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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°34611033
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-06-2013 à 12:17:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

galak a écrit :

En meme temps, il peut le faire lui meme, pour si peu de surface c'est un bonne entrainement :D


 
J'ai essayé 1 fois le plâtre (pareil, à peine 1m²).
 
J'ai fait venir un plâtrier. :D


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 10-06-2013 à 12:17:59  profilanswer
 

n°34611057
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 12:20:06  profilanswer
 

Fut un temps je maitrisais à peu pres mais fut un temps :D

n°34611068
gugus
Posté le 10-06-2013 à 12:20:54  profilanswer
 

silkr a écrit :

on peut m'expliquer le truc des grades ?
Cela sert à quoi par rapport au CAT du cablages ?
Car c'est bien lui qui dit ce que tu peux faire passer.

De ce que j'ai compris, les histoires de grade c'est juste un truc inventé par les constructeurs de boités comm pour différencier leur techno pouvant faire passer le signal TV dans le cable RJ45
Grade 1 : pas de TV
Grade 3 : TNT sur RJ45
Grade 3S : TNT et Sattelite sur RJ45

 

En réalité ça n'a rien à voir avec les cat des cablage, hormis le fait que pour que la TV passe correctement, il faut du câble spécifique et pas du cat5 basique (cat6 et 6a je crois, mais c'est pas évident de comprendre ce qu'il faut réellement avec toutes leur dénominations qui sont jamais les même :o)

 

De ce que j'ai pu voir sur les forum, en pratique pas mal de monde ont des soucis avec ce genre de techno (signal foireux, certaines chaines qui passe et d'autre pas etc...), surtout pour le signal satellite
Ajouter à ça le prix : ~300 euros le bidule te permettant de balancer la TV sur du RJ45 et le surcoût du câble qui doit s'approcher du double du prix d'un cable cat5e standard, et ils conseillent aussi de mettre des prise murale RJ45 bien blindées, donc idem surcoût de 7-8 euros par prises

 

http://www.elecproshop.com/440-cof [...] munication


Message édité par gugus le 10-06-2013 à 12:22:37

---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°34611121
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 12:25:11  profilanswer
 

pourtant le signal TVADSL d'une box passe sans problème dans du 5, c'est parce qu'il est plus compressé ?
 
si oui est-ce que ça a une incidence visible sur la qualité ?
 


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rm -rf internet/
n°34611153
gugus
Posté le 10-06-2013 à 12:27:25  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

pourtant le signal TVADSL d'une box passe sans problème dans du 5, c'est parce qu'il est plus compressé ?

 

si oui est-ce que ça a une incidence visible sur la qualité ?

 


là on parle de TNT / Sattelite, pas de TV ADSL qui n'a rien à voir vu que c'est du numérique qui passe par le réseau ADSL et non ça n'aura pas d'incidence sur la qualité de ta TV ADSL, du cable cat5e est prévu pour du 1Gb / seconde, ta TV ADSL à besoin de quoi, max 6-7Mb/sec et encore ...

Message cité 1 fois
Message édité par gugus le 10-06-2013 à 12:30:31

---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°34611210
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 12:32:18  profilanswer
 

gugus a écrit :

là on parle de TNT / Sattelite, pas de TV ADSL qui n'a rien à voir vu que c'est du numérique qui passe par le réseau ADSL et non ça n'aura pas d'incidence sur la qualité de ta TV ADSL, du cable cat5e est prévu pour du 1Gb / seconde, ta TV ADSL à besoin de quoi, max 6-7Mb/sec et encore ...


 
je comprends pas ta remarque, le signal TNT est aussi numérique, non ?
 
après, je conçois bien que ce soit pas le même type de signal. Mais pourquoi ne pas le transformer comme celui de la TVADSL, si c'est plus facile à transporter ensuite ?


Message édité par Kalymereau le 10-06-2013 à 12:33:28

---------------
rm -rf internet/
n°34611221
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 10-06-2013 à 12:32:55  profilanswer
 

c'est pas le même debit et pas la même frequence. la tnt et le sat faut du câble assez particulier niveau conception. pas evident d'avoir les mêmes capacités qu'un coax avec du câble multipaires torsadées....


