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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55451754
foudres
Posté le 07-01-2019 à 21:25:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

simboss a écrit :


 
Il est peut etre plus la le probleme que dans le niveau d'imposition, pourquoi les CSP+ ne veulent plus utiliser les services publics pour lesquels ils payent tant d'impots?
Il y a encore plein d'endroits ou ca n'est pas vrai, mais ce sont souvent des ghettos de riches, ca n'est peut etre pas la solution ideale mais au moins cela maintient un certain consentement a l'impot.


 
Les nounous donnent droit à crédit d'impots ou chéque emploi service tandis que presque toutes les écoles privées sont bon marché car touchent la même subvention par éléve qu'une école publique.
 
On peut critiquer le système Français sur beaucoup de choses mais clairement pas sur le coût de l'éducation.

mood
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Posté le 07-01-2019 à 21:25:42  profilanswer
 

n°55451823
stephaneF
Posté le 07-01-2019 à 21:33:10  profilanswer
 


Ils gèrent pour toi, mieux que toi, avec des frais modérés.

n°55451866
tanguy12
Posté le 07-01-2019 à 21:38:57  profilanswer
 


ne nous y trompons pas, les grands conseilleurs publiaient la même année leurs bilans: 1k chez yoyo, 1k chez ouioui.... ce qu'il faut pour parrainer en somme.
 
Très peu de forumeurs n'y ont eu ne serait-ce que 10% de leur patrimoine... et ce n'était pas eux les plus prosélytes.

n°55451896
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 21:42:35  answer
 

leraturbain a écrit :

 

Un must have vendu par des personnes qui touchaient des parrainages, soyons précis :D.

 

Je vois de qui tu parles [:donaldforpresident:6]

n°55451927
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 21:45:06  answer
 

tanguy12 a écrit :


ne nous y trompons pas, les grands conseilleurs publiaient la même année leurs bilans: 1k chez yoyo, 1k chez ouioui.... ce qu'il faut pour parrainer en somme.

 

Très peu de forumeurs n'y ont eu ne serait-ce que 10% de leur patrimoine... et ce n'était pas eux les plus prosélytes.


D'accord c'était juste pour faire un don au tonnelier quoi  :O

 

Je comprends maintenant  :jap:

n°55451948
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 21:49:05  answer
 


Et toi, quelles ont été tes motivations pour ouvrir un PEA chez eux ?

n°55451969
foudres
Posté le 07-01-2019 à 21:52:03  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Honnêtement, à part le manque de volonté, je vois pas ce qui te retient ici en fait.
 
A ta place, je tenterai l'aventure.


 
Y'a encore 1-2 ans, la situation familliale était différente et je voulais pas laisser mon père alors veuf et avant le cancer de ma mère faisait que j'avais d'autre priorités. Et là grosso modo j'attends la promotion qui devrai être pour avril et devrai être valorisable pour le CV. J'ai quelques trucs à finir mais je réfléchi à démarer la démarche fin 2019 pour quelque chose d'effective courrant 2020.
 
J'ai eu aussi sur les dernière années un projet pro très intéréssant pour lequel il était vraiment motivant de bosser. Mais là, ça semble plus être le moment de récolter les fruits et d'évoluer que d'attendre trop.

n°55451970
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 21:52:13  answer
 


- il y avait une promo sur dealabs
- je ne connaissais pas encore HFR (c'est surtout ça je crois en fait  :O )
- je me suis laissé convaincre par les perfs passées affichées sur le site
- au moins pour prendre date puis on verra je me suis dit

 

n°55451997
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 21:55:30  answer
 


Ouais comme ceux qui ont pris une AV, quoi. Moi compris.

n°55452089
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2019 à 22:04:49  answer
 


Voilà. Puis on a découvert le topic [:lafroussedanstonfrog:2]
Et franchement ça m'a énormément aidé, il faut le souligner  :jap:
Sans le topic j'allais pas non plus acheter un Pinel mais j'étais plutôt perdu. Franchement dans le meilleur des cas j'aurais mis pas mal sur une AV de ma BED remplie de frais et Yomoni, donc pas très optimisé.

