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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°37516917
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 19-03-2014 à 14:31:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La classe @ dallas a écrit :


Il me semble que ça existe, les parquets spécial cuisine (comme spécial sdb). A voir
 
Certains fabricants (ou ptet tous) proposent des parquets "passages très fréquents" ou un truc de ce genre. Il faut checker dans les mags :o


Pour la sdb je mettrai de la dalle pvc rigide, ça me semble plus sur :jap:


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
mood
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Posté le 19-03-2014 à 14:31:09  profilanswer
 

n°37517015
headquaker
Posté le 19-03-2014 à 14:36:56  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Perso, j'en mettrais pas, dans ma cuisine, y'a tout le temps des gouttes d'eau par terre, des objets qui tombent, etc...


 
Des objets qui tombent tout le temps ?  [:katkatoune]
 
Ca doit couter cher en frais  :lol:


Message édité par headquaker le 19-03-2014 à 14:37:19

---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°37517062
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 19-03-2014 à 14:39:46  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Perso, j'en mettrais pas, dans ma cuisine, y'a tout le temps des gouttes d'eau par terre, des objets qui tombent, etc...


Dans une cuisine ouverte pas trop le choix  [:cerveau spamafote]

 

Sinon lame pvc de partout, mais le rendu est pas identique à du stratifié :/ (mais c'est super facile à nettoyer, visuellement assez beau et ça craint rien :jap: ).

 

Puis ça coûte cher :/


Message édité par Big Blue le 19-03-2014 à 14:40:04

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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°37517159
avbox
Posté le 19-03-2014 à 14:44:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je souhaite réaliser une simple terrasse (sans projet de véranda), ce plan d’exécution est il correct:
 


------------------------- Beton (12cm)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Treillis soudé
------------------------- Lit Sable
************************* Tout venant
------------------------- Terre


 
 
Merci,

n°37517295
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-03-2014 à 14:51:52  profilanswer
 

Perso j'ai du parquet vieilli contrecollé huilé dans ma cuisine, RAS pour le moment.
On a eu un dégât des eaux avec le lave-vaisselle, le parquet a gondolé, puis repris sa forme initiale en séchant.
 
Bref, rien de particulier à signaler.

n°37517843
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 19-03-2014 à 15:19:57  profilanswer
 

avbox a écrit :

Bonjour,
 
Je souhaite réaliser une simple terrasse (sans projet de véranda), ce plan d’exécution est il correct:
 


------------------------- Beton (12cm)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Treillis soudé
------------------------- Lit Sable
************************* Tout venant
------------------------- Terre


 
 
Merci,


 
avec un polyane au dessus du lit de sable (pour éviter les remontées d'humidité et le séchage trop rapide de la dalle).. et avec ton treillis soudé au milieu de la dalle béton (le caler à mi hateur avant de couler la dalle) .. ca me semble pas mal ;)


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°37518796
Jay Kay
Posté le 19-03-2014 à 16:16:22  profilanswer
 

Du coup, après vérification, mon abri voiture, c'est :

 

- Chevrons de 7.5x16, espacé d'un bon mètre
- Lattes de 5x7, à chaque extrémité des plaque fibro.

 

http://img31.imageshack.us/img31/3055/qyzq.png

 

http://img853.imageshack.us/img853/7468/hnk2.png

 

Ce qui me gênait avec cette config, c'est que ça me fait une sur-épaisseur (16+7) sur mes poutres, alors qu'en mettant plus de chevron plus petit, j'avais que 8 ou 10 d'épaisseur.

 

Et puis ça complique la réalisation des façades (un espace de plus à habiller au dessus des chevrons)


Message édité par Jay Kay le 19-03-2014 à 16:16:59

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°37520795
avbox
Posté le 19-03-2014 à 18:32:12  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

 

avec un polyane au dessus du lit de sable (pour éviter les remontées d'humidité et le séchage trop rapide de la dalle).. et avec ton treillis soudé au milieu de la dalle béton (le caler à mi hateur avant de couler la dalle) .. ca me semble pas mal ;)


Par contre on m'a dit de faire une fondation périphérique, obligatoire ou je peu faire une dalle flottante ? On m'a parlé que la dalle pouvais fissuré avec le gel

n°37521489
Jay Kay
Posté le 19-03-2014 à 19:35:06  profilanswer
 

1) évite de couler en dessous de 5°
2) utilise un béton adéquat (google => "classe d'exposition", "NF EN 206-1" )
3) selon la surface, fait des joints de préfissuration :

 

http://img594.imageshack.us/img594/4600/hn56.png

 

Une bêche périphérique peut être un plus, mais de loin pas obligatoire, par contre, c'est la qualité de ton remblai qui régira la longévité de ton dallage, donc compacte bien, uniquement du matériaux sain, et par couches successives ;)


Message édité par Jay Kay le 19-03-2014 à 19:36:50

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°37521601
ble-44
Posté le 19-03-2014 à 19:45:51  profilanswer
 

headquaker a écrit :

Question de parquet aussi: vous auriez des références solides pour mettre du parquet dans la cuisine ?