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°34611253
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 12:35:01  profilanswer
 

je veux dire qu'avec la TVADSL, on a une box qui transforme le signal reçu sur le fil de téléphone, en un signal qui peut servir à la télé distribué sur du rj45 normal
 
on pourrait imaginer une box qui reçoive le signal de la TNT, et qui le transforme de manière similaire à la TVADSL, non ?


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rm -rf internet/
n°34611285
gfive
Posté le 10-06-2013 à 12:37:17  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

je veux dire qu'avec la TVADSL, on a une box qui transforme le signal reçu sur le fil de téléphone, en un signal qui peut servir à la télé distribué sur du rj45 normal
 
on pourrait imaginer une box qui reçoive le signal de la TNT, et qui le transforme de manière similaire à la TVADSL, non ?


 
Faudrait que la TV soit capable de le lire, ce signal.
 
Ou alors lui coller un autre boitier au cul.
 
Bref, moi,j'ai résolu le PB : j'ai distribué RJ 45 et Coax partout.
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°34611308
gugus
Posté le 10-06-2013 à 12:38:36  profilanswer
 

bah ta box TV Adsl à besoin du réseau pour fonctionner
La c'est pareil, la box TV satellite / TNT (qui n'est ni plus ni moins la même chose qu'une box mais directement intégré à ta télé) à besoin de son signal pour fonctionner :D sauf que son signal passe par du coaxial et pas par du RJ45 à la base


Message édité par gugus le 10-06-2013 à 12:39:17

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Site photo - FlickR - G+ - Fb
mood
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Posté le 10-06-2013 à 12:38:36  profilanswer
 

n°34611320
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 10-06-2013 à 12:39:43  profilanswer
 

sauf que ton signal TNT transporte toutes les chaines en même temps alors que ta tv par adsl n'en transporte qu'une seule à la fois.
donc à moins d'avoir un décodeur capable de décoder +/-20 signaux tnt en temps réel pour les renvoyer sur le rj45 ce qui doit être possible mais j'ose même pas imaginer le coup de la bete, c'est pas le truc facile à faire


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°34611324
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 10-06-2013 à 12:40:03  profilanswer
 


En tout cas il y a des équivalences entre Grades et CAT.
 
 
J'ai câblé ma maison en CAT7 en je fais passer du signal TNT pour la prise RJ45 chambre TV (il faut en quand même 2 Cordons Télévision Balun, RJ45 / IEC 9,52 mm)


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°34611352
gugus
Posté le 10-06-2013 à 12:42:32  profilanswer
 

c'est pas vraiment de l'équivalence, c'est juste que les installations dites grade 3 / grade 3S ont besoin d'une certaine cat de cable pour fonctionner


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Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°34611373
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 12:44:17  profilanswer
 

ça doit être mandagor qui a la bonne réponse, parce qu'en terme d'équipement c'est pareil des deux côtés:
 
TVADSL: signal téléphone => box => rj45 => décodeur => TV
 
TNT sur rj45: signal hertzien => répartiteur VDI => rj45 => tuner => TV


---------------
rm -rf internet/
n°34612260
silkr
Posté le 10-06-2013 à 13:50:49  profilanswer
 

oui en gros ils ont inventé une norme pour vendre plus cher leur truc.
Car il suffit de dire : cablage CAT6 min pour du sat/tv.
 
Point barre. C'est une connerie à la con.  
Tout comme les webcam certifié Skype (mouha)

n°34612297
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 13:53:19  profilanswer
 

silkr a écrit :

oui en gros ils ont inventé une norme pour vendre plus cher leur truc.
Car il suffit de dire : cablage CAT6 min pour du sat/tv.
 
Point barre. C'est une connerie à la con.  
Tout comme les webcam certifié Skype (mouha)


Les mecs allez y la haut pour changer le monde :O
 
Point barre.

n°34612328
silkr
Posté le 10-06-2013 à 13:55:21  profilanswer
 

galak a écrit :


Les mecs allez y la haut pour changer le monde :O

 

Point barre.

 

^^ j'aimerais bien, mais bon, il a de quoi de plus ce fameux boitier ?  entre un grade 2 et un grade 3 ?

 


je viens de regarder vite fait. C'est juste du cat 5 vs cat 6 .
C'est bien ce que je dis, c'est pour ce faire plus de fric.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 10-06-2013 à 13:58:25
n°34612355
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 13:57:29  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
^^ j'aimerais bien, mais bon, il a de quoi de plus ce fameux boitier ?  entre un grade 2 et un grade 3 ?


