Reprise du message précédent :

Et si on a acheté les cryptos il y a plus de 10 ans sur une plateforme qui n'existe plus aujourd'hui, quel conseil donnes-tu pour justifier un gros cash out qui arrive sur le compte bancaire ?

Pour moi ça dépends vraiment de la somme. Je pense que le pire c'est les early acheteurs qui ont maintenant entre 100 et 500k, c'est trop peu pour aller voir des banques privées mais trop important pour cashout facilement sans être embêté. Après, ça dépends aussi probablement des banques et de ce qu'elles demandent. Car bon, je pense que des gens qui n'ont plus vraiment de justification depuis 5-10 ans (sans parler du mining, airdrops etc...) il y en a beaucoup en cryptos.

Au niveau des impôts, je pense qu'on peut déclarer une PV de 100% et payer les 30%, amha, ils vont pas trop chercher vu qu'on paie le max possible, il n'y a pas grand chose a redresser.

Dans ce cas, le mieux est peut-être de sortir sur plusieurs mois/années et mixer sur plusieurs banques (N26, Revolut, Bourso, BED, Deblock, etc..). Ca doit passer.

la plateforme crypto n'existe plus mais la banque qui a enregistré les flux vers la plateforme si ? Essayer de choper qques relevé de compte du passé, expliquer que tes gains ont été réalisés via l'augmentation de la valeur des cryptoactifs et pas des flux provenant de tiers.
En ordre de grandeur je pense que de la crypto achetée y a 10 ans a bien fait x10 au moins donc meme une petite somme à l'époque peut faire un gros paquet aujourd'hui...

Faut que je regarde si je trouve les relevés de compte bancaire 10 ans en arrière. Pas évident.
 
L'ordre de grandeur est plutôt x100

GG

Quel plateforme conseillez vous pour investir sur les ETF ?

Saxo

c'est aussi ce que j'ai choisi.

Par contre, si je me trompe pas, en tant qu'investisseur européen, on a accès que a des ETN

 
Trade republic ?  Des avis ?

non c'est pas bon pour les cryptos
Je crois que c'est pas des cryptos qu'ils te vendent mais des dérivés de cryptos style CFD
En tout cas l'envoi et la réception de cryptos est impossible, donc vraiment bof

 
Dans l’idée c’est pour placer sur des Etf style Msci World ou S&P

Pas d'ETF/ETN de crypto dispo sur TR.
Juste des ETFs de sociétés exposées aux cryptos.

Bah c'est un topic cryptos

 
Ha dans ce cas vient ici https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Non mais convaincu .
 
Je vais faire le tour mais vous m’avez convaincu par Saxo

Si c'est pour de l'etf world ou sp500, Fortu ou bourso c'est très bien aussi. Saxo c'était surtout pour la crypto car ça semble moins confort à utiliser qu'une banque type bourso ou fortu pour le reste.

J'ai ouvert un compte Saxo récemment pour éventuellement m'exposer aux ETN cryptos dans le futur si jamais j'en ai marre de gérer en direct.
Sinon j'ai mon PEA chez Fortu.

Bah je trouve l'interface Saxo très claire et épurée, les frais sont clairement indiqués sur les passages d'ordre.
Pour les ETN de 21Shares (notamment le CBTC) possibilité de passer par une bourse allemande plutôt que suisse pour les acheter en EUR plutôt qu'en USD et s'éviter des frais de change.
Et surtout gros point fort, l'IFU.

 
 
Ok . En gros y’a le choix quand même  
 
Faut comparer bourso, saxo et fortu.
 
 
Les trois sont des banque en ligne type hello bank

Jai fait mon entrée dans les crypto hier

Achat de 3 HODLX chez saxo  

Bienvenue  

Moi ce sont simplement des questions hein pas des affirmations.

Ton cashout c etait de quel cex vers quelle banque ? Et c etait quel montant pour me rendre compte ?

 
C’est également ce que j’avais noté comme info.
Ainsi, quelque soit mon courtier pas les ETF BTC ni ceux ETH.
Mais j’avoue que cela ne me gêne pas à mon modeste niveau d’investissement.  

Ou compte pro  

MAis Foru et bourso ne font pas de crypto  

 
 
surtout pour mettre sur de L'ETF Msci / S&P
 
pas pour de la crypto
 
 

 
PEA chez bourso dans ce cas

Pour de l'ETF MSCI quoi ?    
Pour seulement du World: Bourso (WPEA, pas de frais de courtage sur ETF iShares). Pour du SP500: plutôt Fortu, moins de frais de courtage (pas d'ETF iShares PEAble pour le SP500).
Go topic épargne.

Dans mon cas si il fallait revenir 10 ans en arrière ( mais hélas j’étais pas dans la crypto) je suis mal: ING a fermé l’an dernier donc plus d’interlocuteur
 
Mais bon je pense qu’un early adopter qui aurait démarré il y a 10 ans, son imposition c’est la flat tax sur tout le PF d’aujourd’hui vu qu’on est passé de 310€ à 100 000€ le BTc.  Que de la PV pour ainsi dire
 

Ici c’est un topic épargne crypto pas le topic épargne

On est bien d'accord, mais ce n'est pas vis à vis de l'administration fiscale que ça peut poser problème, c'est plutôt vis à vis de la banque qui reçoit le gros virement entrant et qui doit appliquer ses procédures AML.