J'ai du teck huilé en pose collée: super facile d'entretien, ne craint ni l'eau ni les graisses. Il faut juste le huiler 1 fois par an.
idem dans la sdb


Message édité par ble-44 le 19-03-2014 à 19:47:01

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Mes montres      Accroche toi au pinceau, j'enlève le Dolmen @pp13
mood
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Posté le 19-03-2014 à 19:45:51  profilanswer
 

n°37522398
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 19-03-2014 à 21:05:48  profilanswer
 

Big Blue a écrit :


Pour la sdb je mettrai de la dalle pvc rigide, ça me semble plus sur :jap:


J'ai mis du stratifié spécial SDB (pas PVC donc). Bon ca m'a couté 35e /m²
Mon ex faisaint n'imp quand elle se douchait, prenait son bain.  
 
Il n'a jamais bougé.  [:clooney17]


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°37524226
xavos
Posté le 19-03-2014 à 23:56:17  profilanswer
 

Bonjour à tous,

 

Attention, roman ! et plein de questions !!!

 

Lors des travaux de rénovation de notre maison, nous avions prévus à la base de créer 3 chambres à l’étage. Cependant, comme nous n’avions pas la nécessité absolue de la 3ème, nous nous sommes d’abord limités à 2, tout en se réservant la possibilité d’y revenir dans le futur (des gaines sont réservées pour les prises et les interrupteurs).

 
  • Quelques photos : Plan originel où figuraient les 3 chambres et les réservations :

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_476642ProjetHautmaisonv2.jpg http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_173964rservationgainelectrique2.jpg

 

Après 4 ans à profiter d’une chambre parentale de 22,5m², nous souhaitons maintenant cloisonner cet espace pour avoir une chambre supplémentaire.
L’idée est de prolonger le couloir jusqu’à la dernière chambre, cloisonner vers le mur nord entre les deux radiateurs et séparer ainsi les chambres. Nous pensions partir sur des cloisons placo classiques en double peau avec laine de roche. J’aimerais une isolation phonique pas trop mauvaise et éviter également l’impression de murs sonnant un peu creux.

 
  • Schématiquement, ça donnerait ça (en rouge le nouveau cloisonnement) :

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_212540piece2.jpg

 

Les deux chambres résultantes auront des surfaces assez réduites, respectivement 8,5m² et 11,5m², du coup nous pensons créer deux mezzanines le long du mur nord (au-dessus des fenêtres) où viendraient s’installer les couchages. Dans la plus petite chambre, ses dimensions seraient de 2,72m x 1,52m et celle de la plus grande de 2,58m x 2,00m.  En fait, j’imaginais réaliser une seule mezzanine qui serait soutenue par 6 poteaux de 10x10, les deux du milieu se positionnant dans la nouvelle cloison séparatrice. Au-dessus de chaque couple de poteaux, une poutre de 10x10 soutiendraient des bastaings de 6,3x17,5 avec un entraxe de 42cm.

 
  • plan de la mezzanine double :

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_870328mezzav12.jpg http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_772437mezzav1.jpg

 

J’ai évidemment pleins de questions !

 
  • D’abord concernant le cloisonnement :


1/ une cloison classique en double peau fait bien 10 cm de large ? (j’ai compté 4,8cm pour les montants et 4x1.3 cm pour chaque plaque de plâtre) ? C’est important car je souhaiterais parfaitement aligner la nouvelle cloison avec les poteaux du milieu de la mezzanine.

 

2/ lors de la pose de la double peau, pour améliorer l’atténuation phonique, faut-il jointer la première couche de placo ? Je crois avoir lu quelque part qu’on pouvait mettre un joint silicone, vous confirmez ?

 

3/ Concernant le prolongement du couloir, comme il va nous rester un espace assez conséquent au-dessus, j’imaginais faire des placards accessibles depuis la petit chambre pour y stocker du linge de maison, des valises, etc.). Est-ce qu’il faut prévoir de renforcer le cloisonnement horizontal ?

 

4/ le plafond de la pièce étant en BA13, je me demande comment fixer les rails en métal sur celui-ci ? Dois-je me ruiner en cheville molly ?

 
  • Et puis concernant la mezzanine


5/ Est-ce que le dimensionnement de celle-ci vous parait acceptable (poteaux 10x10 – poutre horizontale 10x10 - solivage en bastaing 6,3x17,5 – entraxe 42cm) ? Pour rappel, il s’agira principalement d’espaces de couchage.

 

6/ N’étant pas sûr de pouvoir rentrer des bastaings de 5,40m dans la maison, je vais donc aligner à chaque fois deux bastaings (un de 2,77m et l’autre de 2,63). Du coup, ils reposeront chacun uniquement de 5 cm sur les poteaux/poutres séparant les deux chambres. Ca me parait un peu faible, je pensais donc relier les bastaings entre eux avec des platines, qu’en pensez-vous ?

 

7/ Je pensais ancrer au scellement chimiques des tiges filetées pour boulonner les poteaux sur les murs est,ouest et nord qui sont des murs porteurs. Cependant ces murs étant déjà doublé (ba13), ça risque d’être un peu pénible à faire, pensez-vous qu’un ancrage dans les murs soit absolument nécessaire ? Vu la taille de la structure un système de cales pour les poteaux Est/Ouest et une fixation au sol pour les poteaux centraux ne suffiraient-ils pas ?