 

J'ai encore pas mal de cash à placer mais au moins avec tout ce qu'on lit sur le topic je saurai le faire de manière sage et optimisée [:logicsystem360:5]

mood
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Posté le 07-01-2019 à 22:04:49  profilanswer
 

n°55452265
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 22:24:39  profilanswer
 

80€ offerts pour l'ouverture d'un CTO chez Bourso, si versement de 100€ avec un code magique par MP.
 

Citation :

80€ offerts pour toute 1re ouverture effective d’un Compte-Titres Ordinaire trading, hors comptes dérivés, comptes 0%, individuel ou joint, avec un versement initial de 100€ minimum à tout bénéficiaire du code offre commercial "CTX80", effectuée entre le 07/01/2019 et le 03/02/2019 inclus. La prime de 80 € sera versée sur le compte bancaire Boursorama Banque du client au plus tard le 31/03/2019, sous réserve que le compte-Titres soit toujours ouvert à cette date.


 
Egalement :
 

Citation :

Pour toute 1re ouverture dans le cadre d’un premier transfert d’un Compte-Titres Ordinaire, PEA, PEA-PME, hors comptes dérivés, comptes 0% et Compte d’Epargne Financière Pilotée (CEFP), individuel ou joint, remboursement des frais de transfert multiplié par deux, dans la limite de 3 000 € TTC. Cette demande de transfert devra être effectuée sur demande expresse du client par courrier, en remplissant le formulaire de transfert de portefeuille en cliquant ici. La demande de remboursement devra ensuite être effectuée dans les 3 mois suivants le transfert effectif du compte, sur demande expresse du client, par email en cliquant sur le lien Contactez-nous en bas de votre Espace Client, auquel devra être joint un justificatif de l'établissement d'origine (relevé faisant apparaître le montant des frais de transfert ainsi que la valorisation des titres et des espèces du portefeuille). Le remboursement aura lieu au plus tard 30 jours après réception dudit justificatif par le service client, sous réserve que le compte soit toujours ouvert à cette date.


 
Et pour finir.
 

Citation :

Offre limitée à une seule offre par personne ou par foyer fiscal dans le cas d'un compte-titres joint.
Offre limitée aux dossiers d'ouverture complets et conformes dès le 1er envoi (l'ensemble des pièces justificatives demandées sur le dossier doivent être jointes). En cas de non-conformité d'au moins un des éléments demandés sur le dossier, Boursorama Banque ne procédera pas au versement de la prime d’ouverture, au remboursement des frais de transfert.
Ces deux offres peuvent être cumulables


Message édité par RaKaCHa le 07-01-2019 à 22:25:41
n°55452276
foudres
Posté le 07-01-2019 à 22:25:25  profilanswer
 


 
En fait voila, je connais plusieurs personnes assez compétante. Si je regarde, le premier, mexicain, est parti à Boston dans une autre filiale de ma boite avec salaire de base de 120K$, le second brésilien, n'a jamais été embauché (SSII) et est donc parti à Paris bosser pour une filiale d'expedia il est un poil plus jeune que moi et est à 65K€ de base et 20K€ d'actions par an.
 
Tu as mon cas, Français, université + petite école ingé groupe C, donc 70K€/an tout compris à 36ans, et logiquement au moins 5% d'augment prévue cette année.
 
Un autre pote largement aussi bon, un peu plus agé que moi est à 48K€ tout compris. Son boulot est le moins intéréssant et dans sa boite son avenir est bouché.
 
Mon employeur à embauché 500 personnes en 2018, je lui ai proposé de venir, de le coopter. Il a déjà bossé chez nous comme consultant mais ça n'avait rien donné. Toutefois il est connu comme compétant et aurait très facilement été pris. C'était direct au moins +40% et une vrai carrière possible.
 
