Reprise du message précédent :

Juste que leur mandat défensif ne contient que très peu de fonds €, au profit de fonds obligataires qui rapportent pas bien + sur la durée, typiquement en ce moment plutôt moins, le tout pour un risque en capital fortement accru... ça sert leurs intérêts (plus rémunérateur pour l'assureur) plutôt que celui de leurs clients.
Mieux vaut budgéter ta part de risque, la mettre sur un mandat dynamique/offensif, et le reste en fonds €. à mon sens

De temps en temps, Josiane a envie de se marrer et trolle France Bleu :
 
"On m’a parlé d’un nouvel impôt qui sera mis en place en 2018, le PFU. Comment cela fonctionnera-t-il ?"
 
https://www.francebleu.fr/emissions [...] -t-il-avec

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ETF Emergents AEEM
ETF Russie PRUS
ETF Josiane40 CAC
ETF UE 50 MSE
ETF UE 600 C6E
ETF World EWLD

https://www.cbanque.com/actu/65989/ [...] DHGTDpK.99
 
Patrimoine : pourquoi les CGP indépendants vont devenir de plus en plus rares.
 
 
Comme les anglo-saxons : honoraires.

pour vrais clients vrais

 
J'ai fait remonter le problème à Boursorama qui me disent qu'ils vont faire remonter l'incident au service concerné.
 
Ils m'ont aussi donné une autre méthode qui marche : Communauté => Outils => Mes listes => Modifier/Supprimer.

ok alors juste quelqu'un m'explique quelle est la règle de l'indignation sélective?
Parce que "ici c'est un topic de gentlemen" ça tient pas 2 secondes, ça insulte les youtubeurs, les CGPs, les politiques, les fans de Johnny, Martine... Et aussi comme je l'ai fait remarquer très souvent des intervenants. Donc l'idée c'est juste de protéger les pleureuses? ok alors dans ce cas mettons la liste des intouchables en FP. Mais là c'est illisible y a pas de logique.
 

Je conteste aucunement qu'elle puisse être majoritaire. Mais y a comme une différence entre dire "la majorité fait comme ça" et "on fait comme ça" hein    
Parce que selon la personne, sa nature, son entourage social (et sa propension au mimétisme...), son âge, statut marital etc et bien donc on peut aussi partir sur d'autres estimations que "plus tard on a besoin de plus d'argent". Mais bien "j'ai évalué mes besoins à temps à X"
 
le "on est comme ça" ça ressemble à un universalisme, une loi divine, mais c'est pas le cas
 

Ben si :  dans cet état des états unis, et possiblement dans d'autres j'imagine, nous sommes bien sur un système assuranciel où il faut payer pour bénéficier du service. Comme pour l'assurance santé dans certains pays où tu peux crever si tu payes pas.... Donc oui ce genre de système peut exister. Et juste pour revenir sur ce qui était mon propos originel: certaines personnes ayant le choix devant une assurance feraient le choix de ne pas payer, mais ne renonceraient pas à être protégés pour autant une fois le sinistre survenu...

 
Merci pour ton avis.
Faut que je me penche un peu plus sur les allocations sur mandat, je n'ai pas trouvé facilement de façon de scinder son contrat en plusieurs parties pour mettre un bout en gestion pilotée sous mandat et un autre morceau en gestion libre
 
Car idéalement, j'aimerai mettre sous mandat une part, en choisissant un mandat type cowboy, et allouer 70% en fond €, plutot que choisir une gestion piloté mi-figue mi-raisin

 
 
Vaut mieux faire ça sur plusieurs produits.
 
Par exemple tu veux 70% safe et 30% actions.
 
Tu peux mettre : 70% de ton POGNON sur Bourso Vie et/ou Linxea Avenir 100% fonds €  
+ 30% sur Linxea Spirit en UC et/ou PEA.
 
Plutôt que tout mettre sur un produit "batard".
C'est plus facile et efficace de cloisonner.

 
Une réglementation européenne qui va dans le bon sens, devrait y avoir la même chose pour les agents immobiliers.

le truc c'est que le meilleur cow boy en AV c'est gestion libre avec 0.5% de frais de gestion
Et le meilleur sécu c'est un fonds € boosté... jamais présent en gestion pilotée. (donc même s'il y avait une répartition 70%€ - 30 % HY-actions ça ferait potentiellement moins bien entre fonds € pas boosté et frais de mandat... (Qui parfois s'applique même à la part en € !)
 
Il existe cependant quelques rares contrats "hybrides" possibles, mais je ne me rappelle plus les noms...

Un avis sur le placement en cheptel ?
http://www.boursorama.com/actualit [...] 7fec4d361f

Petite question... Je suis en train d'essayer de calculer la différence de taxation assurance-vie/direct pour les SCPI (selon la TMI, l'un ou l'autre serait a priori plus avantageux). Mais j'ai un doute sur le calcul de l'IR et prélèvement sociaux (CSG).
 
