Reprise du message précédent :

Oui ya du gros levier c'est certain ! Il faut préférer les projets avec les plus fortes marges estimées, ça laisse un peu de sécurité. Parfois il est indiqué que les biens non vendus seront loués.
Ce n'est pas que les banques ne veulent pas d'eux, au contraire, les banques financent 80% en général. Le crowdfunding est considéré comme des fonds propres dans l'opération !

Mais alors pourquoi plus personne ne les conseille ?
Enfin dans tous les cas je parlais pas vraiment de leur offre mais de leur marketing.
Et le sujet de la discussion était sur un mythe
Après moi j'ai pas de soucis avec yomoni, j'envisage même pas d'en partir, mais j'ai pas l'impression d'avoir inventer quoi que ce soit ou propager des fausses vérités.

 
C'est une combinaison de trois facteurs :
 
- Effet de nouveauté qui s'estompe
- Moins de personnes qui bénéficient des primes d'ouverture / de parrainage
- Et de mauvaises performances ces derniers mois qui déçoivent par rapport à ce qui était annoncé
 
Une bulle de hype qui passe en quelque sorte    
A voir comment ils s'en sortent maintenant, ça risque d'être plus difficile qu'au début (low hanging fruit principle)

A mais globalement je suis tout à fait d'accord avec ça.
De toute façon je l'ai déjà dit mais suivant ce topic depuis un petit moment on voit clairement qu'il y a de tout temps eu des "bulles de hype" au grès des bons plans, bons parrainage ou de bonnes performances et personnellement je pense que ça va continuer.

 
Je comprends mais c'est encore pire, imagine la situation suivante:
 
Une personne veut acheter un bien immobilier, il n'a ni revenu ni epargne.
Il a pour projet de construire une maison et de la vendre 150% du prix du terrain+construction
Il va voir sa banque, elle lui demande 20% d'apport et de la rembourser dans les deux ans
Bilan, il va emprunter les 20% d'apport necessaire a des inconnus en leur promettant 10% d'interets par an, bref de leur rembourser 24% deux ans apres. Ca vient a peine eroder son profit potentiel si la maison se vend.
En revanche si la maison de ne vend pas... la banque recupere le bien car elle beneficie d'une caution hypothecaire sur l'emprunt. Ceux aupres de qui il a emprunte le depot de garantie de 20% n'auront rien, aucune garantie.
 
C'est EXACTEMENT ca le crowdfunding immobilier. C'est bel et bien des dossiers qui ne seraient pas passes chez une banque, on est d'accord.

 
Le bon cote de l'esprit actuel gravitant autour des trackers est qu'on est (enfin) sur des actifs aux frais extremement faibles et donc difficilement critiquables et dont les perfs sont mecaniques et donc egalement difficilement critiquables.
Je doute que ce soit une mode passagere.

J'avais effectivement compris que les cerises comprenaient les sommes épargnées pour les enfants mais pas forcément son patrimoine. Mais je fais probablement erreur.

Non mais faut pas se leurrer hein, c'est de la pure vente pyramidale tout ça. Le vrai produit de la boite n'est pas ce qu'ils vendent mais la structure de vente et les parrainages (le tout avec des techniques marketing très très borderline, proches de l'escroquerie)

Meme pas releve... c'est evidemment de l'arnaque.

 
Je suis près à parier que si yomoni fait deux ans de superformance p/r a un etf global diversifié tout le monde refera la queue pour y aller.
On n’achète pas une stratégie qui nous va et dont on mesure les risques, on achète la performance passée. Regardez I&E et H20. Et si tout le monde achète un etf Word la performance ira probablement ailleurs.
La fameuse technique hardware.fr :  

Comme on dit ici, pour ceux qui critiquent Yomoni en y ayant mis des pièces #horizondeplacement? #Mental? #Stratégie?
 
 
ps : On ne peut pas superformer à chaque fois

Parce que Yomoni a déjà surperformé ?

La prochaine fois chacun paie ses consos comme ça pas de disputes entre frers  

C'est le principe de tout investissement.
Mais faut voir si celui-ci est bon. Si c'est pour te retrouver à refourguer des produits d'épargne pourris...

C'est surtout que les banques exigent + de fonds propres qu'avant (Bâle 3) donc les promoteurs apportent leurs fonds propres + ceux d'investisseurs en crowdfunding.

J'ai vu des opérations du type : 1 M€ banque + 250k promoteurs + 250k investisseurs crowdfunding.
Et quand bien même le promoteur avait sous le coude les 250k manquants, eh bien il préfère faire du levier et faire une autre promotion immo à côté avec le même schéma de financement.

On parle d'un emploi la, t'as déjà du investir pour aller bosser en tant que salarié ou assimilé?   Un ticket d'entrée pour avoir le droit de bosser en n’étant payé QUE via commissions et parrainages, c'est quelque chose qui n'existe que dans ces fonctionnements pyramidaux.