Je connais pas mal de gens qui sont dans des SSII qui payent mal et sont encore moins payés. Mon ex, même diplome que moi, 35 ans, est à peine à 40K€.
 
Le choix de la boite est super important. Ca détermine l'ambiance, le gain en compétence, les revenus et les évolutions possible... Ca conditionne aussi le CV. Et oui aussi la facilité à bouger un peu partout.
 
Il est super important de prendre le temps de chercher, de s'entrainer aux entretiens, de se former, de postuler. C'est un peu de temps "perdu", mais ça en vaut clairement la peine.
 
Le truc tu vois je voulais être architecte y'a quelques années déjà, j'ai postulé sur la région voulait pas partir, ça n'a rien donné. En RP c'était bon. Mais j'avais la flemme.
 
In fine, on se donne ou pas les moyens de réussir. Je dis pas qu'on réussisse forcément, mais en pratique si on est honéte avec soit même, bien souvent, on fini par se laisser aller dans la routine. Regarde moi, si vraiment j'était à fond je serait parti dès le début de ma carrière.
 
A la fin faut se bouger le cul, car la seule personne vraiment motivée à ce qu'on réussie, c'est soit même.
 

nucl3arfl0 a écrit :

70k€ brut en RP ?
C'est déjà un bel exploit ce salaire pour ce type de poste en France.


 
Alpes Maritimes. Après en RP à 36 ans ça me semble pas mal, mais pas ouf. Le salaire médian d'un ingé en RP doit être à un peu plus de 60K€ dans cette tranche d'age.

n°55452293
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 22:26:29  profilanswer
 

Ingé en info peut-être :o

n°55452435
ben547
Posté le 07-01-2019 à 22:38:08  profilanswer
 

Les autres ingés sont ils vraiment ingés ... ou alors c'est l'inverse, je sais plus trop :o :o

n°55452441
r06
Posté le 07-01-2019 à 22:39:00  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Un must have vendu par des personnes qui touchaient des parrainages, soyons précis :D.

 

Les primes et l'effet de nouveauté ont aidé les âmes les plus faibles à succomber.

 

Vous avez oublié les tournées lors des kimousses...:o

n°55452468
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 22:41:59  profilanswer
 

Si on prend l'étude Apec :
- médiane des 30-39 ans en France : 45k€.
- écart RP - Bousie : 15%
- donc médiane 30-39 en RP (valeur haute car le 45k€ est déjà la moyenne et non la valeur en bousie) : 52k€

n°55452477
incassable
Posté le 07-01-2019 à 22:43:22  profilanswer
 

que 15% de diff avec la bouzie ?
j ai plutôt eu du -50 proposé ...

n°55452498
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 22:44:56  profilanswer
 

Les salaires à l'embauche (et encore plus les propals) sont dans la fourchette basse, bien en-dessous des salaires des gens en poste.

n°55452511
r06
Posté le 07-01-2019 à 22:46:24  profilanswer
 

15% ça me semble déjà beaucoup au contraire...
Par contre c'est pas le topic des salaires...:o


Message édité par r06 le 07-01-2019 à 22:46:35
n°55452512
incassable
Posté le 07-01-2019 à 22:46:34  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Les salaires à l'embauche (et encore plus les propals) sont dans la fourchette basse, bien en-dessous des salaires des gens en poste.


 
ça se rattrape ensuite dans la boîte ?

n°55452555
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 22:51:16  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

ça se rattrape ensuite dans la boîte ?


Y a surtout une variable âge je pense, les gens qui sont embauchés sont dans leur grande majorité jeunes ou en tout cas moins vieux, d'où une médiane à l'embauche plus basse.


