Je pensais à ça effectivement. Le fonds Bourso Monde ça vaut vraiment un ETF world ?
Je me disais sinon que j'allais l'orienter vers une AV pour faire un DCA ETF world/fond euro au même endroit (spirit 2 ?)
 
Mais merci pour les échanges.

Demande d'arbitrage faite il y a plus de deux semaines, toujours en cours de valorisation. Ils font trainer, je ne sais pas si c'est un temps normal pour ce type de support SCI.

 
Y’a du taff quand même niveau expérience entre ce qu’il propose et ce que propose Linxea.. ça justifie peut être les fdg supérieurs

J'essayais juste d'expliquer le phénomène qui amène notre camarade Marcel a avoir cette impression que tel produit était "unanimement conseillé", alors que la majorité aurait plutôt été dissidente, mais muselée. Votre présente réponse semble d'ailleurs abonder dans le sens de mon propos  

Tellement.
L'interface de Lucya CNP est nulle. Et je vois qu'ils ne se sont pas beaucoup améliorés depuis l'épisode Lucya Cardif. Ca ne me donne pas envie de maxer cette AV. Dommage  

 
Ca reste une bonne AV dans l'absolu, toujours intéressant de prendre date avec le minimum, ça ne coûte pas grand chose et ça peut s'améliorer à horizon de la maturité de l'AV.

 
Non, il n'y a eu aucune opinion muselée, tu orientes ton propos pour créer un climat conspirationniste qui n'a pas sa place ici.
 
Un autre exemple : l'ETF sur indice Solactive. Il y a diverses opinions, des gens qui vont l'utiliser, d'autres qui mettent en garde ou apportent des nuances. C'est très sain.
 
Pareil pour Lucya BNP et Lucya CNP : une partie qui trouve cela génial, une autre qui incite à la patience avant de foncer.
 
Pareil pour les SCPI à l'époque : une partie qui trouve ça évident, particulièrement à crédit (:sweat, une autre qui nuance, une autre qui est radicalement contre.
 
Toute la force de ce topic et de HFR en général. Grande diversité d'opinion, seulement quelques consensus forts.

 
Oui. Mais les frais sont exceptionnels.  
 
Il y a 10 ans sur ce topic, le débat faisait rage avec Linxea aussi qui forcait pas mal d'operations avec des PDF à renvoyer via email, c'était perçu comme inacceptable en 2015. Donc pas mal de gens s'en détournaient et préféraient Boursorama malgré les frais plus élevés.  
 
Au bout d'un moment, chaque personne doit faire ses arbitrages selon les montants qu'il veut mettre, la quantité d'AV qu'il/elle veut ouvrir et l'appetit pour le tout digital vs. accepter un peu d'efforts pour opérer dessus.
 
A titre personnel j'ai un nombre très limité d'AV, je ne fais des arbitrages/versements dessus que tous les trimestres et j'ai une forte tolérance aux processus un peu lourds si je juge l'enveloppe de très bonne qualité et durable dans le temps. Pour le moment pas sur cette AV car j'attends 1-2 ans après le lancement de produits/enveloppes par discipline.

Terrain très glissant le sujet Lucya Cardiff qui n'était pas dénué de conflits d'intérêts assez difficile à nier.

 
Up si certains de vous ont un avis là-dessus  

 
On ne va pas interdire non plus à un créateur de contenu sur son site de venir donner son avis. Pas mal de gens ici recoivent ses newsletter et partagent aussi un peu les idées avancées la bas, cela fait partie de la diversité d'opinion.
 
Après, que les gens aient envie de suivre les recommendations là bas et pas les opinions de membres ici, c'est la liberté de chacun.
 
De la même façon que sur d'autres topics, tu as des createurs/revendeurs dans le domaine du topic qui ont leurs opinions ET intérêts propres, c'est bien normal.  
 