 

8/ Concernant le sol des mezzanines par souci esthétique, j’imaginais clouter directement un plancher brut en pin, constitué de de lames d’épaisseur de 23mm (14cm de largeur, 200cm de longueur), ça le ferait ? Ou bien il faut absolument mettre des dalles de sous-plancher ?

 

9/  Pour accéder aux mezzanines (leurs planchers seront à 2,35m), je pense fabriquer deux échelles de meunier. Évidemment, j’aimerais un empattement au sol le plus réduit possible tout en gardant une certaine facilité d’accès, quel est l’angle  qui vous parait le plus adapté ?  . je verrais un quelque chose comme ça :
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_691412echelle.jpg

 

9/ Enfin, j’ai vu ici (voir la vidéo : http://www.maison-plus.tv/integrer [...] e-escalier) un système d’échelle de meunier pliante qui me plait bien. L’échelle vient se coller au mur libérant ainsi l’espace au sol. J’ai eu beau chercher, je n’ai pas identifié les espèces de charnières qui sont utilisées pour faire pivoter les marches, quelqu’un à une idée ?

 

Voilà je remercie déjà ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout et encore plus ceux qui prendront de leur temps pour répondre  :D

  

Message cité 2 fois
Message édité par xavos le 20-03-2014 à 00:20:36
n°37524681
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 20-03-2014 à 06:22:00  profilanswer
 

Attention, il me semble que <9m², ça ne peut plus être considéré comme une chambre pour une vente


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A new power is rising
n°37524757
croustx
Modoadorateur
Posté le 20-03-2014 à 07:22:18  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

Attention, il me semble que <9m², ça ne peut plus être considéré comme une chambre pour une vente

 

C'est faux.

n°37524797
xavos
Posté le 20-03-2014 à 07:43:58  profilanswer
 

Je crois que la limite des 9m² s'applique uniquement lorsque tu loue une chambre seule (type chambre de bonne).
 
 ;)

n°37524840
iori666
tu est trop gourmand Yuri !
Posté le 20-03-2014 à 07:58:38  profilanswer
 

je lurke le topic depuis quelques mois, achat immo en vue. Apres un gros feuilletage d'annonces de 4 mois, des visites, on pense enfin avoir trouvé un bien intéressant : une maison de ville avec un cour / jardin arriere d'une 30m².
Secteur beziers (34) / haut canton . La batisse est saine, toiture refaite reçament, charpente traitée termite recent, planchers OK.
Beaucoup de possibilité (pas mal de cloison brique a abbatre), et la possibilité pour plus tard d’aménager l'étage combles (et de gratter encore 70m² de surface hab).Ya deja de dispo 120m² hab environ, donc je me concentre plus sur cette partie la pour les rénovations.
 
Elec / eau seront à refaire, menuiseries aussi.
 
J’achète le bien 110 K€, je table sur 20-25 K€ de travaux pour refaire quelquechose de correct. Sachant que je réalise tout (pere maçon, amis electricien et plombier, sa aide beaucoup ;) )
 
J'ai deja eu un retour pour les menuiseries (8 fenetres), lapeyre, PVC gamme performance, 4400€
Niveau chauffage, un poele à bois dans le salon en RDC placé pile au milieu de la maison devrait assurer le chauffage. Le conduit sera vertical, boisseau brique 60, et j'ai prévu des aérations pour diffuser la chaleur à l'étage. Je table sur un poele bois 12 à 14 KW de bonne marque (style godin).
Niveau salle d'eau : deux salles de bain à l'étage (cabines de douche pour les 2), meubles doubles vasques classique.
 
Esce naïf de penser que mon budget est OK ?

n°37524952
Jay Kay
Posté le 20-03-2014 à 08:26:05  profilanswer
 

25K€ de fournitures seules, ça n'a pas l'air trop déconnant, mais bon, il y a tt les as côté. Niveau outillage déjà, ça chiffre vite si tu n'as pas déjà tout, puis niveau finition (y'a des douches à 150€ et d'autres à 1500€ ... tout dépend de là où tu places la barre ;) )

 

Attention également pour ce genre de projet à bien gérer les frais liés au chevauchement des deux logements...

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 20-03-2014 à 08:27:09

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°37525217
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 20-03-2014 à 09:08:21  profilanswer
 

Quant tu fais de la rénovation, tu peux toujours avoir des surprises :/ prévoir une cagnotte pour les imprévus.  :o  

n°37525251
Jay Kay
Posté le 20-03-2014 à 09:11:52  profilanswer
 

+1, 10 à 20% du budget AU MINIMUM
 
Sinon, cave saine ? pas d'humidité ?
 
Tu dis "maison de ville", jette un œil au zonage de ta commune pour t'assurer que tu n'auras pas a passer par les ABF. C'est le genre de truc qui te plombe rapidement un budget :jap:


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n°37525287
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 20-03-2014 à 09:16:25  profilanswer
 

en meme temps quand on fait construire .. avoir 20% de marge minimum c'est quasi obligatoire aussi :o
 
(pour tous les a cotés non prévus : avenants divers & variés, accès, branchements, taxes, cuisine, peintures, jardin, etc ...)