Message édité par RaKaCHa le 07-01-2019 à 22:51:38
n°55452557
stephaneF
Posté le 07-01-2019 à 22:51:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Vous avez oublié les tournées lors des kimousses...:o


J'y étais.  [:_sentenza_:4]  J'ai pas investi après.  [:julm3]

n°55452638
superours
Posté le 07-01-2019 à 23:00:12  profilanswer
 

Sur reddit, ils conseillent tres souvent le Vanguard FTSE All World (IE00B3RBWM25), ici aussi ? :o

n°55452646
RaKaCHa
Posté le 07-01-2019 à 23:00:56  profilanswer
 

Non.

n°55452773
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2019 à 23:17:10  profilanswer
 

Le boxeur de CRS.
Les gilets jaunes ont lancé une cagnotte leetchi pour lui et il a déjà récolté 75k€ !
Voilà ce qu'il faut faire pour composer :o

 

Ce pays [:clooney16]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55452807
Shriv
Posté le 07-01-2019 à 23:20:51  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

#Bilanminimaliste

 

https://reho.st/self/7390341f61268e [...] 65a74f.png

 

Patrimoine qui décompose légèrement à cause de la déconfiture boursière de fin d'année.

 

Problèmes:
- je n'épargne quasiment pas (prof en Haute-Savoie, prix de la location important) ;
- je cherche tjs à acheter ma RP mais urgent d'attendre à cause de la réorientation pro de ma conjointe ;
- je voudrais passer l'agreg pour mettre du beurre/avoir davantage de temps libre/me donner un challenge perso mais impossible à CT avec mon grand de 4 ans hyperactif, ma dernière de 12 mois qui ne fait tjs pas ses nuits et l'alternance de ma conjointe.

 

Avantages:
- quasi 0EUR d'IR avec le 2e enfant et les frais réels ;
- avenir des enfants grandement aidé par les cerises.

 

Pour 2019:
- Achat de RP?
- continuer de placer qlq présents d'usage qui tiennent lieu d'épargne ;
- Rester investisseur passif.

 

[:sysman:4]

 

Tu es père de famille de deux enfants en bas âge donc tu es relativement jeune j'imagine?
A côté de cela prof  avec un revenu moyen je suppose vu que tu n'as pas d'IT et sans capacité d'épargne pour reprendre tes termes. Comment approches tu les 600K net de patrimoine?
Dis moi que tu as eu beaucoup de cerises ou donne moi la formule magique  :O

n°55452842
PsykOoO
Posté le 07-01-2019 à 23:26:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le boxeur de CRS.
Les gilets jaunes ont lancé une cagnotte leetchi pour lui et il a déjà récolté 75k€ !
Voilà ce qu'il faut faire pour composer :o
 
Ce pays [:clooney16]


Viens nico, on va se faire un petit TRI de 7500 %  [:atalanto]

n°55452860
3ul3r
Posté le 07-01-2019 à 23:30:09  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Tu es père de famille de deux enfants en bas âge donc tu es relativement jeune j'imagine?
A côté de cela prof  avec un revenu moyen je suppose vu que tu n'as pas d'IT et sans capacité d'épargne pour reprendre tes termes. Comment approches tu les 600K net de patrimoine?
Dis moi que tu as eu beaucoup de cerises ou donne moi la formule magique  :O


 
C'est marqué au deuxième tiret de "Avantages".

n°55452870
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-01-2019 à 23:32:18  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Je redoute l'effet HFR sur les trackers World et la surpondération USA :o


:D

superours a écrit :

Sur reddit, ils conseillent tres souvent le Vanguard FTSE All World (IE00B3RBWM25), ici aussi ? :o


Je ne l’ai pas vu passer ici ; plutôt des ETF basés sur le MSCI World que le FTSE All World.
 
EDIT : c’est sur quel fil reddit ?

