Non pas que tout soit parfait. Mais pendant le covid par exemple, les US ont dépensé largement plus (per capita) en aides financières diverses que les pays européens.

 
Attention, les stats de salaire median ($65k), c’est par ménage.

 
J’ai fait le calcul pour mon cas, il faudrait vivre plus de 16,5 ans après 67 ans pour que cela soit rentable de ne pas prendre ma retraite à 62 ans.

 
Enfin si c’est pour enflammer l’inflation et risquer ensuite que les gens se retrouvent au chômage en faisant crasher l’économie    
 
Bon, ma digression n’est pas vraiment le bon topic  

Oui je pense que c'est le meilleur calcul de prendre direct à 62ans.

je viens de jeter un oeil, on peut meme creer un compte en francais
et ils gerent plusieurs formes de 2FA

edit

scandaleux

Faut déjà avoir bossé au moins 10 ans donc.

yep, j'avais bien compris, et c'est logique me concernant, mon 1er tax return c'etait pour l'annee 2017

De mon coté mes premieres années en tant que grad student ne doivent pas compter car non-resident alien au début, j’étais exempté de contributions a la ss.
Mais la j'ai déjà 16 credits sur 40. Ca sera toujours ca de pris lorsqu'il sera temps de prendre la retraite...

 
Le salaire médian d'un travailleur à temps plein c'est 1080$ par semaine, soit 56K: https://www.bls.gov/news.release/pdf/wkyeng.pdf
Le revenu médian d'un ménage est de 70K: https://www.census.gov/library/publ [...] %20A%2D1).

 
Les années travaillées en France comptent pour les USA, comme les années bossées aux USA comptent pour la retraite Française. Il faut demander à les faire reporter. C'est plus important en France ou faut 42-43 ans si tu prend ta retraite avant 67 (à 67 ans tu as une retraite compléte d'autorité). Aux USA, 10 ans suffisent.
 
Edit: par contre évidement c'est pour y avoir droit ou pas avoir de malus. Ensuite faut cotiser pour avoir quelque chose. Les USA pour l'instant utilisent les 35 meilleures années, en France c'est les 25 meilleures années. J'ai pas suivit si la France veut pourrir ça ou pas.

Tu as des sources qui parlent ce ca un peu?  
J'imagine que c'est plutôt necessaire si tu envisages de revenir en France après une partie de carrière aux US. Mais j'ai du mal a voir comment ca peut compter alors que tu n'as pas cotise au système français pendant un temps.

 
Pour la France sur le site officiel de l'assurance retraite:  
 
https://www.lassuranceretraite.fr/p [...] b47f5f91e4

Tu clique la liste des pays ayant signé un accord et tu vois que ça inclu les USA.  
 
De ce que j'ai compris, le probléme arrive si ta bossé dans un troisiéme pays. Seul la France + un second de pays de ton choix est pris en compte si j'ai bien compris.
 
Pour les USA sur le site de la SSA officiel:
https://www.ssa.gov/international/A [...] rance.html
 
Je trouve que c'est plus détailé, clair et informatif que la version Française que j'ai trouvée qui est light
 

 
Sinon de façon plus générale, tu ne cotise pas dans l'autre systéme de l'autre pays: ça n'augmente pas ta pension. Par contre, ça compte comme année travaillée pour avoir le droit à la retraite. Ca t'ajoute des trimestres manquant en gros si tu en as à besoin. Ca te rajoute des trimestres à 0€ cotisé pour la France et 0$ cotisé pour les USA afin d'avoir le min d'années travaillé nécessaire. Les USA continuent d'utiliser les revenus des 35 meilleures années et t'en aura plein à zéro et la France les meilleures 25 années et tu en aura selon aussi à zéro. Une année vraiment travaillée rapporte vraiment des sous que d'un seul coté.
 
Pour résumer:
Tu bosse toute ta vie dans un seul pays:  

• Ta la retraite de ce pays et puis c'est tout

Tu bosse dans 2 pays

• Pas d'accord tu as 2 retraites si tu travaille assez dans chaque gérées indépendament. Potentiellement t'a des malus si tu as pas travaillé assez dans un pays donc tu touche rien de ce dernier.
• Accord: Comme sans accord, mais tu peux utiliser les trimestres de l'autre pays pour avoir le minimum ou éviter un malus.