Mettons 2000 euros de loyer de SCPI ou 2000 euros de plus-value que l'on retire de l'AV. Le calcul du net  :
 
2000 - (2000 * CSG) => net de cotisation social (NCS) versé par la SCPI/AV
NCS - (NCS * TMI) => net de cotisation sociale et d'impôt
 
Et en cas de prélèvement libératoire (PL) :  
 
2000 - (2000 * CSG) => net de cotisation social (NCS)
 NCS - (NCS * PL) => net de cotisation sociale et d'impôt (qui nous est versé par l'assurance-vie)
 
 
(je sais qu'on peut écrire NCS * (1 - TMI) ; mais restons basiques pour le premier énoncé )
 
Est-ce que le calcul est bon? Parce qu'à première vue j'étais partie pour faire 2000*(CSG+PL) pour la taxation complète . Mais ça me paraît pas logique d'avoir un impôt sur le revenu sur une somme pas vraiment touchée.  
 
Question subsidiaire dans les deux cas, les prélèvements sociaux 2018 seraient à 17,2% et non pas à 15,5%? (dans le cas d'une AV ouverte en 2018 )
 
 
 
 
 
 

C'est encore mieux que les cristaux de vinaigre, puisqu'il y a un avantage fiscal
Le Pinel peut aller se rhabiller

Ok tu confirmes ce que j'imaginais faire.

Avec 3 contrats d'av dans 3 courtiers différents je devrai pouvoir ajuster la granularité aussi finement que désiré.
Le PEA sera là pour taper ponctuellement, je vois l'AV comme un moyen de placement plus générique et global

Et plus cher que le pea  

2000*(tmi +ps).
REP immo  

 
C'est une question sérieuse (pas pour moi perso, mais question sérieuse quand même).
 
Ce que je trouve bizarre, c'est que si c'est une si bonne combine, alors pourquoi les éleveurs et agriculteurs font la manche à l'UE ?

 
Je vois pas comment tu peux comparer à 2008. Le CAC n'a jamais été positif sur l'année par rapport à janvier.
 
2000 je ne connais pas assez, mais ça m'a paru pas si mauvais que ça sur le long terme.

En ces temps de veganisme politiquement correct et de baisse de la part de revenu des ménages consacrée à l'alimentation et en premier à la viande...
Avec les discours écologiques condamnant la consommation carnée (dont le lait fait partie)...
Je ne suis pas sur que ce soit un investissement de long terme. Ou alors de la race à viande de qualité, achetee comme des actions LVMH : Produit de luxe  

REP immo ? Tu veux dire ?
 
Merci en tout cas.  
 
Pour ceux que ça intéresse, le petit tableau que j'ai fait vite fait en prenant les cas les plus avantageux (on peut choisir entre régime réel et prélèvement forfaitaire) :  
 
Comparaison fiscalité SCPI en direct (loyers) et en assurance vie (PV) :
 

 
Les prélèvements sociaux sont à 17,2. On part du principe que l'AV est ouverte sur 2018 et que la somme est en dessous de 150 000 euros (flat tax). Le cas n'est pas valable si la personne possède de l'immo en dur (parking par exemple) ou le régime du micro-foncier est ouvert. Pour les assurances-vies de plus de 8 ans, je n'ai pas pris en compte l'abattement .  
 
Un certain forum laissait entendre qu'avec une TMI en dessous de 30% prendre les SCPI en direct était plus avantageux. A long terme il est évident que non, sauf à avoir une TMI à 0%.

 
Le schéma caractéristique d'une bulle spéculative.
 
   
 
 
 
 

Pardon chef mais tu oublies les fdg av pour les scpi dans av

 
C'était juste une comparaison de la fiscalité au moment où on récupère le pognon . Effectivement, les FDG n'entrent pas dedans (pas d'impact au moment de la récupération de la plus-value), ainsi que le cas où la SCPI cède des actifs (c'est encore un autre calcul pour le direct), et on part du principe que c'est une SCPI française pour simplifier (si elle est européenne il y a d'autres implications).
 
Disons que les impôts étaient la partie compliquée sur laquelle j'avais du mal à avoir un aperçu. Après, chacun fait ses calculs de rendement selon sa SCPI, sa TMI et son AV.  

 
Pour ma part : diminuer ou, dans l'idéal, arrêter de travailler.
 
L'aliénation par le travail est la pire chose qui me soit arrivée dans ma vie.
 
C'est aussi la raison pour laquelle j'essaie de vivre le plus possible en mode minimaliste (sans être extrême : il faut pouvoir conserver des plaisirs).
Être un gros consommateur ne permet pas vraiment de se libérer du travail.

 
J'aime votre usage de la langue française, frer Ash.