 
Oui la banque c'est étape 1 des problèmes.
Mais le fisc c'est étape 2: pas obligé de te croire sur l'origine des fonds, pas de relevé, si t'as miné y'a 10 ans aucune preuve, bien sûr mettre la flat tax sur tout le PF c'est l'idéal pour eux.
 
Mais imagine une situation: ils pensent que en fait t'as reçu ces BTC par un "parent" genre ah mais si ça se trouve c'est une donation déguisée. Et boum, vu que pas de traçabilité redressement fiscal sur les donations en plus de la flat tax et tout le bordel.
 
Tiens juste une petite info pour ceux qui seraient tenté de faire du petit DCA sur Bitstack ou stackinsat:
Disclaimer j'ai rien à vendre je fais pas de pub!
 
Je fais un DCA de 25€/semaine + mes arrondis plafonnés à 5€/semaine.
 
Quand j'ai "assez" sur Bitstack je vire tout sur mon Trezor.
Hé bien curieusement chez Bitsatck c'est pas comme un CEX classique, quand tu ressors le montant accumulé ça te mets TOUS les UTXOs alors que normalement ça devrait être consolidé.
 
Bilan hier j'ai sorti plusieurs mois d'épargne soit 410€ environ vers mon Trezor
 

 
J'ai bien choisi l'option "Lente" , j'ai lançé à vers 22h ça a été crédité ce matin avec effectivement ZERO frais.
 
 
Je me demande combien cela aurait pu couter si j'avais pris l'option normale ou rapide avec tout ces UTXOs dans une situation tendue genre 90 Sats/vB comme au début de l'année avec les ordinals???
 
De quoi bouffer une grosse partie de la transaction en fees?

Dans 3 jours, tu vas rajouter qu'ils peuvent soupçonner ce parent d'être un membre secret de la DZMafia, qui finance une cellule terroriste au Turkistan Espagnol; et boum encore!
 
Puis la semaine d'après qu'ils peuvent très bien penser que tu as essayé de corrompre un agent de Tracfin en lui offrant ta nièce de 5 ans pour un rituel pédosataniste dans les sous-sols d'une pizzeria -et reboum!  
 
Puis qu'ils soupçonnent que tu te fais passer pour un banal contribuable alors que tu es un reptilien extraterrestre dont les potes vivent dans la fausse lune qui est creuse ("faites vos propres recherches"!), et boum-boum-boum!  
 
 
Une pause s'impose, non? Vraiment avec bienveillance (malgré la pointe d'ironie), cette pente n'a pas de fin.  
Tu transformes l'administration fiscale en monstre irrationnel et sanguinaire, c'est une impasse sans issue.

Excellent ! Tu pourrais écrire un roman
 

Tu peux expliquer cette partie stp ? J'ai pas tout compris

 
Tu penses a un scenario improbable? ben moi je l'ai envisagé pour ma succesion.  Ouvre un peu ton esprit je sais que c'est assez nouveau dans le game mais y'en a qui ont vite compris le coté incensurable et sans frontière du bitcoin
 
Je vais arreter là et te laisser à tes certitudes, tout bien acheté avec kyc chez les plateformes homolguées par la bien pensance, zero conversion en Monero ou Tornado cash, zero transfert de hardware wallet à hardware wallet etc.
 
Un vrai Mr propre.

 
Normalement t'achètes 10 fois 100 chez Binance (disons 100/mois pendant 10 mois).
Quand tu les sors de chez eux ça ne fait qu'une seule opération de 1000€ avec 1 utxo et les frais qui vont avec.
Là même si c'est centralisé quand tu sors tous les UTXOs s'additionnent comme 10x100€et ça peut faire cher.

OK. Il est donc impossible de cash out. On pourrait fermer tous les topics crypto, à quoi bon en discuter...

Surprenant...  

 
Je viens de demander l'ouverture d'un compte chez saxo pour investir sur les cryptos.
Combien de temps pour l'ouverture du compte? C'est rapide?

je l'ai ouvert y'a plusieurs mois, pour finalement verser 120€ après le bullrun    
 
mais de mémoire oui, c'etait rapide

 
ça a été rapide, j'ai pris du HODLX aussi pour commencer.

Je suis Noob en la matière et je ne sais pas trop quoi faire pour l’épargne :
 
 
Placer sur des ETF du style Msci - S&p - Nasdaq ou plutôt faire sur de l’ETF crypto  
 
 
J’y connais pas grand chose , et donc je connais pas les ETF Crypto .  
 
Rendement plus élevé je suppose .  
Vous avez des bon ETF crypto pour que je regarde un peu ?
 
Ceux qu’il faut dans le porte feuille en gros . La base .