Reprise du message précédent :
Y'en a t'il parmis vous qui utiliseraient bitstack ou / et stackinsat , des avis ?

Meme question pour ceux qui ne les utilisent pas en connaissance de cause.

Merci pour votre feedback

 
Je comprend pas: c'est un pblm que quelqu'un achète des BTC ?    
Ca risquerai de faire monter le cours, l'horreur  

Est ce qu'il existerais le meme type de fond mais pour de l eth ?

Oui    

https://www.justetf.com/fr/how-to/i [...] ereum.html

J'ai trouvé ces 4 là:

CoinShares Physical Bitcoin (GB00BLD4ZL17) BITC-EUR  [ ETN ]
21Shares Bitcoin ETP (CH0454664001) ABTC-EUR TRACKER [ ETN ]
MELANION BITCOIN EQUITIES UCIT (FR0014002IH8) BTC-XAMS (AMSTERDAM)
MELANION BITCOIN EQUITIES UCIT (FR0014002IH8) BTC (PARIS) [ ETF ]

EDIT: d'après justETF seul le MELANION est un ETF, ça serait donc le seul dispo sur le CTO BD

 
Si ils obtienent 51 % des bitcoin, il peuvent censurer toutes transactions.

Non, il faut 51% du taux hasage en tant que mineur pour contrôler la blockchain. Ca n'a rien à voir avec posséder 51% des bitcoins.

Ok et est ce que tu en conseille 1 ou 2 en particulier ?

Autre chose j'imagine que ces fonds ne sont pas dispo dans un pea ? Il faut absolument les prendre dans un compte titre ?

Oui pour tout crypto CTO only.
 
Ca dépend de ce qui est dispo chez ton broker, mais je prendrai ceux avec le minimum de frais ou le 21Shares avec Staking.

 
Hello, j'utilise stackinsat depuis plus d'un an, rien à dire, 1.5% de frais à l'achats, frais de transfert sur la ledger raisonnables (1350 SAT sur les deux derniers mois environ donc environ 50 centimes de frais d'envoi sur le wallet Ledger, ce qui est plus elevé qu'en "temps normal" ). A priori pas de spread d'après leur retour, mais compliqué de vérifier car impossible de savoir à quelle heure ils achetent le BTC quand tu fais un DCA mensuel). Livraison toujours le jour du DCA prévu.
 
J'ai essayé Bitstack semaine dernière, les frais d'achats sont idem que Stackinsat (1.49% vs 1.50%...), et par contre pas de frais de livraison sur la Ledger.
Par contre point négatif il y a un spread d'environ 400 500 Euros sur le cours du BTC, de ce que j'ai pu constater...Ils l'indiquent bien lors de la validation de l'achat d'ailleurs. Du coup ce spread vient rajouter des frais cachés (en l'occurrence en ce moment j'estime que ca représente 1.5% de fais supplémentaires, donc c'est pas anodin...)
 
Voilà pour mon retour

 
Hello, j'utilise stackinsat depuis plus d'un an, rien à dire, 1.5% de frais à l'achats, frais de transfert sur la ledger raisonnables (1350 SAT sur les deux derniers mois environ donc environ 50 centimes de frais d'envoi sur le wallet Ledger, ce qui est plus elevé qu'en "temps normal" ). A priori pas de spread d'après leur retour, mais compliqué de vérifier car impossible de savoir à quelle heure ils achetent le BTC quand tu fais un DCA mensuel). Livraison toujours le jour du DCA prévu.
 
J'ai essayé Bitstack semaine dernière, les frais d'achats sont idem que Stackinsat (1.49% vs 1.50%...), et par contre pas de frais de livraison sur la Ledger.
Par contre point négatif il y a un spread d'environ 400 500 Euros sur le cours du BTC, de ce que j'ai pu constater...Ils l'indiquent bien lors de la validation de l'achat d'ailleurs. Du coup ce spread vient rajouter des frais cachés (en l'occurrence en ce moment j'estime que ca représente 1.5% de fais supplémentaires, donc c'est pas anodin...)
 
Voilà pour mon retour

 
Oui  
 
 

Merci pour le retour ! Je m'interrogeais justement sur le spread donc bye bye Bitstack alors

Pas du tout, ce n'est pas du ligne à ligne.

tain les frais pour un ordre de presque 2K€ ...

Coûts liés aux services
2,9 € soit 0,15 %

Coûts liés au Produit
14,98 € soit 0,75 %

 
Je peux me tromper mais je pense que les 0.75% sont les frais ANNUELS de l'ETF, pas des frais de transaction.

Non, c'est cela.

Ce sont bien des frais de transaction.
J'ai payé.  

J'ai 3k de btc et je me demandais si j'allais rajouter 1k d'eth maniere de diversifier un peu car l'eth est a la moitiee dd son ath alors peu etre que sur 2024 il a plus de marge de progression comparé au btc ? Vous en pensez quoi ?

J'aimerais bien prendre ces 1k d'eth dans mon cto fortuneo, vous me conseillez quel fond ?

on peu plus acheter de crypto chez fortuneo

 
Merci Mitch pour la recherche, j'allais faire la même demande
Tu as passé un ordre du coup? pas de soucis?

