Reprise du message précédent :

le clapet, tu le mets en bout de colonne, ça fait entrée de l'air quand il y a besoin : https://www.nicoll.fr/fr/clapet-aer [...] references

et pour les planchers chauffants, par exemple : https://www.plancher-chauffant-caleosol.fr/
ou https://www.heima24.de/fussbodenhei [...] s-systeme/ (c'est en allemand, mais ça montre différents systèmes)

Je dirai d un très bon bricoleur, bien équipé en matos (     ),  qui a beaucoup de temps devant lui.
 
De mémoire, si tu le fais toi, y en a pour 100e le M2  
 
 

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Concernant la nature du sol je sais pas, concernant le plancher chauffant élec j'aime bien, j'en aurais mis dans mon salon mais c'était pas HAF.
C'est confortable et t'as pas de radiateur aux murs donc plus de place pour les meubles/ouvertures/du vide.

J'avais fait un panier y'a un mois ou deux, j'étais plus proche des 50€/m² en laine de roche, 100 c'est avec de la laine de bois.
Chez moi le truc méga relou et qui aurait pris un temps de bâtard c'est de foutre les fixations aux murs, car vieille pierre et scellement chimique. Une fois ceci fait, le reste va un peu plus vite (fixations du bois, pose de l'isolant, du pare-pluie et du bardage + finitions)

C'est pas tant l isolant pur, mais tous les " a côté" comme la quincaillerie qui chiffre assez vite.  
Puis oui, une application sur des murs en pizé / torchis, c'est une putain de galère.

Un bien bien isolé a besoin d'assez peu de KW de chauffage  (50kw/m²) et donc assez peu de radiateur. Un radiateur sous la fenêtre suffit la plupart du temps.

 
Tiens j’aimerais comprendre pkoi tu votes radiateur sous la fenêtre, alors que j’ai tjrs pensé que ça faisait pont thermique

comme les rideaux d'air chaud dans les grandes surfaces, ça casse le flux d'air froid.

un truc dans le genre.

edit: et accessoirement, c'est un espace qui ne sera pas meublé la plupart du temps, donc autant l'utiliser.

A l'époque des passoire thermique, ça faisait rideau.
De nos jours, tu peux mettre le radiateur où tu veux, ça n'a aucune importance. Mais sous la fenêtre, c'est souvent une place non utilisé donc autant continuer à le mettre là.

 
Même dans les logements récents bien isolés, les zones autour des fenêtres sont toujours les plus froides d'une pièce :
- parce que c'est un mur extérieur.
- parce que tu as les entrées d'air obligatoire sur les menuiseries (sauf VMC double flux).

Le but c'est surtout d'avoir les pieds au chaud plus que de chauffer la pièce même si c'est faisable. Mais j'aimerais pas que ça ne fonctionne plus à cause de l'humidité qui remonte en été par exemple

 
T’as ptet un bon rajout avec la quincaillerie qui va avec, les grosses vis à rondelle, les équerres en bas de mur, le treillis d’enduit, l’enduit etc…

Oui c’est ce que je me dis aussi
Reste à trouver l’aiguille dans la botte de foin : le boîtier de raccordement dans l’isolation projetée des combles  

C'est un peu dommage de mettre du tout électrique je trouve, une installation hydraulique avec ballon tampon permet plus de possibilités futures. Bon, c'est sûr, c'est bien plus cher.
 

En allant chercher du chanvre chez le vendeur/applicateur, j'avais vu une maison avec enduit chaux-chanvre extérieur, c'est moins performant mais ça supprime beaucoup de soucis de pose.
 

Et plus complexe à mettre en oeuvre, même avec un niveau bricolage 2/10 tu arrives à poser de l'élec.
L'appoint ce serait un poêle à bois.

Ma maison étant déjà enduite en façade, c'est totalement inutile.
Mais oui c'est plutôt sympa comme rendu !

Vous pensez quoi des chauffe-eau solaire ?
 
J'ai discuté avec cousin ce week-end, qui rénove une maison et qui va faire installer un chauffe-eau solaire à la place d'un simple cumuls. Il me disait que c'est rentabilisé en 2-3 ans. Je suis perplexe  

Il y a moyen en DIY oui, par contre 2-3 ans pour amortir les frais si posé par un artisan j'y crois pas.