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n°37525729
paracyber
Posté le 20-03-2014 à 09:52:42  profilanswer
 

@xavos -> je n'ai pas les connaissances pour répondre à tes questions. En revanche, je suis intéressé par le soft que tu as utilisé pour la première image que tu as posté. (le plan avec les plafonniers, les interrupteurs, etc)
J'ai besoin de faire le point sur mon installation électrique et j'aimerai reprendre ça au propre, autant le faire en numérique :)


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°37525790
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2014 à 09:56:28  answer
 

iori666 a écrit :

je lurke le topic depuis quelques mois, achat immo en vue. Apres un gros feuilletage d'annonces de 4 mois, des visites, on pense enfin avoir trouvé un bien intéressant : une maison de ville avec un cour / jardin arriere d'une 30m².
Secteur beziers (34) / haut canton . La batisse est saine, toiture refaite reçament, charpente traitée termite recent, planchers OK.
Beaucoup de possibilité (pas mal de cloison brique a abbatre), et la possibilité pour plus tard d’aménager l'étage combles (et de gratter encore 70m² de surface hab).Ya deja de dispo 120m² hab environ, donc je me concentre plus sur cette partie la pour les rénovations.
 
Elec / eau seront à refaire, menuiseries aussi.
 
J’achète le bien 110 K€, je table sur 20-25 K€ de travaux pour refaire quelquechose de correct. Sachant que je réalise tout (pere maçon, amis electricien et plombier, sa aide beaucoup ;) )
 
J'ai deja eu un retour pour les menuiseries (8 fenetres), lapeyre, PVC gamme performance, 4400€
Niveau chauffage, un poele à bois dans le salon en RDC placé pile au milieu de la maison devrait assurer le chauffage. Le conduit sera vertical, boisseau brique 60, et j'ai prévu des aérations pour diffuser la chaleur à l'étage. Je table sur un poele bois 12 à 14 KW de bonne marque (style godin).
Niveau salle d'eau : deux salles de bain à l'étage (cabines de douche pour les 2), meubles doubles vasques classique.
 
Esce naïf de penser que mon budget est OK ?


 
Nous sommes voisins.  [:orthopedux:3]  
Peut-etre meme dans le meme village.  [:gordon shumway]  
 
Sinon, j'ai acheté un bien similaire en 2012. Batisse saine, mais pas habité depuis 35 ans (avec calendrier d'époque dans la maison).  Tous le second oeuvre à refaire: casser des murs  [:wark0] et construire des cloisons, refaire tout l'élec/plomberie, aménagement de combles, etc..; Juste un peu plus petit (100m² habitables) et j'en suis déjà à 20K, et il me reste à finir la salle de bain et aménager le garage (3/4K en gros). Et encore, j'ai mis pas mal de brico-depot/man, parfois à regret (robinetterie et toilette par ex, par contre les fenetres je suis content). Cependant, une partie de l'outillage est compris dans cette somme.
On a essayé de faire super attention pour les couts. Tiens, regarde leboncoin pour ton poele, on a trouvé le notre comme ça (-60% par rapport au prix neuf).
 
Donc, 20K-25K, ça risque d'etre un peu juste si tu veux autre chose que du brico...
 
Un petit lien vers la maison, peut-etre?

n°37525904
xavos
Posté le 20-03-2014 à 10:04:01  profilanswer
 

paracyber a écrit :

@xavos -> je n'ai pas les connaissances pour répondre à tes questions. En revanche, je suis intéressé par le soft que tu as utilisé pour la première image que tu as posté. (le plan avec les plafonniers, les interrupteurs, etc)
J'ai besoin de faire le point sur mon installation électrique et j'aimerai reprendre ça au propre, autant le faire en numérique :)


Malheureusement ce n'était un pas logiciel dédié, je m'étais tout tapé sous illustrator  ;)  
 

n°37526271
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-03-2014 à 10:28:29  profilanswer
 

xavos a écrit :

Bonjour à tous,
 
Attention, roman ! et plein de questions !!!


Ce gaspillage en câbles  [:dreamcast]  
Pourquoi les faire sortir autant du plafond ?


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n°37526606
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 20-03-2014 à 10:50:07  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ce gaspillage en câbles  [:dreamcast]  
Pourquoi les faire sortir autant du plafond ?


 
surement parsqu'ils sont sensés alimenter une prise en bas d'une future cloison à cet endroit ? :o


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n°37526780
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-03-2014 à 10:58:44  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

 

surement parsqu'ils sont sensés alimenter une prise en bas d'une future cloison à cet endroit ? :o


Une prise par cable ? [:bledartana:3]

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 20-03-2014 à 10:59:14

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n°37526801
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 20-03-2014 à 10:59:59  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Une prise par cable ? [:bledartana:3]


évidemment en domotique :o
 
cay ptete aussi des commandes d'éclairages, etc .... :o


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n°37526857
paracyber
Posté le 20-03-2014 à 11:02:31  profilanswer
 

xavos a écrit :


Malheureusement ce n'était un pas logiciel dédié, je m'étais tout tapé sous illustrator  ;)  
 