Pour du trackeur MSCI world, quelles sont les variables à prendre en compte pour du "hedged" ou USD?
 
Merci

Y a eu 3-4 posts très complet ces dernières semaines là-dessus cousin.

C'est pas HGD ou USD d'ailleurs, c'est HGD ou pas HGD je pense.

Oui c'est en FP en fait, post de lookoom. Il conseille de prendre du Hedge pour une aversion moyenne au risque.

Y a plus des variables que ça en fait, la question revient de manière récurrente.
Si t'habites aux US, ton horizon de placement, etc.

Les rois de la porte !
 
Pour ceux qui ne connaissent pas :
https://www.youtube.com/watch?v=g5MMM-RY-ag  

Ca me fait penser à un système de franchise.

Pour résumer les posts de lookoom (on me corrigera si nécessaire )
 
Pour les situations classiques (on parle de revenus en €, retraite en € et hedger des investissements dans d'autres devises) pour le très long terme le hedge n'a pas d'importance, il mange la performance (mais en réduisant la volatilité liée aux variations de devises).
 
On considère que la parité de pouvoir d'achat eur/$ est aux alentours de 1.22 (donc si on est en dessous, ça risque fort de remonter et on va "perdre", si on est au dessus, ça risque de descendre et on va "gagner" ). Plus c'est bas, plus on a intérêt à hedge, plus c'est haut moins on a d’intérêt à hedge.
 
Le coût du hedge lui est égal à la différence entre les taux US et EU, donc la on est dans une situation particulière, le $ est haut donc on voudrait hedge mais le coût du hedge est lui atypique (forte différence entre taux US et EU) et n'est pas du tout négligeable.
 
Tu devrais aussi regarder les perf d'un etf hedge et d'un non hedge mis cote à cote sur une longue période, ainsi qu'une courbe de la variation EUR/USD sur 20 ans pour mieux te représenter la chose
 

Ce n'est pas pour rien qu'une franchise ne concerne que les entreprises

 
Ce n'est en rien un mythe, Yomoni a payé des consommations, c'est donc qu'elle en attendait un retour sur investissement, avec la promotion de leur offre qui a pu être réalisée pendant la kimouss (je n'y étais pas d'où la supposition) ou réalisée de manière certaine sur le topic.  
 
Je trouve que c'est un mélange des genres bien malsain car il est certain que des personnes ont souscrit à Yomoni grâce des conseils orientés (parrainages) et non indépendants, pour ensuite perdre des sommes non négligeables à cause d'une gestion pour le moins aléatoire.

Attention que les mecs ne portent pas plainte pour diffamation    

Nico, démission !

+3% pour EWLD sur les 3j précédents ma louchette
SAMER

 
Il fallait prendre une GP

 
Faut vraiment être facilement manipulable pour donner des dizaines de K€ à quelqu'un sous prétexte qu'il t'a payé une bière
 
J'aime à croire que sur HFR les gens savent faire la part des choses

Chez Yo-m'a-mis ?

 
Oui mais avec le code JEL18 uniquement    
 
Oups je voulais dire ADI18  

+1.
Drôle de mentalité.

Surtout que ceux qui étaient là étaient déjà tous clients Yomoni ou presque et ceux qui ne l'étaient pas n'ont pas ouvert après.

Toujours est-il que Yomoni reste une des meilleures GP en France. Pour les Josiane qui autrement auraient ouvert une GP dans leur BeD soit 99% de la population. Pour des passionnés en revanche oui il y a sans doute mieux à faire avec PEA en trackers mais ça reste une population marginale, faut arrêter de croire que le topic est représentatif.

Mais quel intérêt par rapport à une AV CW8/F€ avec versements automatiques ?
Et ça ne demande pas plus de "boulot".

Je me tate à laisser le PEA chez Yomehdi encore un peu parce que en février je vais changer de boulot et je vais pas m'amuser en période d'essai sur le site de BD ou Binck pour passer les ordres
 
Sinon je peux peut-être les passer via l'appli mobile pendant la pause ?

Ah on n'a pas le droit

Promesse de surperformer en période de hausse et de limiter les pertes en période de baisse. On y croit ou pas.

C'est ce que je fais. 20s pour passer un ordre  

 
T'as le droit bien sûr, mais faire ça en période d'essai c'est peut-être pas très recommandé je pense frer

 
Mais comme dirait frer agmoh, il faut savoir verser au bon moment
 
En fait on n'avait pas compris que le terme "gestion pilotée" voulait dire qu'il faut piloter le machin un peu

Plus de confort et moins d'appréhension pour 95% des Français qui ont une peur maladive du PEA.

Sans compter culturellement qu'en AV GP tu es un père de famille gentil alors qu'en actions sur PEA t'es un enfoiré d'actionnaire.