On en parlait dans le topic Solaire, il y a plusieurs solutions, le thermique et le photovoltaïque.
Le "rentable en 2-3 ans" en thermique ça semble pas vraiment possible, sauf en optimisant à fond les aides éventuellement.
En PV c'est plus simple à mettre en place et nettement moins cher.

Edit : ça me fait penser que des voisins avaient fait du solaire thermique en DIY : c'était juste des tuyaux noirs enroulés sur le toit
Ils avaient un cumulus normal pour les jours sans soleil/froids et ils switchaient sur l'eau des tuyaux les beaux jours. Coût de mise en place ridicule.

 
Si si, c'est possible, je suis sur un projet qui se veut rentabilisé en 3-4 ans là. Mais ce sont des panneaux sous vide (les plus efficaces en hiver, de l'ordre de 40-50% de rendement), et surtout, je les ai eus d'occaze à 150€ le panneau de 2.5m² et le projet va être 100% DIY   L'objectif, c'est de faire l'étude de faisabilité cet hiver, et la mise en oeuvre cet été. Dans le scénario idéal, les panneaux serviront au chauffage l'hiver avec un/des ballons tampons, et à l'ECS l'été.

Ca dépend des aides.
Si tu es dans le bas de la fourchette de revenus, ça coûte à peine plus cher d'installer un bon chauffe eau solaire (Viessmann dans le cas que j'avais évalué) que de d'installer un chauffe-eau branché sur la chaudière. Et ça peut s'optimiser en étant intelligent, par exemple avec un lave vaisselle/lave linge qui utilise l'ECS au lieu d'une résistance.    
 
Par contre, sans les aides ou a minima, on est d'accord que la rentabilisation est compliquée.  

Ouai je vois. C'est vrai que dans mon histoire, ce cousin rénove avec un maximum d'aides car faible revenu.

Mais ça peut remplacer totalement un cumulus classique ? Ou bien il faut absolument coupler avec un cumuls classique et/ou eau chaude instantané d'une chaudière/PAC pour les journées trop froides et sans soleil ? Pour une famille de 2 adultes + 2 enfants dans le Nord-Est.

Tu as une résistance électrique en appoint, comme un cumulus normal, qui complète si l'eau n'est pas à température

J'ai visité il y a longtemps en Vendée une maison avec des tubes sous vide posés horizontalement (le gars changeait l'inclinaison selon la saison), ils étaient reliés à un énorme ballon tampon/ECS de 1200l et en appoint il y avait juste une petite PAC air/eau sur le ballon tampon aussi pour décembre à février., c'était top.

 
Au doigt mouillé je dirais que c'est jouable si deux conditions sont réunies :  
- L'installation est un peu surdimensionnée (panneaux, taille du ballon).
- Tu anticipes un peu en cas de météo pourrie annoncée pour plusieurs jours d'affilée, en évitant de consommer trop d'eau chaude.
 

 
J'irais peut être pas jusqu'à 1200L mais c'est l'idée oui. Un ballon d'occasion récente c'est 100 balles le 200L, je peux bien m'en payer deux, les surisoler, faire circuler directement l'eau chaude dedans parce que je compte pas boire l'eau du circuit pour avoir un rendement d'échange de 100%. Et j 'ai le poêle a bois qui couvre une part non négligeable des besoins en chauffage.  

 
Du tableau électrique    
 

 
Merci pour ta réponse. Rien de critique en somme de ce qui est visible. Je regarderai et ferai rectifier cela  

Non, en fait tu as un ballon qui accumule de la chaleur tant que les panneaux chauffent, et la chaudière (ou une résistance électrique, sur certains modèles) fait l'appoint pour atteindre la température de consigne de l'ECS si nécessaire.
 

Justement non, il faut faire très attention à ne pas surdimensionner côté panneau parce que dans ce cas, on finit par vaporiser le liquide caloporteur dans le circuit en été, avec le glycol ça fait un beau caramel et ton chauffagiste va te maudire pendant qu'il va passer des heures à nettoyer le carnage.  
 
Les deux seuls cas où on peut se le permettre (et encore), c'est soit avec une installation auto-vidangeable, soit avec les panneaux Viessmann justement, parce qu'ils ont mis au point un revêtement qui bloque le rayonnement solaire à partir d'une certaine température.  