 
Merci.  :jap: Je me disais que je n'aurai pas le choix aussi de passer par un logiciel de dessin pour avoir un plan conforme à la norme. J'ai essayé de cherché un soft qui essaye de faire ça proprement (l'idéal pour moi aurait été de pouvoir le caler sur un export plan sketchup/layout vue de haut ou plugins spécifique sketchup) mais j'ai pas trouvé à ce jour quelques choses de satisfaisant. Je vais surement faire comme toi. Export du plan et ajout par dessus de mes éléments electrique  :jap:


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°37526893
benboss
Posté le 20-03-2014 à 11:04:09  profilanswer
 

-El Titi- a écrit :

:hello:  
 
J'ai une question volet roulant...
Qui ici a commandé des volets roulants sur mesure sur le net ? Y'a une foultitude de site avec des prix qui varient du simple au triple...
Pour un volet de dimension ~ L1200-H1400 en alu électrique filaire somfy, ça va de 250€ à 800€ pour un basique en blanc...
Et pas facile de trouvé des avis sur ces sites...
 
Sinon, chez Leroymerlin, ils en font aussi, de leur marque (Artens), et c'est dans les 350€ avec les mêmes caractéristiques, mais quid de la qualité... J'ai lu je ne sais plus ou que ça serait une grande marque rebadgée, mais impossible de trouver cette marque... Quelqu’un à de VL artens ici ?
 
Merci  :jap:


 
j'ai commandé sur storediscount.fr   bon rapport qualité/prix.

n°37527675
benboss
Posté le 20-03-2014 à 11:49:10  profilanswer
 

Hello,

 

vu que tu n'as pas bcp de réponse malgré le mal qui tu t'es donné à rédiger ce mail, je vais essayer de te donner mon avis (qui vaut ce qu'il vaut).

 

1/ oui 10 cm, par contre mauvais plan de faire 1 seule mezzanine, tu perdras bcp en phonique + dilatation des poteaux bois / fissurations des cloisons + transmission des mouvements dans les mezzanines.  tant que j'y pense, tes plans de mezzanine sont à revoir car rien n'est contreventé... ça va tomber comme un château de carte.

 

2/ pas besoin de joint.

 

3/ qu'est-ce qu'un cloisonnement horizontal ? ce que tu veux faire, c'est une mezzanine au dessus  du couloir, accessible de la chambre ? ça va etre compliqué et long à concevoir, mais techniquement faisable.

 

4/de quelle pièce parles-tu ?  si c'est le couloir, il faut faire un plafond autoporté, avec des montants et rails 48

 

5/ poteau 10x10 ok ; poutre horizontale 10x10, non, il faut au moins 20 cm en hauteur (un 7x20 devrait faire l'affaire); solivage léger, mais pour dormir devrait être ok
=> manque contreventement.

 

6/ pour moi c'est pas le bon plan de faire la meza en 1 piece.  le sol est en quoi ? qu'y a t-il en dessous ?  pourquoi ne pas faire une cloison en parpaing  histoire d'avoir le phonique et porteur ?

 

7/ si tu ne mets pas de contreventement ; obligatoire de fixer dans les murs porteurs.

 

8/ ce serait préférable de mettre quand même des dalles de plancher

 

9/ aucune idée, à tester sur place.

 

10/ de sont des charnières simples... ca fait super classe! ça doit etre super cimpliqué à faire, besoin d'une minutie de malade... perso j'en serais bien incapable.

 


et question c'est quoi le soft que t'as utilisé pour ton plan avec l'électricité ?

 
xavos a écrit :

Bonjour à tous,

 

Attention, roman ! et plein de questions !!!

 

Lors des travaux de rénovation de notre maison, nous avions prévus à la base de créer 3 chambres à l’étage. Cependant, comme nous n’avions pas la nécessité absolue de la 3ème, nous nous sommes d’abord limités à 2, tout en se réservant la possibilité d’y revenir dans le futur (des gaines sont réservées pour les prises et les interrupteurs).

 
  • Quelques photos : Plan originel où figuraient les 3 chambres et les réservations :

http://img15.hostingpics.net/thumb [...] isonv2.jpg http://img15.hostingpics.net/thumb [...] rique2.jpg

 

Après 4 ans à profiter d’une chambre parentale de 22,5m², nous souhaitons maintenant cloisonner cet espace pour avoir une chambre supplémentaire.
L’idée est de prolonger le couloir jusqu’à la dernière chambre, cloisonner vers le mur nord entre les deux radiateurs et séparer ainsi les chambres. Nous pensions partir sur des cloisons placo classiques en double peau avec laine de roche. J’aimerais une isolation phonique pas trop mauvaise et éviter également l’impression de murs sonnant un peu creux.

 
  • Schématiquement, ça donnerait ça (en rouge le nouveau cloisonnement) :

http://img15.hostingpics.net/thumb [...] piece2.jpg

 

Les deux chambres résultantes auront des surfaces assez réduites, respectivement 8,5m² et 11,5m², du coup nous pensons créer deux mezzanines le long du mur nord (au-dessus des fenêtres) où viendraient s’installer les couchages. Dans la plus petite chambre, ses dimensions seraient de 2,72m x 1,52m et celle de la plus grande de 2,58m x 2,00m.  En fait, j’imaginais réaliser une seule mezzanine qui serait soutenue par 6 poteaux de 10x10, les deux du milieu se positionnant dans la nouvelle cloison séparatrice. Au-dessus de chaque couple de poteaux, une poutre de 10x10 soutiendraient des bastaings de 6,3x17,5 avec un entraxe de 42cm.