 
4 a 5% de rendement alors qu un agriculteur n arrive pas a se verser de salaire???
L elevage de bovins laitiers a passé une tres mauvaise annee 2016, un peu moins pire en 2017.
 
Faire croire aux gens qu un tel rendement est possible est une aberration.  
Les couts de productions sont extrêmement élevés:  alimentation des vaches, gazoil, batiments, salle de traite, ...
 
 

un point important à noter: en direct on achète souvent les SCPI à crédit et il y a la déduction des intérêts d'emprunt, ça booste un peu le rendement

Tu gagnes aussi quelques mois de jouissance en AV et tu as souvent une décote sur les frais d'entrée (en échange de frais annuels).
En direct, faut être un peu idiot pour faire du cash sans crédit. Au moins passer par la nue-prop, quitte à garder 5 ans de cash sur un fonds en euros si vraiment on avait besoin des revenus des premières années.

Bonjour à tous,
 
Vous connaîtriez quelques AV avec 50% U.C/50% en euros ?

 ?

Toutes les AV potentiellement.
A toi de choisir le profil équilibré en GP ou de faire à ta sauce en gestion libre.

 
En gestion libre tu peux orienter ton pourcentage d’allocations comme tu le souhaites, c’est indépendant des contrats d’AV.
La première page t’apportera beaucoup d’informations  

Tu as bien évidement pris en compte les frais de gestion de l'AV sur le long terme pour affirmer ça ainsi que l'effet levier du crédit

 
Aliénation carrément ? Comment ça ?
Tu n'aimes pas ton boulot ?  

 
Il n'aime pas que le capital d'un autre humain décide de ses horaires de vie. Oui, c'est de l'aliénation, même si tu aimes ton boulot.

Je suis remonté de quelques pages mais je n'ai vu personne en parler donc voici un des nombreux articles sur le sujet:
 
http://www.agefi.fr/banque-assuran [...] vie-235819
 
Avec la flat taxe quelque soit l'age du contrat, je vois mal le gouvernement ne pas faire un geste vis à vis des assureurs pour pouvoir investir leurs fonds sur du long terme et du risqué sans devoir maintenir à l'excès un besoin de liquidité pour faire face aux retraits.

 
À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps (ne serait-ce qu'une heure, qu'une minute) dans le but de le rendre profitable pour toi-même, oui, il s'agit d'aliénation. Par définition.
 
Sachant que la volonté d'un homme peut varier à tout instant, si toi tu ne ressens pas cette situation de la même manière, ça ne veut dire qu'une chose : ton emploi est toute ta vie, il est carrément l'essence même de ton être, tu ne peux vivre que grâce à ton travail et il est ton plus grand bien, au dessus de ta santé.
Tout cela paraît pourtant assez absurde.
 
Si quand ça ne va pas, par exemple de façon passagère dans une journée (mal de crâne, baisse de motivation, ou tout simplement "pas envie de bosser là, maintenant, à cet instant" ), on ne peut pas aller se rouler en boule quelque part et piquer un bon gros roupillon ou simplement partir faire autre chose, c'est qu'on est aliéné.
Et c'est le cas puisque jamais un employeur ne validera un tel acte.
Le principe du salariat, c'est bien de mettre de côté une partie non négligeable de sa liberté.
 
Et si on n'en ressent pas la violente et amère contradiction, c'est qu'on est un esclave (et encore ! un esclave duquel on aurait réussi à extraire tout germe de révolte ; un esclave de choix, quoi).
 
Non, sincèrement, je ne sais pas comment vous faites pour porter votre travail au dessus de toute les légitimes impulsions humaines.
Vous avez probablement été de bons sujets d'expérimentation pédagogique.

Le propos est violent mais juste.

La fin suggère que tu n'es pas salarié. Tu peux nous en dire plus sur ta situation ?

Si, je le suis : salarié et donc esclave comme quasiment tout le monde, mais conscient de l'être (ce qui, je pense, est encore plus dur à supporter).
 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait de remède miracle.
En revanche, je pense qu'il est possible d'améliorer la situation et c'est bien ce que je souhaite faire dans le futur.
 
Ne serait-ce que diminuer son temps de travail : passer au 4/5 èmes ou mieux. Vu comment les gonzesses du boulot ont l'air d'y tenir et de mieux supporter le monde du travail, ça a l'air quand même d'être un bon gain en QVT.
 
Il y a évidemment d'autres pistes : pourquoi pas devenir indépendant, etc.
Mais quand on creuse, il n'y a rien de magique.
Le constat est cependant toujours le même : mieux vaut, pour gagner en QVT, avoir un job "simple", avec peu d'heures, et dans un domaine où le stress n'est pas la règle managériale.
Et si c'est indép, alors c'est probablement le pied.
Le problème évident : la thune.
 
Et la boucle est bouclée, cf. message d'origine.

Je ne suis pas certains qu'être non-salarié offrirait plus de liberté.