 
Alors c'est vrai, je raisonnais surtout sur mon cas où les panneaux seront accessibles et donc potentiellement masquables en été, c'est moins pratique avec des panneaux en toiture Tu peux par contre surdimensionner côté ballons, et les surisoler, si tu finis avec 400 ou 600L d'eau chaude, en se raisonnant sur les douches ça peut bien permettre de tenir une semaine.

Il y a intérêt à avoir un gros stock pour amortir les variations. Le ballon c'est la pièce maîtresse amha.

 
J'ai une installation avec des panneaux Viessmann, le premier panneau n'a tenu que 4 ans avant de percer et de devoir être retiré du circuit. Je ne recommande pas du tout ce fabriquant (problème récurrents de corps de chauffe sur une chaudière non pris sous garantie, problèmes avec les boitiers électroniques, panneaux qui fissurent...) dont la qualité des produits n'est pas du tout à la hauteur des tarifs, et dont le SAV est très "allemand" (nos produits sont parfaits donc si vous avez un problème c'est que vous ne savez pas les utiliser).

Bonjour,

J'investigue sur l'isolation de ma maison acheté  y a deux ans (deuxième hiver seulement ?).

La pièce du rdc fait environ 100m2. Maison de 1976 avec isolation mur polystyrène 5 cm.
Avec une température de 0 degrés sans chauffage la maison passe de de 19 à 15 degrés en 4 heures soit un degré par heure ça me semble beaucoup.

Sur 70 m2 il y a un étage habité au dessus et sur les 30 restants il s'agit d'une extension uniquement du rdc donc avec un toit. Je suis aller vérifier l'isolation de cette partie y a un truc dans ce genre là :

Des rouleau de laine de ? Posé à 10 cm du placo du plafond (qui a un éclairage led intégré). N'y connaissant rien est ce qu'une pose comme ça c'est objectivement de la merde, OK mais pas ouf, standard pour ce genre d'installation.

L'isolant est pas humide mais entre le placo et L'isolant il y a clairement une zone de froid. Rien qu'autour de la trappe de visite il y a des petites zones où on peut passer un bras pour toucher les tuiles.

Si c'est pas ouf quelle pose serait plus adapté ?

Pour avoir visité rapidozz ta baraque mon gâté, il me semble selon moi (mais a reconfirmer) que c'est plus ton extension qui ramène le froid dans le reste de la pièce.

La c'est de la LDV. Idéalement, il aurait fallu la croiser avec une autre couche. Mais à minima raccorder les deux lais avec un scotch. La c'est un peu fait par un gars qui connait son métier depuis 30 ans minimum.

Après, y'a ton mur qui a été ouvert pour faire l'ouverture. Je mise sur un gros pont thermique. Et toute la partie vitrée qui doit te ramener du froid

T'as pas une caméra thermique pour faire des relevés en fin de journée ?

 
j'ai une maison du même âge : je considère que l'isolation de l'époque c'est de la merde => je refais tout.
 
La laine de verre à une fâcheuse tendance à se tasser avec le temps, si la tienne à quasi 50 ans , je pense qu'il faut la changer, chez moi c'était criant : j'ai démonté une partie pour voir la laine de 60mm de basse etait reduite a 20/
30mm.
 
je refait le tout avec de la laine de roche enfermé dans un pare poussière.
 
 
Dans ton cas le pare vapeur a l'air en bon état, faudrait vraiment voir l'épaisseur de la laine de verre , voir si elle n'est pas tassée, après il y'a l'air d'avoir des pont thermique (pas de croisement de laine de verre ? ) ça peu expliquer l'isolation défaillante.

Les vitres ça va j'ai check elles sont bien hermétique mais bon ça reste moins isolant qu'un mur

Le mec qui a fait ça c'est un excellent maçon l'ancien proprio par contre les finitions c'était vraiment pas son truc.
Je vais voir à la cogip pour une caméra thermique.

J'ai pas précisé mais l'extension est récente (2020) y a 20 cm de laine de verre qui a l'air en bon état. Par contre elles sont juste posé sur les poutres les unes à côté des autres et j'ai l'impression qu'il y a des espaces ici et là.