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 07-01-2019 à 23:34:09

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55452880
footeure
Face x 50
Posté le 07-01-2019 à 23:34:20  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

#Bilanminimaliste

 

https://reho.st/self/7390341f61268e [...] 65a74f.png

 

Patrimoine qui décompose légèrement à cause de la déconfiture boursière de fin d'année.

 

Problèmes:
- je n'épargne quasiment pas (prof en Haute-Savoie, prix de la location important) ;
- je cherche tjs à acheter ma RP mais urgent d'attendre à cause de la réorientation pro de ma conjointe ;
- je voudrais passer l'agreg pour mettre du beurre/avoir davantage de temps libre/me donner un challenge perso mais impossible à CT avec mon grand de 4 ans hyperactif, ma dernière de 12 mois qui ne fait tjs pas ses nuits et l'alternance de ma conjointe.

 

Avantages:
- quasi 0EUR d'IR avec le 2e enfant et les frais réels ;
- avenir des enfants grandement aidé par les cerises.

 

Pour 2019:
- Achat de RP?
- continuer de placer qlq présents d'usage qui tiennent lieu d'épargne ;
- Rester investisseur passif.

 

[:sysman:4]


Les USA ne sont pas un pays développé ? :d

n°55453075
lm2
Posté le 08-01-2019 à 00:17:30  profilanswer
 

bonsoir audience...
ce soir guy saint-hilaire... euh enfin non une mignone étudiante est venue tambouriner à ma porte pour me proposer un ptit taff étudiant...
curieux et méfiant comme je suis j'ai donc pu passer une demi heure avec elle pour discuter finance et surtout gestion de patrimoine, car c'est ce qu'elle propose en VDI (chose qu'elle dit faire elle meme) pour des compléments de revenus
dans l'idée l'entreprise Inovea proposerait de rémunérer les personnes qui démarchent les particuliers par le biais d'audit (sorte de questionnaires aux individus) pour voir ensuite s'il est possible qu'un conseiller les recontacte pour leur vendre un produit.
l'accès au "réseau" coute 35€.... je me suis demandé si c'était pas de la meme augure que ceux qui vendent des produits cosmétiques sur leboncoin, avec un schéma de réseau un peu douteux?
 
 
en attente de l'avis du public..

n°55453092
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-01-2019 à 00:19:58  profilanswer
 

superours a écrit :

Sur reddit, ils conseillent tres souvent le Vanguard FTSE All World (IE00B3RBWM25), ici aussi ? :o

Très bien si tu veux une exposition au “all world” (développés + émergents) dans un seul ETF distribuant.

n°55453154
Requiem
Posté le 08-01-2019 à 00:37:12  profilanswer
 

lm2 a écrit :

bonsoir audience...
ce soir guy saint-hilaire... euh enfin non une mignone étudiante est venue tambouriner à ma porte pour me proposer un ptit taff étudiant...
curieux et méfiant comme je suis j'ai donc pu passer une demi heure avec elle pour discuter finance et surtout gestion de patrimoine, car c'est ce qu'elle propose en VDI (chose qu'elle dit faire elle meme) pour des compléments de revenus
dans l'idée l'entreprise Inovea proposerait de rémunérer les personnes qui démarchent les particuliers par le biais d'audit (sorte de questionnaires aux individus) pour voir ensuite s'il est possible qu'un conseiller les recontacte pour leur vendre un produit.
l'accès au "réseau" coute 35€.... je me suis demandé si c'était pas de la meme augure que ceux qui vendent des produits cosmétiques sur leboncoin, avec un schéma de réseau un peu douteux?
 
 
en attente de l'avis du public..


 
Le VDI c'est bien si t'arrives à te faire un réseau. Sinon c'est de la merde, j'en ai un dans mes contacts, mais perso vendre des produits bien être, mouarf.

n°55453189
lm2
Posté le 08-01-2019 à 00:49:41  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Le VDI c'est bien si t'arrives à te faire un réseau. Sinon c'est de la merde, j'en ai un dans mes contacts, mais perso vendre des produits bien être, mouarf.


 
ben là c'est des placements... mais payer pour etre payé ensuite ca me fait un peu louche..

n°55453194
Requiem
Posté le 08-01-2019 à 00:51:28  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
ben là c'est des placements... mais payer pour etre payé ensuite ca me fait un peu louche..