 
  • plan de la mezzanine double :

http://img15.hostingpics.net/thumb [...] zzav12.jpg http://img15.hostingpics.net/thumb [...] ezzav1.jpg

 

J’ai évidemment pleins de questions !

 
  • D’abord concernant le cloisonnement :


1/ une cloison classique en double peau fait bien 10 cm de large ? (j’ai compté 4,8cm pour les montants et 4x1.3 cm pour chaque plaque de plâtre) ? C’est important car je souhaiterais parfaitement aligner la nouvelle cloison avec les poteaux du milieu de la mezzanine.

 

2/ lors de la pose de la double peau, pour améliorer l’atténuation phonique, faut-il jointer la première couche de placo ? Je crois avoir lu quelque part qu’on pouvait mettre un joint silicone, vous confirmez ?

 

3/ Concernant le prolongement du couloir, comme il va nous rester un espace assez conséquent au-dessus, j’imaginais faire des placards accessibles depuis la petit chambre pour y stocker du linge de maison, des valises, etc.). Est-ce qu’il faut prévoir de renforcer le cloisonnement horizontal ?

 

4/ le plafond de la pièce étant en BA13, je me demande comment fixer les rails en métal sur celui-ci ? Dois-je me ruiner en cheville molly ?

 
  • Et puis concernant la mezzanine


5/ Est-ce que le dimensionnement de celle-ci vous parait acceptable (poteaux 10x10 – poutre horizontale 10x10 - solivage en bastaing 6,3x17,5 – entraxe 42cm) ? Pour rappel, il s’agira principalement d’espaces de couchage.

 

6/ N’étant pas sûr de pouvoir rentrer des bastaings de 5,40m dans la maison, je vais donc aligner à chaque fois deux bastaings (un de 2,77m et l’autre de 2,63). Du coup, ils reposeront chacun uniquement de 5 cm sur les poteaux/poutres séparant les deux chambres. Ca me parait un peu faible, je pensais donc relier les bastaings entre eux avec des platines, qu’en pensez-vous ?

 

7/ Je pensais ancrer au scellement chimiques des tiges filetées pour boulonner les poteaux sur les murs est,ouest et nord qui sont des murs porteurs. Cependant ces murs étant déjà doublé (ba13), ça risque d’être un peu pénible à faire, pensez-vous qu’un ancrage dans les murs soit absolument nécessaire ? Vu la taille de la structure un système de cales pour les poteaux Est/Ouest et une fixation au sol pour les poteaux centraux ne suffiraient-ils pas ?

 

8/ Concernant le sol des mezzanines par souci esthétique, j’imaginais clouter directement un plancher brut en pin, constitué de de lames d’épaisseur de 23mm (14cm de largeur, 200cm de longueur), ça le ferait ? Ou bien il faut absolument mettre des dalles de sous-plancher ?

 

9/  Pour accéder aux mezzanines (leurs planchers seront à 2,35m), je pense fabriquer deux échelles de meunier. Évidemment, j’aimerais un empattement au sol le plus réduit possible tout en gardant une certaine facilité d’accès, quel est l’angle  qui vous parait le plus adapté ?  . je verrais un quelque chose comme ça :
http://img15.hostingpics.net/thumb [...] chelle.jpg

 

9/ Enfin, j’ai vu ici (voir la vidéo : http://www.maison-plus.tv/integrer [...] e-escalier) un système d’échelle de meunier pliante qui me plait bien. L’échelle vient se coller au mur libérant ainsi l’espace au sol. J’ai eu beau chercher, je n’ai pas identifié les espèces de charnières qui sont utilisées pour faire pivoter les marches, quelqu’un à une idée ?

 

Voilà je remercie déjà ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout et encore plus ceux qui prendront de leur temps pour répondre  :D

  



Message cité 3 fois
Message édité par benboss le 20-03-2014 à 11:50:21
n°37527864
Twiddy
Posté le 20-03-2014 à 12:01:50  profilanswer
 

headquaker a écrit :

tu as bien de la chance, je fais 1.90 et la mienne fait 1.62 -_-


Même problème ici (même encore pire) donc on a monté le plan à 92 et on a surtout fait le choix ne ne mettre aucun meuble haut.
De cette manière les plans de travail sont bien dégagés et il n'y a pas de rangement inaccessible (on perd un peu de rangement mais on gagne énormément en confort).

n°37527921
Kalymereau
This is not a method
Posté le 20-03-2014 à 12:05:37  profilanswer
 

benboss a écrit :


5/ poteau 10x10 ok ; poutre horizontale 10x10, non, il faut au moins 20 cm en hauteur (un 7x20 devrait faire l'affaire); solivage léger, mais pour dormir devrait être ok
=> manque contreventement.
 


