Reprise du message précédent :

 
même sur le PEA ?
ouille ca fait mal  

Je connais un mec à 15k€/mois sans patrimoine/épargne  

Que ta location ramené à un truc normal ou au statut actuel ? Parce que c'est sur que avec un loyer arrangé, tu risques pas de trouver mieux un jour.

Ah mais je ne disais pas que c'était mal ou vain.
 
Même si le but c'est de contempler ses billets sans rien en faire et en étant satisfait qu'ils fructifient même si on ne les dépense pas, ma foi ... Je ne vois pas l'intérêt, mais c'est un objectif comme un autre et qui n'est pas plus critiquable qu'un autre.
 
L'idée était plutôt de savoir si vous aviez un projet derrière votre épargne (immo, diminuer ou arrêter de travailler, ...), une anticipation d'un avenir éventuellement négatif ou juste compter ses billets. Ou autre chose même.

moi perso c'est lié au temps de travail, j'aimerais idéalement:
-ne travailler que 4 années sur 5 ces 20 prochaines (j'ai 35 ans)
-retraite vers 55 ans
 
à voir si j'arrive, si j'ai toujours envie, si les années sabbatiques sont subies ou ou pas...

Bon là au delà d'un éventuel magot à la banque (ou ailleurs) c'est bizarre de gagner 4k et de plus avoir un rond aux 2/3 du mois....
 

oui faut voir ce côté là aussi. Parfois ça me fait chier de lâcher 3€ pour la mini bouteille d'eau, la somme je l'ai bien sûr mais je trouve qu'ils abusent de la faire à ce prix là en profitant de la situation (site touristique etc..)

Que pensez vous de l'évolution du traceur Btc ?  

 
Cher jeune homme.
 
Nous nous frequentons informatiquement parlant depuis bientot 20 ans et j'ai une tendresse toute particuliere pour ton cas.
 
Je pense que sans enfant, l'epargne dans ta situation est denuee de sens effectivement sauf a vouloir brutalement augmenter ton train de vie. Tout comme toi je n'ai aucune envie d'arreter de travailler et je suis deja satisfait de l'immobilier dans mon patrimoine, probablement pas envie de plus.
 
L'epargne disciplinee permet seulement d'offrir une securite psychologique importante, meme si je suis dans le prive et donc soumis au chomage potential ce qui n'est pas ton cas. Sinon, elle m'offre le loisir d'avoir beaucoup d'enfants et de les elever dignement, leur donner des billes pour avoir le moins d'obstacles a franchir pour atteindre une serenite financiere qui leur permette de prendre autant de risques qu'ils le voudront dans leur vie pro.
 
Et offrir le loisir de pouvoir peter un plomb un jour aussi

+ la rédaction d'un "solide" contrat chez le notaire, selon les recommandations de Saint lookoom.
Bon ça reste un budget raisonnable.

après c'est un peu comme privilégier le LA par rapport à une AV de moins de 8 ans...
Si une action étrangère surperforme la française suffisamment pour compenser le déficit de fiscalité...

 
Ca surpasse toujours tous les produits de ton épargne alors que tu bosses (bossais) dans la gestion de patrimoine  

mbof c'est ce que j'ai sur PEA PME, j'aurais pu m'en passer
des fonds actifs font bien mieux

Ouais, donc en gros elle a la même utilité pour toi que pour moi si je comprends bien.
 
A cet instant T, elle ne te sert à rien. A T+x ans, si tout s'est bien passé, elle ne t'aura servi à rien non plus.
 
Mais si un petit grain de sable arrivait (ou un craquage impromptu), tu seras bien content de la trouver.
 
L'avantage net que tu as sur moi, c'est que tu as commencé petit. Quand moi j'achetais des amortisseurs et des horloges de poignet (et si les seconds m'ont rapporté plus que couté, les premiers m'ont couté bien trop cher ... Ça ne m'a pas empêché d'encore changer la semaine dernière d'amortisseurs !)

Je vais bientôt loucher mais pour le moment j’observe ...

Fétichiste des amortisseurs  

Tiens c'est drôle on parle d'envie de travailler plus pour se faire plus de thune.
 
Perso je suis pas motivée du moins si le salaire en extra est pas ouf.
 
*3615 mylife*
 
En rebondissant là dessus je cumule un CDI et un taf d'auto entrepreneur mais on me propose des salaires pas ouf et avec les 22,90% que ponctionne le RSI la journée revient à pas grand chose pour beaucoup de temps passer. (Démarcher les lieux pour une prise de rendez vous, se déplacer, traiter les images, infos etc)  
 
Je vais faire un all in en tentant une négociation de salaire journalier. Surtout que la boite en question s'en sort bien un CA de 80K mensuel pour une micro boite.

La banque est rémunérée par l'état pour gérer ton PEL.

mouais, ça fait en gros le double de Suravenir.
Bon à savoir, merci pour le retour.

C'est clair    
d'une manière générale, faudrait franchement durcir les critères d'attribution des primes, mais aussi je trouve "mieux répartir" entre celles d'arrivée (très généreuses....) et celles de versement (faméliques quand c'est pas inexistantes).
Les vrais gamers ne sont que trop peu récompensés de leur loyauté  

Je pense qu'ils versent des primes stratosphériques à l'ouverture pour que le pékin lambda franchisse le cap psychologique de la banque en ligne.