 
En terme de placements, j'pense que tu peux raisonnablement fuir.

n°55453199
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-01-2019 à 00:53:02  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ah autant pour moi pour la dernière partie j'avais cru comprendre que tu avais démarré dans la vie active avec un petit pécule issu de ces cours de math et piano. Et pour moi si tu pouvais ne mettre ne serait-ce qu'un peu de côté, c'est plutôt confortable (vs tous les cas démarrés à 0 ou en négatif)


 
J'etais boursier et etudes rigoureusement gratuites, loge gratuitement sur le campus dans 10m2.
Tres faibles depenses, j'arriver a epargner de l'argent de la bourse, environ 3k sur 3 ans.
Je donnais 10-15 heures de cours par semaine, c'est a dire beaucoup, en me deplacant a velo (pas de voiture, pas le permis), environ 800 EUR par mois lisse sur 3 ans.
Je faisais de l'achat/revente sur eBay ce qui m'a fait gagner environ 6-7k en 3 ans.
 
A la sortie de mes etudes j'avais environ 25/30k de cote.
 

isukthar a écrit :


Elle vient d'où la mauvaise réputation de Marne & Finance ? Il y a l'avertissement AMF, mais il souligne juste le risque de l'investissement (qui est par ailleurs mentionné clairement dans le contrat). Quel que soit le placement, il serait suicidaire de ne pas lire le contrat et de se fier uniquement à la plaquette commerciale. En tout cas Marne & Finance a quand même quelques années d'activité et je n'ai pas vu de cas sur le net où un investisseur n'aurait pas récupéré son argent.
Dans le lien précédent en tout cas, c'est comparé à Aristophil, mais je ne trouve pas cette comparaison juste. Aristophil est un arnaque basée essentiellement sur la pyramide de ponzi. Dans le cas de Marne et Finance, le sous jacent immobilier est réel et chaque investisseur participe à l'achat de locaux qui vont générer ses propres intérêts. Peut être qu'il y a une subtilité qui m’échappe ?
 
Pour ce qui est du crowdfunding immo, je ne parlerais pas de baraka, je vois plus ça comme une diversification. Quand les cours des actions sont haut, ça me semblait normal de m'orienter vers ce support court terme. Quand les cours diminuent, je peux utiliser les sorties crowdfunding immo pour rediriger vers des actions. C'est clairement ce qui sauve mon bilan cette année et qui me permet de renforcer mes placements en action en libérant progressivement des liquidités.
Tu me conseillerais quelle répartition pour mes placements ? Pour les prochains mois, je vais diminuer le crowdfunding et renforcer me renforcer sur les AV € et UC.


 
Le fait que le sous-jacent immobilier est reel/tangible biaise en fait pas mal l'appreciation du risque dans les deux cas:
- Marne/Fin*nce fait des montages financiers non direct pour investir dans les biens immos sous-jacent. Tu n'investis pas directement dans l'immo sauf si tu as beneficie d'un produit different de ce pour quoi ils sont connus mais d'une dette convertible avec exposition sur le bien immo, avec clause de participation aux benefices. Concretement dans la structure de capital tu es 'junior' a tous les autres crediteurs donc si le projet n'est pas aussi bon que prevu et qu'il y a un haircut, les investisseurs seront les premiers non payes de l'histoire. Encore une fois tu es peut etre sur un produit different de ceux qui ont defrayes la chronique par le passe
- Les projets de promotion immobiliere sont differents mais tres risques aussi: concretement il y a des MEGA emprunts fait par les promoteurs pour acheter le terrain et construire et ensuite ils doivent rapidement vendre tous les lots. S'ils ne vendent que 90% des lots l'operation perd de l'argent, c'est ultra leverage/risque. Si ils acceptent de te payer 10% d'interet c'est qu'aucune banque ne juge le projet suffisamment viable, trop risque ou bien equipe en prise sans assez d'experience, etc... En cas de retournement immobilier meme leger, ce genre de projet sont les premiers a etre dans le rouge et faire faillite car ils leur restent des lots sur les bras meme apres 18/24 mois. Ce n'est pas parce que c'est des operations a court terme que ce n'est pas risque, c'est au contraire tres risque, c'est une deadline pour eux.
 