J'en sais rien j'y connais rien la dedans :D
 
C'était juste comme ca, une intervention qui sert à rien :d

n°34612392
silkr
Posté le 10-06-2013 à 13:59:43  profilanswer
 

galak a écrit :


J'en sais rien j'y connais rien la dedans :D
 
C'était juste comme ca, une intervention qui sert à rien :d


 
tss t'es chiant, retourne sur tes chantiers !

n°34612517
Twiddy
Posté le 10-06-2013 à 14:09:04  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

ça doit être mandagor qui a la bonne réponse, parce qu'en terme d'équipement c'est pareil des deux côtés:
 
TVADSL: signal téléphone => box => rj45 => décodeur => TV

 

TNT sur rj45: signal hertzien => répartiteur VDI => rj45 => tuner => TV


En théorie c'est ça mais tu peux faire : signal hertzien => rj45 => TV avec des câbles comme ça http://www.touslescables.com/cordo [...] L-853.html soit 30€ l'installation et nécessite aucun boitier supplémentaire.
Mais dans ce cas il faut mini du grade 3 et des longueurs pas trop élevées. Sinon avec un boitier VDI effectivement on s'en fiche mais le prix n'est plus du tout le même.
Edit : et pour ceux qui en doute, j'ai fait l'installation chez moi donc je confirme que ça fonctionne.


Message édité par Twiddy le 10-06-2013 à 14:10:41
n°34612558
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 14:11:11  profilanswer
 

avec une fourchette aussi ça marche (catégorie trois étoiles de préférence) :D


---------------
rm -rf internet/
n°34612568
silkr
Posté le 10-06-2013 à 14:11:50  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

avec une fourchette aussi ça marche (catégorie trois étoiles de préférence) :D


 
ah non, y a plus de signal hertzien :)
et c'est bien dommage, maintenant c'est TNT, et ca marche plus :(

n°34612614
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-06-2013 à 14:14:46  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
ah non, y a plus de signal hertzien :)
et c'est bien dommage, maintenant c'est TNT, et ca marche plus :(


hertzien = "par les airs" ça peut être du signal analogique ou numérique
 
et une fourchette peut toujours servir d'antenne, même pour la TNT [:spamafote]
 
la différence c'est qu'avec l'analogique, si ça capte mal on voit quand même quelque chose, avec le numérique si ça capte mal on voit rien


---------------
rm -rf internet/
n°34613045
silkr
Posté le 10-06-2013 à 14:41:46  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


hertzien = "par les airs" ça peut être du signal analogique ou numérique
 
et une fourchette peut toujours servir d'antenne, même pour la TNT [:spamafote]
 
la différence c'est qu'avec l'analogique, si ça capte mal on voit quand même quelque chose, avec le numérique si ça capte mal on voit rien


 
oui dzl je me suis mal exprimé.
 
Mais en finalité, la fourchette ne fonctionne plus :)

n°34614146
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 15:46:34  profilanswer
 

Bon sinon, mon groupe a fait validé une formule de béton qui permet de se passer de rupteur de pont thermique!
 
Ca nique un peu la rotation mais on va tester ca :D

n°34614652
silkr
Posté le 10-06-2013 à 16:19:17  profilanswer
 

galak a écrit :

Bon sinon, mon groupe a fait validé une formule de béton qui permet de se passer de rupteur de pont thermique!

 

Ca nique un peu la rotation mais on va tester ca :D

 

en francais dans le texte

 

car tu vas me dire qu'ils ont inventé un beton rupteur de pont thermique ? normal c'est du bois. :o

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 10-06-2013 à 16:19:51
n°34614746
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 16:26:06  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
en francais dans le texte
 
car tu vas me dire qu'ils ont inventé un beton rupteur de pont thermique ? normal c'est du bois. :o


Un béton qui a des caracteristiques isolant suffisantes pour se passer de ce genre de chose :
 
http://www.cotemaison.fr/medias/537/275020_isoler-plus-et-mieux.jpg
 
Ce n'est pas un béton structurel :)

n°34614804
silkr
Posté le 10-06-2013 à 16:29:20  profilanswer
 

galak a écrit :