Tu bosse dans plus de 2 pays

• Pas clair pour moi, mais la France ne prendrai les trimestres que de 1 pays suplémentaire.

L'union Européenne est un cas spécial pour la France. A vérifier pour les gens concernés.
 
Ta pas de raison d'espérer plus de retraite via ce mécanisque que si t'avais cotisé 100% dans un des pays. Ca te permet juste de pas étre laisé sur le minimum de trismestres et d'avoir via 2 pays différent 1 retraite normale plutôt qu'une sous retraite.

C'est le but des accords bilateraux comme celui qui existe entre la France et les US. De ce que je comprends, ca permet juste de valider des credits/trimestres, ce n'est pas comme si la France te payait soudainement une retraite plus élevée à cause des revenus US par ex.

TLDR; ca évite de devoir bosser jusqu'à plus de 70 ans si tu as passé quelques années à l'étranger

j'ai les 40 crédits . L'avantage, c'est que je n'ai que très peu cotise en France avant mon départ aux US (1 ans max).

Je contre

https://www.census.gov/library/publ [...] 0-273.html

L'americain médian ne touche pas $70k, c'est une sous population qui touche ça. Ne regarder que l'homme blanc à temps plein est un peu trompeur

 
On est plus en 2020 avec les lock down. Prend les chiffres de 2022. Ensuite le salaire median que je donne est pour un temps plein effectivement.
 
D'ailleur c'est intéréssant par exemple pour le ménage de voir le revenu médian selon la taille (ici 2021):
 
Familles:
Ensemble: 91162
Couple marié: 106,921
Famille mono parentale (Femme seule) : 51,168
Famille mono parentale (Homme seul): 70,525
Hors famille::
Femme: 35,737
Homme:49,466
 
Par ethnie du ménage:
Blanc: 74262
Blanc non hispanique: 77999
Noir: 48297
Asiatique: 101418
Hispanique (toute ethnies): 57981
 
En fonction de l'age du chef de famille:
Moins de 65 ans: 80734
15-24: 51645
25-34: 74862
35-44: 90312
45-54: 97089
55-64: 75842
65 et plus: 47620

Est-ce qu'on peut encore faire une backdoor Roth IRA contribution pour 2022 ou le Dec 31, 2022 était la date limite?

Hello,
J'ai commencé à bosser en avril 22 aux US donc je vais devoir remplir mes impôts aux US avec imposition sur les revenus mondiaux.
Avec ma femme on à 2 + de 100k si on regroupe CC, assurance vie, PEL et PEA (donc 8938 + FBAR + 8621). Qqs crypto sur Binance mais juste du hold, donc rien à déclarer.
On me conseil TurboTax Deluxe pour remplir mes impôts et le formulaire 8938. En // il faudra aussi que je complète le FBAR.
C'est réalisable tout seul ? J'ai rien raté ?
 
Edit:pour résumer  

• Form 1040 (et 1099-INT, je dois encore creuser)
• FBAR, pour CC+PEL+PEA+PEA-PME+AV+PEG/PERCO
• Form 8938, PFIC "en "Mark-to-market" (1ere declaration) pour PEL+PEA+PEA-PME+PEG/PERCO+Assurance vie meme si 100% fonds€

 
Je ne crois pas que cela soit rétroactif. C'est un par année calendaire si je me souviens bien (c'est en tout ca ce que je fais).

 
La question n'est pas de savoir si c'est réalisable, mais quelle est la probabilité de faire une erreur et de se faire controler    
 
Je peux te conseiller mon tax specialist. Il connait bien les problèmes d'étrangers. Par contre ça va être plus cher que Turbo Tax.

 
Un par année calendaire je suis d'accord, mais je me demandais si la date limite était le 15 avril comme pour les contributions normales. Je ne cherche pas à faire toutes les années antérieures jusqu'à 10 ans en arrière par exemple.

Le plus simple est de ne pas se poser la question et de le faire maintenant et ensuite tous les mois de Janvier

 
J'en aurais bien fait 2 maintenant. Trop tard