r06 a écrit :


 
Vous avez oublié les tournées lors des kimousses...:o


 
Pour rappel j'ai paye autant d'alcool/nourriture qu'eux lors de la Kimouss, il faut arreter avec ce mythe un peu.

n°55453367
prbman
Posté le 08-01-2019 à 03:27:08  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Coucou, les pros des ETFs  :hello: j'ai cherché et il me semble que personne n'a parlé de l'Amundi MSCI WORLD EX EUROPE : https://www.justetf.com/servlet/dow [...] FR&lang=fr
Un raison à cet ostracisme ? Il m'irait parfaitement pour ma nouvelle stratégie ultra lazy de 2019. Je reste beaucoup trop chargé en Europe et je n'aurai plus le temps de surperformer le marché avec mon stock-picking l'année prochaine [:julm3] (no redface).  
 
L'ETF est PEA-able, 0,35 % de frais et couvre pile ce que je veux, c'est quoi le loup de son absence sur le topic épargne ?  :jap:


 

Politicoon_Zoon a écrit :


 
Donc la majorité du POGNON en 2019 va aller sur du CE8 + BRK.B tous les trimestres. Et dans une moindre mesure : un peu de renforcements des boîtes suscitées (p'têtre une pincée de Payton aussi  :D ) + ETF Amundi FTSE Epra + ETF PSK. Eh voilà. Basta.


 
Sur le LT, est-ce que les 10% de Japon, 5% de Canada et 3% d'Australie de l'ETF justifient les 0,2% de frais supplémentaire par rapport à un ETF SP500 éligible PEA ?

n°55453383
r06
Posté le 08-01-2019 à 04:22:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Pour rappel j'ai paye autant d'alcool/nourriture qu'eux lors de la Kimouss, il faut arreter avec ce mythe un peu.

 

Avec tout mon respect, je vois pas trop en quoi il s'agit d'un mythe (et tu noteras qu'il y avait quand même un joli red face).
En effet tu as également payé et tu as déjà expliqué tes raisons qui sont tout a fait respectables et compréhensibles surtout avec le recul et en sachant qu'en plus tu ne les as jamais vraiment fortement conseillé.
Maintenant il est aussi vrai qu'ils ont payé une partie de la kimouss à une époque où ils étaient très souvent conseillés sur le topic.
Je ne dis pas que c'est pour ça et qu'il y a eu corruption (:D).
Ils se lançaient et leur marketing étaient alléchant a pas mal de point de vue ce qui je pense a suffi a attirer pas mal de participants au moins pour voir.
Je dis ça sans polémiquer mais plus comme un rappel que chacun doit garder un certain esprit critique vis à vis de tout ce qui ce dit ici.

 

Édit: et je dis ça encore plus facilement sachant que j'ai un compte chez eux avec pas loin de 5k et n'ai jamais parrainé personne pour y aller.

 

/Insomnie

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 08-01-2019 à 04:26:07
n°55453431
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-01-2019 à 06:07:45  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Sur le LT, est-ce que les 10% de Japon, 5% de Canada et 3% d'Australie de l'ETF justifient les 0,2% de frais supplémentaire par rapport à un ETF SP500 éligible PEA ?


 
Le Japon est un marche interessant car il est 'relativement' decorrele de l'Europe et des US.
 