Attends faut pas abuser  :lol: c'est largement surdimensionné pour un lit-mezzanine, regarde les modèles du commerce. Il y a un plan détaillé ici: http://lescopeaux.free.fr/copoplans/coposplans.htm
Après pour une mezzanine qui sert de vraie pièce ou bureau, bien sûr c'est différent.
 
D'accord par contre pour le contreventement, il faut prévoir des traverses entre les pieds.


---------------
rm -rf internet/
n°37527951
benboss
Posté le 20-03-2014 à 12:07:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Attends faut pas abuser  :lol: c'est largement surdimensionné pour un lit-mezzanine, regarde les modèles du commerce. Il y a un plan détaillé ici: http://lescopeaux.free.fr/copoplans/coposplans.htm
Après pour une mezzanine qui sert de vraie pièce ou bureau, bien sûr c'est différent.
 
D'accord par contre pour le contreventement, il faut prévoir des traverses entre les pieds.


 
 
c'est pas faux, juste que pour moi la mezzanine qu'il veut faire est plus une pièce qu'autre chose.

n°37527957
xavos
Posté le 20-03-2014 à 12:08:09  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ce gaspillage en câbles  [:dreamcast]  
Pourquoi les faire sortir autant du plafond ?


 
A priori dans mes souvenirs, sur la photo où tu peux voir les réservations :
Les deux premiers cables en partant de la gauche sont pour des prises (2 par cables je crois) et le dernier à droite : interrupteur chambre et télérupteur couloir + 1 prise
 

n°37527965
paracyber
Posté le 20-03-2014 à 12:08:39  profilanswer
 

benboss a écrit :

Hello,
et question c'est quoi le soft que t'as utilisé pour ton plan avec l'électricité ?


 
Cf plus haut  
 

xavos a écrit :


Malheureusement ce n'était un pas logiciel dédié, je m'étais tout tapé sous illustrator  ;)  


 

paracyber a écrit :


Merci.  :jap: Je me disais que je n'aurai pas le choix aussi de passer par un logiciel de dessin pour avoir un plan conforme à la norme. J'ai essayé de cherché un soft qui essaye de faire ça proprement (l'idéal pour moi aurait été de pouvoir le caler sur un export plan sketchup/layout vue de haut ou plugins spécifique sketchup) mais j'ai pas trouvé à ce jour quelques choses de satisfaisant. Je vais surement faire comme toi. Export du plan et ajout par dessus de mes éléments electrique  :jap:


 
 


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°37527970
gfive
Posté le 20-03-2014 à 12:09:29  profilanswer
 

Ok avec Benboss globalement.

 

Mais quand même :

 

10x10, c'est probablement surdimensionné. Prend exemple sur un pied de lit 'qui est juste moins haut), ça fait 5x5 MAX!

 

Donc, en prenant du bois d'ossature en 145x45, tu le noiera plus facileemnt dans tes cloisons, ça coûtera moins cher.

 

Ok avec lui sur la poutre : 10x10 c'est pas assez.

 

Par contre, je ferais le solivage dans l'autre sens, moi : tu pourra passer avec nettement moins épais.

 

=> 3 ou 4 poteaux en bois d'ossature dans la cloison, un bastaing en haut, et sabots de charpente pour les solives (histoire de gagner en hauteur)

 

=> Poteaux plus importants en partie noyés dans la cloison, un bastaing, et sabots de charpente aussi.

 

Si tu trouves que les sabots de charpente sont trop chers (et pas beaux), tu peux prendre 2 demi-bastaings (en 38x160, par exemple, ça suffira largement, pour des solives en bois d'ossature 120x45, par exemple)

 

Dans un des deux, tu découpes des encoches de la taille de tes solives, puis tu assembles tes 2 demi bastaings (avec des clous et éventuellement de la colle).

 

Ca sera plus joli que des sabots.

 


Pour le contreventement, si tous les poteaux sont contre des murs ou des cloisons, c'est pas la peine de t'emmerder, ça bougera pas à condition de les fixer dans les murs.

 

Sinon, question : pourquoi tu fais pas la mezzanine de la chambre au dessus du couloir?

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 20-03-2014 à 12:11:04

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°37528120
Kalymereau
This is not a method
Posté le 20-03-2014 à 12:18:56  profilanswer
 

benboss a écrit :


 
 
c'est pas faux, juste que pour moi la mezzanine qu'il veut faire est plus une pièce qu'autre chose.


 
plancher léger (pour une pièce sans cloison ni stockage, charge 175 kg/m2), portée des solives 3m, des bastaings de 150 à 175mm selon l'entraxe suffisent: http://www.bois.com/interieur/parq [...] s-solivage


---------------
rm -rf internet/
n°37530606
Binouce
Posté le 20-03-2014 à 14:57:14  profilanswer
 

Hello tout le monde !  :hello:
 
Je suis actuellement en mode pose d'ossature métallique pour la pose de plaque de plâtre.
J'ai une zone où le mur s'élève de façon très élevé (8m  environ) et je suis un peu perdu sur comment faire l'ossature métallique (que ce soir sur les murs ou sur les rampants).
Sur les murs et rampants, j'ai de l'OSB et le film pare-vapeur qui le recouvre (je précise cela pour les rampants notamment car du coup je n'ai pas de chevrons pour fixer des suspentes...).
Pour ce que j'ai compris, c'est que sur une telle hauteur, le système rails+montants classique n'est pas adapté à cause justement de la grande hauteur.  
Du coup je pensais éventuellement "couper" cette hauteur avec un système du type
rail - montants - rails - chevron de 4*6 vissé au mur (bouh, c'est pas bien de percer le pare-vapeur !) - rail - montants - rail ...
 