Mais tant qu'il n'y a pas une façon de penser, ou un spam etc... je trouve cela plutôt sain de laisser tout le monde s'exprimer.

 
De façon générale, jamais fan de me lancer sur des nouveaux produits avant 1-2 ans de recul de performance/experience.
 
En sus, BNP est un tout petit gérant d'ETF, pas une marque de confiance selon moi. Ils seront peut être rachetés par x ou y, forcant la consolidation d'ISIN et donc les arbitrages forcés en cas de changement de benchmark ESG ou autres foutaises. Si c'est en AV ou PEA le risque est très faible car l'arbitrage est à faible cout hors trading, en CTO le risque peut être important et d'impact majeur.
 
Bref, je ne vois vraiment pas d'urgence à switcher, guetter les nouveaux lancements avec 5bps de performance en moins n'a que très très peu d'intérêt pour l'épargne long terme.

En TT les voix discordantes? original
En plus ça a l'air de marcher moyennement, cf le témoignage de Marcel

 
Je regrette mais il n'y a PAS eu de TT pour opinions discordantes. Il y a eu des TT pour insultes, pour harcelement maladif de certains, pour grossieretés/racismes notoires... mais pas pour opinion positive/négative quant à des produits financiers ou investissements.  
 
Marcel a décidé de son propre chef de faire un investissement dans une enveloppe qu'il trouve décevante aujourd'hui pour des raisons de lourdeurs administratives, de reporting. Mais l'enveloppe demeure de bonne qualité à ce stade sur le plan financier, produits offerts, frais, etc... pas un desastre industriel non plus comme les SCPI, le crowdfunding ou la plupart des fonds semi liquides en private equity par exemple.

C'est effectivement plus fin que ça, je doute que tu passes à côté pour autant. En clair si un conflit d'intérêt est dénoncé, la personne concernée alerte pour un morif futile mais en gros il "se sent agressé", le TT tombe et en avant guingamp. Ne fais pas mine de ne pas comprendre

au pire on s'en branle ?

+1
Que Tanguy arrête de faire sa pleureuse.    
 
 
   

Je continue dans les optimisations de la famille après une discussion pendant les vacances.  
 
Pour une personne seule, âgée de 75 ans, 2 enfants. Patrimoine immobilier en comptent la RP autour d’1 million. Donations déjà faites aux enfants en gardant l’usufruit (reste un bien à 400000 euros qui n’a pas été donné).  
 
Retraite confortable autour de 3000 euros. Puise à peu près 10000 euros dans les réserve par ans pour le train de vie.  
 
La question est justement de comment optimiser ces réserves qui sont aujourd’hui réparties sur une AV mature avec 100000 euros (Eben SG, qui perd globalement, de l’argent chaque année en gestion pilotée avec : fond euro/scpi perrial/29 haussmann selection monde/sg amundi monétaire) et environ 150000 sur un compte sur livret.  
 
En conseil simple vous diriez quoi ? Pour l’AV j’ai commencé à dire de passer en gestion libre et laisser juste ce qui sera nécéssaire à la succession sur le fond euro mais pour le reste ?

Ne pas faire de retrait de l'AV si les versements ont eu lieu avant les 70 ans.  

 
Merci LooKooM pour ton point de vue

 
Ah oui effectivement   Je vais voir si possible d'en arbitrer 20 % sur de l'etf monde et le reste sur fond euro sinon tout sur fond euro.

 
Sur Boursovie on parle de 0.05 versus 0.3, c'est loin d'être négligeable!

Je ferme donc mon AV lucya cardiff ?  
 
Si oui, je prends quoi pour remplacer ?
 
PS : j'ai déjà Linxea Spirit 2.

Les frais sont vraiment très élevés.
Il vaut mieux passer ses ordres à la main sur wpea

Lucya cnp

 
Je ne comprends pas la remarque.
Si son AV a dégagé ou dégage des gains chaque année, il a intérêt à profiter des 4600 euros d’abattements chaque année pour son train de vie, vu qu’il dit consommer 10k par an pour cela ?  