Je pense aussi qu'ils retardent au maximum le moment où ils sanctionneront ceux qui ne jouent pas le game, car c'est autant de client potentiels en moins pour eux.

Mais le jour où ils vont s'y mettre, à base de : frais d'inactivité pendant 1 an = 100 €, ou encore comme ça a été relaté il y a quelques pages pour une fermeture de compte 1 an après avoir empoché la prime d'ouverture, ça va faire mal.

Le cas d'hier c'est juste les frais de fermeture "normal" chez Fortutu en fait : 85 €. C'est dans la plaquette tarifaire. Après si la prime était de 100 €, ça reste avantageux au non-gameur.

ce sera intéressant de voir la gueule des perfs des gestions sous mandat en 2017 sur les mandats à part variable entre actions/obligs (typiquement les "équilibrés/dynamiques" ), mais aussi les défensifs avec peu de fonds €.
En gros une année où il fallait aller en actions pour la partie risquée, mais vraiment. Quitte à avoir une grosse réserve de fonds € à côté.
Je doute pas que les mandats offensifs présentent des perfs relativement séduisantes, mais je serais curieux notammen pour le mandats défensif de bforbank qui le gave de fonds obligataires et le prive de fonds €... (et d'ailleurs aucune mention de perf 2016 ou autre chez bforbank...)
 
Par contre pour répondre à ta question, en tout cas pour morningstar linxea l'historique me paraît pas terrible
Wesave en gros pas assez de recul
Donc des 3 perso je conseillerais Bourso, mais en étant conscient que potentiellement dans 3 ans on pourra dire "l'approche full tracker était la meilleure sur la période, et reste la plus prometteuse pour l'avenir"

Defensif bfor bank de memoire c'est entre 2.5 et 3% en 2016
D'ou ma remarque sur les 5% de Nico et que j'avais pas ça...

Je peux retrouver le chiffre exact en fouillant un peu si ça t'intéresse

La gueule du BTC

 
Le SMIC, c'est 1200 euros nets par mois, seulement 20 % de plus que ton estimation .
 
Il faut donc plutôt 400 k€ pour se verser un SMIC avec un rendement global de 4 %.

Vaut mieux tabler sur 3% environ à LT pour un patrimoine défensif (75% rémunérés à 2% et 25% rémunérés à 7%).

C'est superposable. Depuis le début.
 

On est pas dans le bull trap, plutôt ?

J'ai pris la première courbe trouvée sur google. Et il y avait cette moche flèche dessus.
 
Pas retrouvée celle que j'avais vu début décembre avant le passage des 10k et qui superposait cette courbe de bulle à la réelle du Bitcoin. C'était assez saisissant ...

Ah oui, c'est vachement cher, heureusement que je suis un joueur de game et que j'ai jamais voulu ouvrir un CTO chez eux vu que je n'y ai aucun intérêt...
Fortu fait des primes de 100 € pour des PEA-PME ? Ca me parait bien élevé...

On en a parlé y'a quelques (dizaines de) pages : https://www.fortuneo.fr/bourse/offre-speciale

Après impossible de trouver le lien que directement depuis ce lien... J'ai tenté ma chance tout de même EDIT : je comptais en ouvrir un de toute manière, le game avant tout

Après les reportages de ceux qui parient 30 k€ dessus, bientôt, les reportages sur les ruinés  

Et bien sûr, le machin peut tout aussi bien redoubler dans les prochaines semaines, après avoir lessivé les petits porteurs avides d'argent, il faut s'accrocher, comme dans un rodéo, ce qui est très facile à faire quand on y a mis quelques miettes comme nous

Carrément ! ça donne envie de pas jouer le game chez boursorama après avoir profité de la prime d'ouverture de 30 €  

Mais je ne le ferai pas, je play le game moi  

La réaction des gens quand tu leur expliques que -1% +1% ça fait pas 0  

 
Je pense qu'il est nécessaire de rappeler le cours du BTC en janvier dernier. Ça devrait mesurer l'analyse de certain.
En tout cas c'est une bonne nouvelle, ça va faire dégager tous les guignols venus pour le casino.

non ça va merci, enfin pas la peine de te casser le fion pour ça
Le simple non-affichage sur leur site m'en dit bien assez.
Et la compo du mandat défensif est proprement scandaleuse...

On disait pareil pour les krachs boursiers de 2000 et 2008...  

Et ce n'était pas forcément faux...

Dis m'en plus tu m'intéresse.

Je suis sorti du game en me positionnant 100% fond € car je vais devoir payer ma maison dans 2mois et je veux pas de vagues.

Mais il me restera environ 140k a placer et je vous lis depuis quelques semaines pour essayer de faire qqchose de pas trop stupide.

Juste que leur mandat défensif ne contient que très peu de fonds €, au profit de fonds obligataires qui rapportent pas bien + sur la durée, typiquement en ce moment plutôt moins, le tout pour un risque en capital fortement accru... ça sert leurs intérêts (plus rémunérateur pour l'assureur) plutôt que celui de leurs clients.
Mieux vaut budgéter ta part de risque, la mettre sur un mandat dynamique/offensif, et le reste en fonds €. à mon sens