Si quelqu'un a la solution à mon problème, je lui en serais infiniment reconnaissant....  :jap:  
 
Voici la configuration de la zone en question
http://reho.st/preview/self/d09de673de9e352393f3bb3cd51b6bf6b0764f9b.png
 
Des photos pour illustrer (désolé pour les photos mais je n'ai que celles-ci en stock...)
http://reho.st/preview/self/d27c9350c72248829ec682afb494191c83233edc.jpg
http://reho.st/preview/self/7db55eb613866a83098aea2e48b4d8b8d249251b.jpg
 
Pour info, voici la méthode utilisée sur les murs des cloisons intérieures (système suspentes courtes + fourrures)
http://reho.st/preview/self/04154a62b19e2d27e355ca25763af517e3c678e0.jpg

n°37530670
Raoul Guin​ness
Posté le 20-03-2014 à 15:00:26  profilanswer
 

:hello:  
 
je vais faire une petite terrasse en  bois d'environ 25m2 et j'hésite sur l'essence du bois.
J'hésite entre le mélèze et le Douglas (hors aubier). Vous me conseilleriez quoi sachant que la terrasse sera située dans un coin plutôt humide, orienté à l'est avec 2 heures de soleil le matin (flanc de montagne) et rien l'après midi.
J'ai fait le tour des scierie et le prix est quasiment identique pour les 2 essences (80€ d'écart pour les 25 m2).
 
merci  :jap:  
 


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°37530719
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 20-03-2014 à 15:02:35  profilanswer
 

Binouce a écrit :

Hello tout le monde !  :hello:

 

Je suis actuellement en mode pose d'ossature métallique pour la pose de plaque de plâtre.
J'ai une zone où le mur s'élève de façon très élevé (8m  environ) et je suis un peu perdu sur comment faire l'ossature métallique (que ce soir sur les murs ou sur les rampants).
Sur les murs et rampants, j'ai de l'OSB et le film pare-vapeur qui le recouvre (je précise cela pour les rampants notamment car du coup je n'ai pas de chevrons pour fixer des suspentes...).
Pour ce que j'ai compris, c'est que sur une telle hauteur, le système rails+montants classique n'est pas adapté à cause justement de la grande hauteur.
Du coup je pensais éventuellement "couper" cette hauteur avec un système du type
rail - montants - rails - chevron de 4*6 vissé au mur (bouh, c'est pas bien de percer le pare-vapeur !) - rail - montants - rail ...

 

Si quelqu'un a la solution à mon problème, je lui en serais infiniment reconnaissant....  :jap:

 

Voici la configuration de la zone en question
http://reho.st/preview/self/d09de6 [...] 764f9b.png

 

Des photos pour illustrer (désolé pour les photos mais je n'ai que celles-ci en stock...)
http://reho.st/preview/self/d27c93 [...] 233edc.jpg
http://reho.st/preview/self/7db55e [...] 49251b.jpg

 

Pour info, voici la méthode utilisée sur les murs des cloisons intérieures (système suspentes courtes + fourrures)
http://reho.st/preview/self/04154a [...] c678e0.jpg

 

Il y a des rails/montants exprès pour les grandes hauteurs (jusqu'à 10m)  la gamme hight-still de chez Placo (r) :o
'videmment pas à LeroyMerlan :o

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 20-03-2014 à 15:05:03

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°37530762
gfive
Posté le 20-03-2014 à 15:05:01  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

:hello:  
 
je vais faire une petite terrasse en  bois d'environ 25m2 et j'hésite sur l'essence du bois.
J'hésite entre le mélèze et le Douglas (hors aubier). Vous me conseilleriez quoi sachant que la terrasse sera située dans un coin plutôt humide, orienté à l'est avec 2 heures de soleil le matin (flanc de montagne) et rien l'après midi.
J'ai fait le tour des scierie et le prix est quasiment identique pour les 2 essences (80€ d'écart pour les 25 m2).
 
merci  :jap:  
 


 
Je te déconseillerai le bois :o
 
J'ai un bout de terrasse en pin thermochauffé machin truc, pourtant rainuré, dans un endroit qui ne reçoit que très peu de soleil : des mousses poussent entre les planches, dès que c'est mouillé (la rosée suffit), ça devient une vraie patinoire, et j'ai un mal fou à éviter qu'il noircisse (s'il n'avait fait que griser, ça serait rien, mais bon)
 
Pourtant, c'est très bien ventilé (c'est des "modules" de 2m2 dans le genre provisoire qui dure, posés sur des parpaings, sur un coin en pente, entre 5 et 15 cm du sol)
 
En ce qui me concerne, les terrasses bois pour les coins mal exposés, c'est fini :o


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
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