Le Canada et l'Australie sont deux marches qui ont des actions (et des devises) fortement liees aux cycle des matieres premieres et qui apportent donc egalement une forte decorrelation relative.
 
Bref, meme avec seulement 20% environ de diversification ex-US, ca apporte pas mal de reduction de volatilite pour une esperance de gain long terme equivalente; bref, tu depenses ton budget de risque de facon optimisee ainsi. Les frais de 0.2% en plus viennent eroder l'esperance de performance donc l'un dans l'autre c'est objectivement probablement equivalent ou sur l'epaisseur du trait.
 

n°55453435
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-01-2019 à 06:12:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Avec tout mon respect, je vois pas trop en quoi il s'agit d'un mythe (et tu noteras qu'il y avait quand même un joli red face).
En effet tu as également payé et tu as déjà expliqué tes raisons qui sont tout a fait respectables et compréhensibles surtout avec le recul et en sachant qu'en plus tu ne les as jamais vraiment fortement conseillé.
Maintenant il est aussi vrai qu'ils ont payé une partie de la kimouss à une époque où ils étaient très souvent conseillés sur le topic.
Je ne dis pas que c'est pour ça et qu'il y a eu corruption (:D).
Ils se lançaient et leur marketing étaient alléchant a pas mal de point de vue ce qui je pense a suffi a attirer pas mal de participants au moins pour voir.
Je dis ça sans polémiquer mais plus comme un rappel que chacun doit garder un certain esprit critique vis à vis de tout ce qui ce dit ici.
 
Édit: et je dis ça encore plus facilement sachant que j'ai un compte chez eux avec pas loin de 5k et n'ai jamais parrainé personne pour y aller.
 
/Insomnie


 
Leur offre n'a pas change et n'est pas plus ou moins allechante hier qu'aujourd'hui sincerement; il se trouve simplement que leurs choix se sont reveles peu productifs de performance, c'est le jeu qui etait connu des le depart  :sleep:  
Perso je leur souhaite de continuer de convaincre des francais perdus avec leur epargne a s'interesser aux placements financier, eduquer et satisfaire les milliers de gens qui ont envie de se lancer en confiant la gestion a des tiers.
 
Pour les gens qui frequentent ce topic pendant des heures, c'est un peu comme acheter un PC Dell clef en main quand le passionne pourra acheter mieux/moins cher en commandant ses pieces sur LDLC; monter un PC prend 1h et n'est pas sorcier et pourtant la majorite des gens ne veulent pas le faire. C'est franchement la meme chose, desole de la comparaison un peu simpliste.

n°55453515
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 07:15:59  profilanswer
 


LooKooM a écrit :

 

- Les projets de promotion immobiliere sont differents mais tres risques aussi: concretement il y a des MEGA emprunts fait par les promoteurs pour acheter le terrain et construire et ensuite ils doivent rapidement vendre tous les lots. S'ils ne vendent que 90% des lots l'operation perd de l'argent, c'est ultra leverage/risque. Si ils acceptent de te payer 10% d'interet c'est qu'aucune banque ne juge le projet suffisamment viable, trop risque ou bien equipe en prise sans assez d'experience, etc... En cas de retournement immobilier meme leger, ce genre de projet sont les premiers a etre dans le rouge et faire faillite car ils leur restent des lots sur les bras meme apres 18/24 mois. Ce n'est pas parce que c'est des operations a court terme que ce n'est pas risque, c'est au contraire tres risque, c'est une deadline pour eux.

 



Oui ya du gros levier c'est certain ! Il faut préférer les projets avec les plus fortes marges estimées, ça laisse un peu de sécurité. Parfois il est indiqué que les biens non vendus seront loués.
Ce n'est pas que les banques ne veulent pas d'eux, au contraire, les banques financent 80% en général. Le crowdfunding est considéré comme des fonds propres dans l'opération !

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