Un béton qui a des caracteristiques isolant suffisantes pour se passer de ce genre de chose :
 
http://www.cotemaison.fr/medias/53 [...] -mieux.jpg
 
Ce n'est pas un béton structurel :)


 
ah bah ca sert à rien alors ...
Si c'est pas pour notre bon vieux 350Kg/M2  
 
Encore un truc pour faire payer plus cher les HLM :o

n°34614823
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 16:30:36  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
ah bah ca sert à rien alors ...
Si c'est pas pour notre bon vieux 350Kg/M2  
 
Encore un truc pour faire payer plus cher les HLM :o


Bas si ca sert. Le beton structurel l'enrobe. :)

n°34614825
bastoonet2​3
pouet !
Posté le 10-06-2013 à 16:30:52  profilanswer
 

OK..donc je mets du catégorie 5 et les prises qui vont avec !!
 
 merci les gens !!  :jap:  
 
 
 
 

n°34615018
silkr
Posté le 10-06-2013 à 16:45:20  profilanswer
 

galak a écrit :


Bas si ca sert. Le beton structurel l'enrobe. :)


 
Tu veux dire on coule , puis on fou le super beton isolant

n°34615092
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2013 à 16:50:44  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
Tu veux dire on coule , puis on fou le super beton isolant


Non l'inverse. Enfin en sandwitch.
 
Bref c'etait une info :O

n°34615811
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 10-06-2013 à 17:36:10  profilanswer
 

silkr a écrit :

oui en gros ils ont inventé une norme pour vendre plus cher leur truc.
Car il suffit de dire : cablage CAT6 min pour du sat/tv.
 
Point barre. C'est une connerie à la con.  
Tout comme les webcam certifié Skype (mouha)


non je ne suis pas d'accord le cable dispose de caractéristique bien définie qui lui permette de véhiculer tel ou tel signal.
un simple nombre de torsade par m change tout le fonctionnement d'un cable, de même le matériaux, la section, le ou les bindages, les mises en oeuvre des masse, la position des masses, dielectrique ou pas ainsi que sa taille, ses propensions au rayonnement, ...etc..
 
c'est un bordel monstre et j'ai été confronté à des probleme de cable pour de simple signaux de 8hz au boulot...
 
donc non le grade 3 s est adapté a du signal satellite hf alors que le cat6 ne l'est pas.
d'ailleur la mise en oeuvre du G3s impose l'utilisation de prise cat6 mini avec reprise de blindage.
 
donc faites vous pas chi$$ si vous voulez du sat mettez du coaxial a coté de votre rj en cat5e. niveau cout c'est pareil à moins de vouloir du Gbit :p


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°34616375
silkr
Posté le 10-06-2013 à 18:33:37  profilanswer
 

mandagor a écrit :


non je ne suis pas d'accord le cable dispose de caractéristique bien définie qui lui permette de véhiculer tel ou tel signal.
un simple nombre de torsade par m change tout le fonctionnement d'un cable, de même le matériaux, la section, le ou les bindages, les mises en oeuvre des masse, la position des masses, dielectrique ou pas ainsi que sa taille, ses propensions au rayonnement, ...etc..
 
c'est un bordel monstre et j'ai été confronté à des probleme de cable pour de simple signaux de 8hz au boulot...
 
donc non le grade 3 s est adapté a du signal satellite hf alors que le cat6 ne l'est pas.
d'ailleur la mise en oeuvre du G3s impose l'utilisation de prise cat6 mini avec reprise de blindage.
 
donc faites vous pas chi$$ si vous voulez du sat mettez du coaxial a coté de votre rj en cat5e. niveau cout c'est pareil à moins de vouloir du Gbit :p


 
Ok donc en gros il faut du Categorie 7 si il faut un surblindage.
Pas de quoi inventer une nouvelle norme .

n°34616900
BonOeil
Bouh !!
Posté le 10-06-2013 à 19:33:22  profilanswer
 

Dans ma futur maison à rénover, les murs extérieurs sont en blocs béton creux et doublage en brique platrière.
 
Je veux isoler ces murs en pensant conserver l'existant en doublant avec laine minérale et BA13 mais on me conseille d'enlever la brique platrière car je vais perdre beaucoup d'espace et surtout des problèmes avec les ouvertures...
 