Ta photo donne l'impression que tes solives n'ont pas un écartement standard (généralement 60cm), et donc que le gars qui a posé la laine de verre ne s'est pas fait chier à la recouper, mais qu'il l'a déroulé perpendiculairement aux solives. Sur la photo, on voit le sens de l'écriture de la marque "Isover" qui est perpendiculaire aux solives. D'où l'espace vide entre l'isolant et le placo, car la laine de verre passe au-dessus des solives et elle n'est pas réellement posé sur le placo.

Si c'est ça, c'est évidemment une pose naze et suboptimale. Si tu as un accès facile aux combles, et que l'isolant n'est pas trop vieux (pas trop tassé), une première action gratuite en matériaux serait de simplement retirer tous les rouleaux, et de les remettre dans l'autre sens, c'est à dire parallèle à tes solives, en faisant les bonnes découpes pour que l'isolant soit sur le placo, entre chaque solives. Si tu as des petites zones avec des manques d'isolants, tu achètes simplement un rouleau dans n'importe quelle GSB et tu remplis tes manques en faisant des découpes (ça se coupe très bien avec un grand couteau à pain).

Oui c'est posé comme ça. La pièce fait 8 mètres par 4   et le rouleau à été déroulé dans le sens de la longueur et passe par dessus les solives. D'où l'espace de 5cm entre le placo et la ldv.

Donc la bonne pratique aurait été de poser la ldv directement sur le placo dans le sens des 4 mètres ?

C'est tou en bon état dedans faut voir ça semble faisable mais je pense qu'il faudrait detuiler mais question:
Ça fait pas trop lourd pour un plafond suspendu de poser dessus?
Y a des led encastré dans le placo je sais que la ldv est pas inflamable mais c'est légitime d'y poser dessus?

apré sil y'a l'epaisseur aussi, dans des combles sous rampant il faudrait 250mm si il y'a la place on m'a même conseillé 400mm.

C'était quel modèle exact les panneaux ? Ca m'intéresse.
 
On m'avait déconseillé les vitosol 300 parce qu'il y avait déjà eu pas mal de casse avec la grêle mais je n'ai encore trouvé aucun retour négatif pour les capteurs plans.

les VRD sont en cours de raccordement en ce moment chez moi et je ne vois pas de lit de sable ou truc du genre dans les tranchées. Les tuyaux sont "nus". Ce sont de gros tuyaux noirs pour EP/EU.
 
C'est normal ? conforme ?

Comme dab, ca tire de tous les côtés. L'idéal, c'est remblais au sable, grillage avertisseur et respect de la profondeur. Par ailleurs, on laisse pas les tuyaux PU en vrac mais on les passe dans de la gaine TPC bleu.
Si tu fais ton réseau d'arrosage toi-même, on peut faire le strict minimum mais si c'est ton arrivée d'eau principal qui doit durer plusieurs dizaines d'années, faut pas laisser passer àma.

 
La dernière fois que je mettais pencher dessus, c'était pas rentable. J'avais conclue :
 
1- c'est vendu très cher (3800 € chez LM sans pose) contre 1000 € pour un ballon lambda de marque posé, 2800 € d'écart @ 15 cts le kwh pour un besoin annuel de 3000 kwh -> 6 ans. Sauf que le ballon solaire ne couvre au doigt mouillé que 50% des besoins, donc 12 ans avant ROI si posé soit même.
 
2- En hiver presque pas de soleil et c'est là où tu en as le plus besoin (au doigt mouillé la moitié de la conso annuel doit être situé sur les 4 mois de nov/dec/jan/fev), donc ton ballon utilise du courant classique.
 
3- En été ça peut surchauffer, donc faut que cela soit géré pour éviter d'avoir de l'eau trop chaude en sortie.    
 
 
 
Enfin le ballon d'ECS ça peut être une consommable, au bout de 10 ans ça peut fuir. Et j'imagine très bien le plombier te dire qu'il faille tout changer.  
 
En bref, j'avais conclu que le plus intéressant, ce sont des panneaux photovoltaïques avec routeur solaire (encore que faut si tu es en tempo, il y a débat avec le kwh @ 10 cts contre un prix de rachat à 13 cts).
 
Mlon si tu passes par là, tu pourras confirmer ou infirmer.