Mieux vaut retirer ailleurs, et garde le maximum de gros argent sur cette AV pour la succession. Sauf si les abattements sont explosés.

A noter que même au delà de 152 500 € par bénéficiaire, l'AV est avantageuse pour la succession, car le barème est pour les versements avant 70 ans :
 
20 % entre 152 500 € et 852 500 €
31,25 % au-delà de 852 500 €.
 
Alors que hors AV, après abattement de 100k c'est :  

 
Je te laisse regarder les performances des ETFs de frais compris entre 0.05 et 0.30 sur 1-3-5 ans. Elles sont souvent dans un mouchoir de poche, bien loin ou parfois incohérentes avec les écarts de frais. Sans parler des bid ask spreads.
 
Bref, ne pas se laisser aveugler par des frais plus faibles, surtout venant de petite boutique comme BNP dans ce métier. Je laisserais passer 1-2 ans, regarderais les performances effectives, bid/ask spread, etc... et ENSUITE tu prends une décision éclairée. Se jeter dessus parce que les frais faciaux sont plus faibles est une erreur.

Suivons et remercions Saint LooKooM pour ses lumières qui illuminent notre chemin vers le Dieu Pognon    
 
 

Non, maintenant que c'est ouvert, laisse ouvert.

Tu as déjà tout ce qu'il te faut alors.

Trop tard j'ai lancé aveuglément l'arbitrage sur mes AV Bourso, je fais cobaye pour le topic

C'est sur AV, au pire ça me coûtera un arbitrage pour revenir en arrière

Et si je regarde rapidement, depuis le 1er Janvier ça fait mieux.

C'est encore plus violent sur leur ETF SP500, le iShares semble exploser l'Amundi.

 
 
La solution prudente, c'est donc de diversifier les apports sur les deux fonds (Netissima et Vertessima) pour le moment ?

Y as tu vraiment accès?
 

 
La distribution a l’air I’m hyper limitée pour l’instant, t’es client de ces courtiers?

 
 
Oui via Linxea Vie, j'ai reçu un mail annonçant son lancement.
je suis déjà investi sur Netissima et je m'apprête à mettre un apport assez conséquent en fonds euros. J'hésite à rester sur Netissima ou diversifier...

Pour ma part je réfléchis aussi en terme de diversification de contrepartie/émetteur. Meme si en théorie c'est tellement bien régulé que ca ne craint rien, on n'est jamais à l'abri d'un souci, fraude/faillite/mauvaise gestion qui à défaut de faire perdre les actifs peut par exemple temporairement les rendre illiquides.
Je préfère dispatcher sur 3/4 ETF qui ont des frais assez similaires (pour du world il y en a plusieurs entre 0.06% et 0.12%) que d'avoir tous mes oeufs dans le meme panier. C'est peut-etre inutile mais c'est une diversification qui ne coute rien.

Évidemment le volume reste un critère important pour entrer/sortir avec le spread le plus faible possible à tout instant.

Dans la meme optique je réfléchis à diversifier le broker. Pour les francais c'est souvent imposé par le découpage PEA/CTO/AV, mais à l'étranger en ayant tout dans un seul CTO... Tu en penses quoi LooKoom, si tu avais beaucoup tu mettrais tout sur IB ou tu ajouterais des alternatives comme Charles Schwab?

SWRD est conseillé en CTO chez IBKR en FP, mais UETW n’est-il pas aussi un très bon choix ? (TER limité, encours correct, physique, suisse etc.)

UETW a récemment baissé ses frais (de beaucoup).
Il est passé d'ETF normal à meilleur ETF world.

Pour les 150k qui dorment sur un livret mais qui doivent rester disponibles, un cto c'est une bonne idée ou pas ? Pour la personne dont la situation est expliquée plus haut.