Est-ce qu'en enlevant ces briques je ne vais pas fragiliser les cloisons :??:
 
Peut-être une autre solution :??:


---------------
Mod Métisse / Mon topic Ventes
n°34617702
kida
Posté le 10-06-2013 à 20:52:51  profilanswer
 

getget a écrit :

Bonjour, je viens de passer la débrousailleuse autour de la maison l'herbe était humide et ca a fait des traces vertes sur l'enduit... avec quoi je peux nettoyer ca ? (Enduit gratté Weber)  
Apparemment, le Karcher n'est pas conseillé ...
 
Merci :)


 
T'as essayé un peu de javel diluée ? Ca a marché pour les cerises chez moi.
 
 
/HS
Je suis allé chez des amis qui habite dans ta commune ce WE, ils ont une sacré baraque. C'est super chouette comme coin  [:implosion du tibia]  
Dommage que cela soit si loin de Paris en TEC.
/HS


Message édité par kida le 10-06-2013 à 20:53:22

---------------
.::| Feedback |::.
n°34617834
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-06-2013 à 21:03:38  profilanswer
 

BonOeil a écrit :

Dans ma futur maison à rénover, les murs extérieurs sont en blocs béton creux et doublage en brique platrière.
 
Je veux isoler ces murs en pensant conserver l'existant en doublant avec laine minérale et BA13 mais on me conseille d'enlever la brique platrière car je vais perdre beaucoup d'espace et surtout des problèmes avec les ouvertures...
 
Est-ce qu'en enlevant ces briques je ne vais pas fragiliser les cloisons :??:
 
Peut-être une autre solution :??:


 il me semble que le béton creux se suffis a lui même comme structure :jap: mais a confirmer toujours


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°34617938
silkr
Posté le 10-06-2013 à 21:14:30  profilanswer
 

BonOeil a écrit :

Dans ma futur maison à rénover, les murs extérieurs sont en blocs béton creux et doublage en brique platrière.
 
Je veux isoler ces murs en pensant conserver l'existant en doublant avec laine minérale et BA13 mais on me conseille d'enlever la brique platrière car je vais perdre beaucoup d'espace et surtout des problèmes avec les ouvertures...
 
Est-ce qu'en enlevant ces briques je ne vais pas fragiliser les cloisons :??:
 
Peut-être une autre solution :??:


 
comme tu l'as dit, construction en parpaing, isolation brique.
Donc c'est que de l'isolation que tu enleves.
Mais pourquoi enlever les briques. Perso je les garde.

n°34621432
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-06-2013 à 10:32:33  profilanswer
 

silkr a écrit :

Mais pourquoi enlever les briques.


Parce que cela constitue une isolation Windows 3.1 et qu'aujourd'hui on en est à W8.
 
Et que comme il explique, rajouter une isolation pardessus la brique va causer beaucoup de problèmes : perte de place dans les pièces, gestion des surépaisseurs au niveau des portes et fenêtres, etc.
 
Mais enlever les briques est un sacré boulot. :/
C'est une grosse rénovation.  
Et dans ce cas, autant virer aussi les cloisons en briques et refaire entièrement l'intérieur de la maison en fait.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°34621462
silkr
Posté le 11-06-2013 à 10:34:38  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Parce que cela constitue une isolation Windows 3.1 et qu'aujourd'hui on en est à W8.
 
Et que comme il explique, rajouter une isolation pardessus la brique va causer beaucoup de problèmes : perte de place dans les pièces, gestion des surépaisseurs au niveau des portes et fenêtres, etc.
 
Mais enlever les briques est un sacré boulot. :/
C'est une grosse rénovation.  
Et dans ce cas, autant virer aussi les cloisons en briques et refaire entièrement l'intérieur de la maison en fait.


^^
 
Donc on rajoute par dessus. apres poue le vitrage, on peut faire comme pour les velux des arrondis.
Ou sinon il en profite pour changer aussi les fenetres :o

n°34621513
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-06-2013 à 10:39:16  profilanswer
 

silkr a écrit :


^^
 
Donc on rajoute par dessus. apres poue le vitrage, on peut faire comme pour les velux des arrondis.
Ou sinon il en profite pour changer aussi les fenetres :o


 
Si tu changes les fenêtres, autant virer les doublages en brique alors. Et de là les cloisons...
 
Bref, pour moi, soit tu touches à rien, soit tu rénoves de font en comble.
 
Mais je serais étonné que le prix de la maison tienne compte d'une rénovation complète.  [:tinostar]  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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