 
Pfiou, ça pique.
Mais bon, quand ça aura fait x10 ou x100 tu n'y penseras plus

En ce moment je ne prends que de l'ETH.  
Mon biais est qu'ETH ça gagne de l'argent il y a un vrai business, BTC c'est de l'or ça ne rapporte pas. Pour moi il n'est pas opportun d'acheter du Bitcoin quand la dominance a pumpé de la sorte ces 12 derniers mois, la direction (de la dominance, pas du prix de BTC)  moyen/LT est baissière. NFA.

Que le btc soit baissier sur le cour terme pourquoi pas au vu de son augmentation de 2023 ? mais sur le long terme je vois pas trop pourquoi ?

Ah bon ? Pourquoi ? Fortuneo a expliquer pour quelles raisons ?

La dominance du BTC est baissière, pas le prix.
Si on croit que l'écosystème crypto va se développer, le prix en devises FIAT de BTC va continuer à augmenter certes mais les autres réseaux vont monter en puissance à mesure qu'ils sont utilisés pour les usages réels. Donc BTC va sous-performer.

ouai

FP mise à jour au sujet de Fortuneo.

Bon, il faudrait que je me motive à faire cette bascule.
 
Pour rappel, je suis chez BitPanda sur un indice crypto (BCI10) avec BitPanda pour la praticité, 25€ toutes les deux semaines, depuis le 07/03/2022.
 
L'idée, c'est donc d'abandonner ces paniers peu prometteurs finalement face à du BTC ou ETH, et de faire par exemple le 70% BTC, 30 % ETH, de manière automatique.
 
Déjà, est-ce qu'il serait pertinent, avec un portefeuille d'environ 1500€, de sécuriser en sortant de BitPanda et en mettant ça sur ce que j'évite depuis le début, cette histoire de ledger ? Est-ce que c'est toujours la solution la plus efficace / pratique / coût raisonnable ? Pour éviter cela, il n'y a toujours pas d'acteurs plus mainstream qui permette de conserver ses cryptos avec un risque minime, boursorama ou le crédit agricole par exemple ?    
 
Ensuite, quelle plateforme sérieuse permet de faire des investissements 100 %, automatique sur le BTC et l'ETH ? Le but serait lors de mon bilan annuel seulement, de racheter et sécuriser sur le Ledger si c'est la solution choisie précédemment.

100% automatique pas complètement mais le plus économique compte monerium avec IBAN sur lequel arrive un virement permanent, crédit de ce virement en EURe sur Polygon ou Gnosis et achat de WBTC ou stETH/wstETH pour même pas 1 centime de transaction.
Sur Gnosis il y a aussi du yield natif en EUR avec stEUR ou USD en sDAI

Quand j'ai mis mes 3k en crypto fin 2022 j'avais 70% btc et 30% eth et tous les jours je m'amusais a comparer les deux et en voyant que la plupart du temp le btc s'en sortais mieux j'ai decidé de passer 100% btc et a l'epoque j'etais sur binance. Je suis content d'avoir fait ce choix car btc a mieux perfer que eth mais est ce que ca va durer ? Ca je sais pas ... Puis il y a eu le probleme ftx et j'ai fliper meme si je suis conscient que mon portefeuille est ridiculement petit mais peu importe j'ai pris un ledger et basta.

Le truc c'est que sur ledger d'apres ce que j'ai compris on peux echanger par exemple btc vers eth mais deja il y a des frais et en plus ledger passe par un service externe et il peux y avoir des blocages apparement ... ils peuvent redemander une identification kyc etc ... bref le bordel quoi ...

Alors peu etre que courant d'année je vais avoir envie de revenir en 70 btc 30 eth ? Mais ca me parait pas simple depuis ledger.

 

 
En fait, c'est bien les frais de gestion annuel, qu'ils te prelevent à l'avance, je n'avais jamais vu ça...
On dirait les vieux contrats des années 80/90 avec les frais pré-comptés, une belle arnaque
Et ça m'étonnerait qu'ils te remboursent au prorata temporis si tu vends avant 1 an...
Après, je trouve le coût total raisonnable finalement vu la praticité

Ces frais c est pour acheter quoi et ou ?

remontes un peu, pour acheter l'etf bitcoin sur bourse direct en CTO
MELANION BITCOIN EQUITIES UCIT (FR0014002IH8)

Sauf que attention car il s'agit d'actions derrière et non de bitcoin

  Oui

Au final ca change quoi si le fond suit le cours du btc comme il faut ?

 
Celui là ne pourra pas suivre le BTC comme les ETNs dont on parlait plus tôt puisque le sous-jacent c'est des choses comme : CoinBase, Microstrategy (qui possèdent des BTC), des entreprises de minage, etc. Après ça peut surperformer ou sous-performer...
J'avais vu un échange avec Cyril Sabbagh, qui a créé cet ETF, et son but en gros c'était de créer un ETF qui suit la norme UCITS, donc un ETF qui suit des réglementations et qui peut être logé dans des enveloppes en Europe. Entre autre il possède une diversication qu'un ETF Bitcoin spot ne pourrait pas avoir.

 
Tout à fait, les ETF spot n'étant pas encore dispo en Europe.
Pour ma part, je vais justement attendre qu'ils le soient.

Ca n'est pas construit pour suivre le cours du BTC justement. C'est un panier d'actions de sociétés qui sont dans l'écosystème crypto, c'est tout.

Ha merde, j'ai rien compris à ce que j'ai acheté en fait ..